раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Там проблема в том, что каждый из них технически уникален.
То есть это не так, чтобы заказать через алиэкспресс и тебе привезут до подъезда.
Его сначала нужно изготавливать достаточно долго, потом еще и притащить каким-то чудом. А потом не факт, что его опять не уничтожат в тот же день) На Украине работают советские станции, на них нет запчастей в Евросоюзе.
Это дохуя, плюс НДС, плюс растаможка, плюс налог на хернайдешь. И ещё два ляма сверху.
раскрыть ветку (3)
Я всё ждал, когда меня в опечатку носом ткнут :)
не очень и большоеЭто уже от силы тока зависеть будет...
раскрыть ветку (2)
Ну вот и дождался).Это уже от силы тока зависеть будет
Скорей от мощности (КВа), но при одинаковой мощности пропорциональо "В" будет значительо меньше"кВ".
раскрыть ветку (14)
Да и как бы наверное в любой стране нет больших запасов трансформаторов или что там. Такое наверное вообще не быстро восстановить.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (4)
Опора условно привозится парой Камазов и собирается четырьмя мужиками за несколько дней. Дальше всё сложнее, но в целом решаемо. А вот трансформатор хрен ты так просто найдёшь и заменишь без спецтехники.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Учитывая что старая ЛЭП это набор оцинкованных уголков, не так сложно найти. Опять же по сравнению с трансформатором на 750кВ ваще по сараю пошукать.
раскрыть ветку (1)
старая ЛЭП на 20-30 кВольт возможно, но опору на 750 кВ без вертолета не так уж легко поднять.
Да собственно и у нас в РФ даже на 110кВ запасов нет, сейчас со всех регионов резервы повезут в приграничные области
раскрыть ветку (2)
а чего заминусили? вы знаете как дела в РСК хорошо идут? Я просто изложил факт,какой есть, даже приукрасив назвав "резервы", а по факту снимут с работающей подстанции с изменением её схемы.
У Украины я сомневаюсь, что вообще есть возможность восстанавливать на 330, а на 750 то и подавно
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (66)
330 киловольт и выше - это мощные распределительные подстанции в магистральных электросетях. Без них не получится передать большие объемы электроэнергии на дальние расстояния. Обычно связывают регионы и страны между собой, а уже от них запитываются сети регионального значения.
раскрыть ветку (1)
Бьют по подстанциям разрезая электросети на замкнутые сегменты. В моменты разрывов сети происходит автоматическое отключение электроэнергии.
Грубо говоря, чем больше напряжение, тем больше пропускная способность линий, которые отходят от подстанций. 750 обычно связывают крупную генерацию между собой, так что после этих ударов единая энергосистема дробится на части.
Это значит хана ослику при любом осколке в проекцию обмоток.
Трансформатор таких категорий заменить очень сложно не на что.
Вес и сроки изготовления большие.
Исчез потребитель. Т.е., отрубились трансформаторные подстанции. Вариантов причин много: попали, аварийное отключение и т.д.
раскрыть ветку (57)
СМИ немного другое пишут.
Как сообщил украинский «Энергоатом», энергоблоки трёх АЭС автоматически отключены из-за снижения частоты в энергосистеме Украины.
«Сегодня из-за снижения частоты в энергосистеме Украины на Ровенской, Южно-Украинской и Хмельницкой АЭС сработала аварийная защита, в результате чего все энергоблоки были автоматически отключены. Они работают в проектном режиме, без генерации в энергосистему», — цитирует компанию ТАСС.
Т.е. потребитель не исчез, исчезли обычные электростанции, АЭС не вытянули потребителей, частота провалилась, АЭС отключились.
Как-то так, если Энергоатом и журналисты всё верно сообщили.
раскрыть ветку (56)
Объясните дураку, как связаны колличество электростанций и частота? Типа 50 станций дают 50Гц? Прост любопытно.
раскрыть ветку (30)
Нет. В зависимости от потребляемой мощности изменяется частота вращения генератора (ну вот включил ты шуруповёрт, без нагрузки он быстро крутится, но если ты им начинаешь шуруп в деревяшку закручивать, то помедленнее). Соответственно, частота в сети тоже корректируется.
раскрыть ветку (21)
Не, частота как раз постоянная, она жёстко зафиксирована, а вот момент на валу зависит от нагрузки. Проще говоря, при маленькой или большой нагрузке генератор крутится с одинаковой частотой, но разной нагрузкой.
раскрыть ветку (5)
Ну, частота зафиксирована как раз внешними факторами, и определенные отклонения, в принципе, допустимы. Другое дело, что при полном отключении потребителей, эта стабилизация работает не так, как задумано.
раскрыть ветку (2)
Это конечно! Атомные станции вообще не любят маневров мощностью, на тепловых это тоже не такой быстрый процесс.
раскрыть ветку (1)
Частоту обеспечивают системы регулирования турбины. Причём не совсем постоянную, там есть характеристика именуемая "степень неравномерности".
Но и система регулирования не в состоянии справиться с большим изменением частоты, особенно со снижением. При снижении частоты регулятор должен нагружать турбину, а АЭС обычно работают на номинальной мощности. Некуда их грузить.
Частота вращения ВСЕХ генераторов энергосистемы одинакова с точностью до десятой доли герца.
И колеблется в диапазоне 50 - 49,9Гц.
Ничего там не меняется при включении нагрузок.
раскрыть ветку (14)
Ещё как меняется. Если чайник включить, то ничего не изменится, а если что-то мощное, то меняется.
Частота остаётся стабильной только потому, что одновременно с включением нагрузки регуляторы частоты на турбинах увеличивают мощность турбогенераторов.
Сейчас за частотой следят, а во времена СССР она плавала в широком диапазоне и было хорошо видно как утром начинается рост потребления и снижение частоты.
раскрыть ветку (7)
Фигню не порите. Все генераторы переменного тока энергосети должны работать строго на одной частоте и синфазно. При рассинхроне (даже незначительном) менее мощный генератор станет из генератора нагрузкой и сгорит к херам. Частота в сети упала- автоматика станции её тут же от сети отрубила, т.к. одна станция всю сеть не пересилит.
А в СССР имелись не гуляния частоты, а просадки напряжения, из-за чего лампы горели тускнее в часы пик.
А в СССР имелись не гуляния частоты, а просадки напряжения, из-за чего лампы горели тускнее в часы пик.
раскрыть ветку (1)
Да, все генераторы работаю синхронно. Но сама частота зависит от баланса мощности генераторов и потребителей. Частоту держат системы регулирования турбин и диспетчеры (вручную и автоматикой).
Как гуляла частота в 80-х я сам видел.
Когда то давно, когда ещё дед мой работал на ЧерМК, у главного энергетика в кабинете висело два табло, таких типа электроника 7-06.
одно - часы.
А на втором всегда горела цифра 5000. Иногда менялась на 4998
Других я в то утро не видел.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Может быть. В 1986-1987 я работал на блочном щите АЭС, табло с частотой было всегда на виду. Потом с БЩУ ушел. Хотя, вроде бы, частота и потом особо стабильной не была.
Меняется, конечно. Но вся энергосистема эта отрабатывает.
Это и есть стабильность энергосистемы. Если отваливается один генератор из пары десятков - энергосистема выстоит.
Если из-за разрушения подстанции пропадает половина генераторов разу - частота может улететь, что вызовет за собой дальнейший отвал энергосистемы.
раскрыть ветку (5)
Может. Хотя и не должно. В один апрельский день из системы вывалилось 2 ГВт генерации в течение пары часов. Отключений не было.
раскрыть ветку (4)
В смысле "не должно"? Частота должна и будет меняться.
А дальше - уже зависит от общего баланса мощности и потребления в системе, а также от скорости и правильности работы автоматики.
На Северо-Западе как-то три гигаватта генерации отлетели в одну секунду - и энергосистема выстояла.
раскрыть ветку (3)
Калининская АЭС?
Там 3,5 блока отвалилось в 2019-ом.
Все нагруженные на генератор потребители дают как бы сопротивление вращению этому генератору. Представьте, что вы несете тяжелый мешок. А потом его резко бросаете, и идти так сразу легко, чуть ли ни бег. Вот и генераторы без нагрузки начинают вырабатывать ток с неправильной частотой, потому что крутиться им резко стало легче.
раскрыть ветку (6)
"отключены из-за снижения частоты " - я так понял, что частота снизилась из-за того, что потребителей стало многовато для остающихся генераторов. Крутиться стало резко тяжелее.
раскрыть ветку (2)
У одних мешок с плеч, а другим этот мешок в добавок к имеющимся упал. У первых аварийный режим от пропадания нагрузки и роста частоты, у вторых аварийный режим от превышения нагрузки и падения частоты.
раскрыть ветку (1)
Вот именно. Когда перерезаны связи в системе - на одних навалились местные потребители, а другим некуда сливать излишки. Склад готовой продукции у электростанции обычно не предусмотрен.
Это регулируется системой автоматики. Уменьшают подачу пара и соответственно скорость вращения турбины
раскрыть ветку (2)
Мощность вырабатываемой энергии должна точно соответствовать потребляемой мощности (с учетом потерь при передаче). Если мощность потребления больше, то снижается частота, при этом, в небольших пределах, снова выравнивается производство и потребление. Ну, а если потребление значительно больше выработки, то получается развал энергосистемы и блэкаут.
Из-за снижения частоты отключают нагрузки, а не генерацию. Это если стоит задача продолжать генерировать.
раскрыть ветку (4)
До определённого предела. Например, на АЭС, где я работаю, можно работать ниже 49 Гц 5 минут, а ниже 48,4 Гц надо отключаться сразу.
раскрыть ветку (3)
Могу предположить, что это предельные значения, заложенные на время выдачи команд и отработки защит.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Автоматика не даёт команды к отключению нагрузок при просадке частоты сама? Интересно интересно.
раскрыть ветку (18)
АЭС заточена под выработку большого, но постоянного потока энергии. Но люди требуют разного количества энергии в разное время, получаются скачки, которые регулируются на ГЭС и ТЭС. Если ГЭС и ТЭС выключить из общей сети, то от АЭС будет мало толку.
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (14)
А почему на АЭС невозможно быстро сбавить мощность? Например, пустить часть пара второго контура на охлаждение мимо генератора? Понятно, что это нужно предусмотреть, но так ведь реально снизить момент на турбине?
раскрыть ветку (2)
Кажется, неплохой ответ на этот вопрос был у операторов Чернобыльской АЭС.
Грубо говоря, всё очень реакторозависимо.
Грубо говоря, всё очень реакторозависимо.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (10)
На самом деле меня тоже смущает упоминание ГЭС как 'маневровой' мощности. Да, она может остановить генерацию без особых проблем, просто направив воду на сброс в обход турбин. Но управлять выходной мощностью ГЭС может весьма дискретно, включая и выключая отдельные турбины, и не от хорошей жизни. Не просто так продвинутые энергосистемы с ГЭС включают в себя гидроаккумуляторы на ночное время - если бы дросселирование ГЭС обходилось 'бесплатно', то с ними не заморачивались бы.
раскрыть ветку (9)
Изменение мощности турбоагрегатов ГЭС, по сравнению с энергоблоками тепловых электростанций, не связано с необходимостью ряда ограничений по режиму работы технологической части электростанции.
Кроме этого, работа ГЭС в переменном режиме не вызывает существенного снижения её экономичности.
Поэтому, при наличии в энергосистеме ГЭС, они преимущественно используются для регулирования режима по активной мощности и для регулирования частоты.
https://portal.tpu.ru/SHARED/g/GAL/education/Tab1/Lekz_4.pdf
раскрыть ветку (1)
По идее то как раз ГЭС должна почти моментально реагировать на нагрузку, потоком воды управлять проще, чем инерционным котлом.
Нет никакой проблемы в плавном изменении мощности на ГЭС. Просто перед турбиной ставится заслонка и регулированием этой самой заслонки регулируется поток на турбине. Ну и выработка соответственно.
раскрыть ветку (1)
Ну, проблема на самом деле есть: у любой турбины есть диапазон оптимальных оборотов, за пределы которого лучше не выходить. Но он весьма широк.
Плюс скорее всего есть нюансы по работе турбин особо высокой мощности на самых крупных ГЭС.
Плюс скорее всего есть нюансы по работе турбин особо высокой мощности на самых крупных ГЭС.
Вы не учли что рабочие колёса ГЭС имеют быстро управляемый ВНА, а некоторые ещё и управляемую геометрию самого колеса.
раскрыть ветку (1)
Сработает только для последней ГЭС в каскаде, хотя там мб и предпоследняя начнёт возмущаться.
В связи со всеми этими последними ударами по жизненно необходимым объектам, и особенно тем, как тут в комментариях всё это одобряют и даже радуются "ну, наконец-то", и шутят и стебутся по поводу того, что половина населения соседней страны страдает теперь без электричества, и дело доходит уже чуть ли не до эвакуации нескольких миллионов человек из Киева, вспомнилось, как, еще несколько месяцев назад, я писал тут о том, с какой легкостью, даже незаметно для самих себя, люди могут дойти до такой черты, когда они уже готовы оправдать абсолютно любые свои действия. И любые действия, осуждаемые ими ранее, в их собственном исполнении вдруг превращаются в правильные и одобряемые.
Ну вот вам и еще один пример. Тут с самого же первого дня все носятся с комментариями, что мол мы не воюем против украинцев, мы воюем только против "нацистов"!
Ну вот, пожалуйста, получите. Теперь воюем. И именно против украинцев. Против самого что ни на есть мирного населения. Ибо уничтожение электростанций, на 5% вреда военным, приносит 95% вреда обычным жителям. И страдать от отсутствия света будут прежде всего простые люди.
А ведь электричество, это не только лампочка в потолке. От электричества сейчас зависит чуть ли не 90% всего быта и условий существования человека. И чтобы прийти в чужую страну, и сломать, уничтожить, разрушить половину электростанций, специально перед самой зимой, это я не знаю, кем надо быть.
Но люди, по-прежнему, как ни в чем не бывало, всё это с охотностью оправдывают, и даже поддерживают и одобряют.
Хотя, помнится не так давно, тут в комментариях всячески ругали Украину за отключение света в Крыму (при том, что она не разрушала ничего чужого, а только отказалась поставлять свое). И вот теперь, аналогичные действия, но только в нашем исполнении, вдруг почему-то сразу же превратились в правильные и верные и справедливые.
Я вот, например, не могу найти для себя ответ на вопрос, за что должны страдать миллионы людей, которых мы намеренно оставили без электричества?
Ну или хотя бы, какой из заявленных целей спецоперации соответствует такое действие?
Это очень печально, когда в выдуманной ими же самими борьбе против "нацизма" и "фашизма", люди постепенно опускаются ниже того, с чем они боролись.
.
раскрыть ветку (143)
раскрыть ветку (1)
А скоро 7-я годовщина блэкаута в Крыму...
Когда мы в Крыму сидели без электричества, никто в Украине не гнал волну "там люди, их жалко". Я отлично понимаю, что крикливое меньшинство всегда слышно лучше, но даже самая умеренная часть украинского общества в лучшем случае говорила что-то типа: "сами виноваты, не надо было ходить на референдум".
Ибо уничтожение электростанций, на 5% вреда военным, приносит 95% вреда обычным жителям.Интересно сколько % вреда военным в РФ наносит запрет на участие в параолимпийских играх, запрет российских писателей, лебединого озера и др. Сколько же вреда военной инфраструктуре наносит ушедший нетфликс или спотифай? Не нужно рассказывать что это "другое" и люди спокойно могут жить без этого. Многие зарубежные медикаменты либо безумно подорожали, либо вовсе пропали с российских рынков. Так что тут ничего нового, пока человека проблемы не касаются - они ему безразличны. Но вот у вас свет отключился, и вдруг это стало неприемлемо. Как же так?
#comment_256649124
Вангую, что тогда ты молчал.
Как молчал и в 2014, 2015, 2016, 2017... и т.д., вплоть до 2022 года.
Молчал, когда жгли людей в Одессе. Когда били по населенным пунктам Донбасса неизбирательными "Градами" и украинские штурмовики СУ-25 выпускали полными пакетами НУРСы по плотной городской застройке, а бомбардировщики СУ-24 сбрасывали кассетные осколочно фугасные боеприпасы по площадям и скверам.
Ты молчал. Тебя ничто не смущало.
Не протестовал против гибели мирного населения и разрушения инфрастуктуры по эту сторону "линии разграничения". А может даже посмеивался над трупом молодой матери с ребенком. Ведь ты помнишь этот, ходивший по вашим краям отвратительный "мем" про "самку и личинку колорада" ?!! (тьфу, мерзость!!! даже повторять эту дрянь сейчас в тексте мне омерзительно неприятно, а вы - смаковали эту гадость, как остроумную шутку всей своей недостраной)
Как вы с подачи вашего будущего президента, а на тот момент - комика 95 квартала ...закатывались от смеха над крымчанами, оставшимися без воды и электричества. А, ведь вода, она не столько военным нужна, и даже не здоровым гражданским мужикам, сколько малолетним детям, их матерям, старикам и инвалидам, которые сами на смогут побегать по городу и добыть пару баклажек для питья и приготовления пищи на сутки-другие.
Но, ты и тогда молчал!
А теперь вот ... ты, вдруг, заверещал.
Поздно.
Да уже похуй всем, ты ещё про братский народ заверни 😁 Это обычные украинцы расстреливают лежащих пленных. И тд и тп
Ибо уничтожение электростанций, на 5% вреда военным, приносит 95% вреда обычным жителям.
Прекрасный образец смещения акцентов и давления на жалость.
Железные дороги без электротяги и без централизованного управления (для этого тоже надо много энергии) резко теряют в пропускной способности.
Учитывая, что сейчас эта транспортная система работает на нужны фронта чуть более чем полностью, возможности по обеспечению армии снижены на 80%, и это еще не самый плохой вариант. Если не услышат диспетчера, могут и на перегоне составы в лобовую зайти, но ИМХО, маловероятно.
Так что тут ВСУ напрямую в проигрыше. Все на фурах не перетащить, особенно танки с ремонта. Моторесурс у них не вечный, своим ходом из Львова под Марьинку не догнать.
Хотя, помнится не так давно, тут в комментариях всячески ругали Украину за отключение света в Крыму (при том, что она не разрушала ничего чужого, а только отказалась поставлять свое).
А какая разница, по какой причине нет света? Как тут говорят камрады с Украины, не понимаю, помогите разобраться.
И да, вы протестовали против тех крымских отключений?
Можно где-то это увидеть?
раскрыть ветку (44)
сюда же можно добавить, что те самые заводы и предприятия, которые работают на оборонку, так же потребляют электричество и в немалом количестве.
ещё комментарии
ещё комментарий
Все верно он пишите, без всяких смещений. Прекрасно видно как корабли с военной техникой приходят в порты, как разгружаются, как везется техника на фронт на тех-же поездах БЕЗ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА, но ни одного потопленного корабля под завязку забитого хаймарсами нет. Как нет и расхераченого состава с военной техникой.
Действительно, 1 ударом уничтожить 2 систем залпового огня или трансформатор в Киеве.
И когда мир вводит санкции, все хором говорят что они вводятся не против власти, а против обычных людей, что это не поможет сменить власть.
Теперь мы уничтожаем мирную инфрастрктуры и посыл чтобы они сменили власть. А по сути им от этого только лучше. Их власти абсолютно плевать на эти отключения, они под это больше денег на распил получат.
Ещё раз. Мы сделали миллионы обычных гражданских бездомными мигрантами. Для денацификации, правда потом отпускаем нацистов которые на видео снимали как убивали наших, меняя их на Украинского олигарха.
А сейчас мы наказываем миллионы детей от 0 до 12 лет, миллионы стариков и женщин. Военным вообще пофиг на электричество, у них тепловозы есть.
Ещё раз. Мы вместо уничтожения военной техники на местах базирования, разгрузки и перевозки о которых прекрасно знаем уничтожаем мирную инфраструктуру уже.
И вся это заваруха ради денацификации 0.01% от населения страны. В которой теперь не 0.01% а наверно 20% уже нацистов. И все благодаря нашим действиям.
Так что верно все @CepreuH написал. Промыли мозги наконец населению. Когда украинцы улюлюкали Крыму и постили в инсте жесть, все рассуждали как им промыли мозги. А по факту наша пропаганда = их же. Если вообще не одни и теже кукловодят.
Напомню:
- мы вроде как воюем с НАТО, напомню что основная военная база НАТО в регионе Турция. Она поставляет в Украину вооружение в том числе бронивики сотнями. Но она наш лучший друг судя по новостям, мы серьезно обсуждаем перекачку ей газа БЕСПАЛВТНО, чтобы помочь её экономике!
- мы платим врагу Украине за транзит в страны врага НАТО газа
- мы продаем врагам странам НАТО газ за копейки, который они под соусом что сейчас санкции перепродают в 5 раза дороже
- мы продаем нефть со скидкой США, нашему врагу номер 1 судя по новостям.
Но уничтожать надо электростанции...
раскрыть ветку (21)
Прекрасно видно как корабли с военной техникой приходят в порты, как разгружаются, как везется техника на фронт на тех-же поездах БЕЗ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА
А это насколько быстро?
По факту жд Украины ходит на электротяге в номальном режиме. Тепловозов 20% от числа локомотивов и они изношены достаточно сильно, а это значит необходим частый текущий ремонт и обслуживание, иначе локомотивов будет все меньше и меньше.
Действительно, 1 ударом уничтожить 2 систем залпового огня или трансформатор в Киеве.
Высокоточное оружие тем и хреново, что нельзя его запустить в район предполагаемой дислокации противника и скомандовать "Фас". Его надо наводить на координаты. Поэтому Хаймарс Искандером подбить сложно.
Теперь мы уничтожаем мирную инфрастрктуры и посыл чтобы они сменили власть. А по сути им от этого только лучше. Их власти абсолютно плевать на эти отключения, они под это больше денег на распил получат.
Инфраструктура таки двойного назначения, не надо лукавить.
Нашим на фронте проще жить.
А сейчас мы наказываем миллионы детей от 0 до 12 лет, миллионы стариков и женщин. Военным вообще пофиг на электричество, у них тепловозы есть.
Аллея Ангелов? Одобрение АТО? Одобрение вооруженного госпереворота?
Про локомотивы я написал выше. Их мало.
Так что верно все @CepreuH написал.
Написать можно верные факты, а выводы сделать, как вы, к реальности не относящиеся.
Но уничтожать надо электростанции...
Надо. Танки ремонтируются медленнее в разы. Это хорошо.
ещё комментарии
Вы хуйню пишите. Вам говорят потопить корабль в котором 30 этих систем хаймарс, а вы "ой сложно", зато фото эти кораблей с этими системами не сложно показать...
20% тепловозов ВСУ вполне хватит. Какого двойного назначения? Наши войска давно там и давно без инфраструктуры, а Украинским она позарез нужна ога. На разделанных заводах, которые в основном были на уже Российской территории, что то восстанавливать.
Что хорошего когда вроде как обескровленные уже как полгода подразделения ВСУ, без техники каким то макаром постоянно оттесняют нашу армию. И это параллельно братаниям с турцией, переводом денег в на Украину за транзит различных ресурсов, перекачке газа со скидками в Европу (которые потом продается по Х5 дороже). Ну и не забываем что реальные нацисты на видео режут наших парней, потом их ловят и затем отпускают меняя на украинского олигарха...
Но это все норм, вот трансформаторы главный враг. Как говорят аналитики единственное что это дает, это повысить количество денег выделяемое Украине, которые она пилит дальше. Никакого вреда ВСУ вообще нет.
Про ремонт техники вообще смешно. Мы им больше техники поставили чем все страны НАТО, в том числе и целой, но это не проблема. проблема электростанции. А на заводах (которые разбомбили и которых там почти и нет) генераторы не найдут...
раскрыть ветку (14)
Вы хуйню пишите.
Я ее читаю.
Вам говорят потопить корабль
Вы предлагаете напасть на корабль, который принадлежит стране, не принимающей участия в конфликте. Шикарный план, что может пойти не так?
в котором 30 этих систем хаймарс
Их там не будет, потому что корабль может утонуть сам, а груз критически важен для ВСУ. Одной поставкой на одном транспортном средстве не повезут, чтобы если что, утонуло бы не все сразу.
Более того, эти системы никто не мешает доставить по суше, они вполне себе колесные и умеют ездить по дорогам.
20% тепловозов ВСУ вполне хватит.
С чего вы взяли? Просто посмотрите, какой перечень техники у одной бригады в три тысячи человек. Какой запас по боекомплекту им нужен, туда же добавьте запас по топливу, места для размещения личного состава, запас пищи, НЗ, наборы ЗИП для техники, медикаменты и вещевой склад.
Самый простой пример. Представьте, что семья из 4х человек перезжает из одного города в другой со всей мебелью и вещами. И промасштабируйте ее до нужного количества людей.
На разделанных заводах, которые в основном были на уже Российской территории, что то восстанавливать.
Вы явно не владеете информацией.
Активно работают заводы в Кременчуге, Харькове, Днепре, Запорожье.
Что хорошего когда вроде как обескровленные уже как полгода подразделения ВСУ, без техники каким то макаром постоянно оттесняют нашу армию.
Вот вы и правы, и одновременно, нет.
Подразделения выбивают одно за одним, отводят на переформирование, потом заново на фронт кидают. Опять пошли видео от ВСУ о том, как там все сложно на передке у них.
А оттесняют - это где?
Подвинули у Харькова - уже остановили.
Подвинулись у Херсона - это сами. Был там наступ у ВСУ, но он был остановлен.
Теперь сами двигаем, что самое интересное в Марьинке и Бахмуте.
Но это все норм, вот трансформаторы главный враг.
Вы бы прочитали, что вам пишут. Подумали.
А на заводах (которые разбомбили и которых там почти и нет) генераторы не найдут...
Вы знаете, как называются генераторы для заводов?
Электростанции.
ещё комментарии
Их там не будет, потому что корабль может утонуть сам, а груз критически важен для ВСУ. Одной поставкой на одном транспортном средстве не повезут, чтобы если что, утонуло бы не все сразу.
Более того, эти системы никто не мешает доставить по суше, они вполне себе колесные и умеют ездить по дорогам.
Т.е. фото где они в трюме стоят готовые к разгрузке снятое с коптера это фейк? Или фотошоп? Это всееее ниправда... Так проще ответить, чем обосновать почему их не уничтожают.
Далее какой то бред и отмазки про семью из 4-х человек. Выдумывать и переворачивать можно сколько угодно. Факты есть факты. Мы вместо уничтожения нацистов их отпускаем, вместо войны у нас СВО, вместо фронта "линия соприкосновения", чтобы судить тех кто пишет война и фронт, но кому надо могут говорить и то и то. Вместо уничтожения техники мы уничтожаем электростанции. Где то кого то двигаем при 5млн силовиков набрав 300к необученных, попутно гоня газ и другие ресурсы через страну с которой воююем, платя ей за то что мы через нее перекачиваем.
Мирное население миллионами эмигрирует или живет без света, воды и тепла, а все норм, все денацификация (напомню нацистов если поймали отпускаем).
И вы дальше пишите что какие то бл переезды каких то семей и что надо громить электростанции, а не военную технику.
Сейчас на 100% известна дислокация техники и им и нам. Это знает любой военкор. Но по вашим словам у нас слепые видимо или настолько тупые, что уничтожить авианосную групировку в Атлантике мы можем, а стоящий на рейде корабль или плывущий нет. При этом 30 лет загнивающая Украина нам вынесла флагман флота.
И вы в это верите...
Мы так то от Киева если что отошли в рамках доброй воли или как там... С тех пор нас только двигают... Армия в 100 раз меньше? Видимо благодаря работающим электростанциям. Правда и их уже разгромили вроде как, а эффект 0.
раскрыть ветку (12)
Т.е. фото где они в трюме стоят готовые к разгрузке снятое с коптера это фейк?
Дайте посмотреть, если не жалко, а там будет видно.
Далее какой то бред и отмазки про семью из 4-х человек.
Я не в курсе за ваш армейский опыт, поэтому расписываю вам исключительно на доступном примере.
вместо фронта "линия соприкосновения"
Уважаемый, еще у нас есть много созвучных военных терминов.
Не стесняйтесь, выбирайте любой.
чтобы судить тех кто пишет война и фронт, но кому надо могут говорить и то и то
Может пустырничка бахнете? Или валерьяночки? Я прям за вас волнуюсь. Отклоняетесь от темы беседы совершенно.
Вместо уничтожения техники мы уничтожаем электростанции.
Знаете, вот это "мы" меня смущает.
Давайте говорить за ВС РФ.
Не уверен, что "вы" и "я" это мы.
И кроме электростанций уничтожается техника.
Вот есть даже некий агрегатор на основе открытой информации
Тут вот за 23 ноября собрана подборочка, поизучайте
https://lostarmour.info/articles/voyna-na-ukraine---svodka-z...
Сейчас на 100% известна дислокация техники и им и нам.
Но ведь это неправда. Известен примерный район расположения и все.
Остальное разведкой дронами и человеками уточняется. Иногда срабатывает радиоразведка.
И тогда после вывешивания в районе цели дрона начинается ее уничтожение.
Или сопровождение до места стоянки и далее по месту или Краснополь, или Ланцет летит.
Изучайте вопрос, чтобы не выглядеть смешным.
Мирное население миллионами эмигрирует или живет без света, воды и тепла, а все норм, все денацификация (напомню нацистов если поймали отпускаем).
Окей, вы давно на Пикабу.
У вас есть где-то с 2014 года что-то похожее на осуждение АТО?
Водной и энергетической блокады Крыма?
Если есть, покажите, пожалуйста. Очень интересно. Потом продолжим по этому вопросу, если что-то найдется.
Но по вашим словам у нас слепые видимо или настолько тупые, что уничтожить авианосную групировку в Атлантике мы можем, а стоящий на рейде корабль или плывущий нет.
Дайте мне эти мои слова. Подзабыл.
При этом 30 лет загнивающая Украина нам вынесла флагман флота.
Точно в одиночку? И вопрос, своим ли оружием.
Но вынесли нам Москву, да, печально.
Мы так то от Киева если что отошли в рамках доброй воли или как там... С тех пор нас только двигают...
Бывает и сами двигаемся. Как в Херсоне.
А бывает, что и как в Марьинке.
Сколько лет стояли на месте и раз, новость. Продвижение. Штурм. Все дела.
Кстати, после Киева войска РФ нехило так сдвинули линию обороны ВСУ от Лисичанска до Бахмута. Забыли? Вспоминайте.
ещё комментарии
Дайте посмотреть, если не жалко, а там будет видно.Сча по щелчку найду. Но вы вроде позицианируете себя знающим, как пропустили эти фотосеты?
Уважаемый, еще у нас есть много созвучных военных терминов.
Не стесняйтесь, выбирайте любой.
Неуважаемый, ещё раз, за эти термину у нас судят. Не знали? Это ещё один фронт борьбы нашей власти. На нем за слово фронт и война ты идешь под суд.
Окей, вы давно на Пикабу.
У вас есть где-то с 2014 года что-то похожее на осуждение АТО?
Водной и энергетической блокады Крыма?
Если есть, покажите, пожалуйста. Очень интересно. Потом продолжим по этому вопросу, если что-то найдется.
И как это связано с темой обсуждения? Если я на развлекательном ресурсе не создавал посты о том как нанимаю на работу выходцев из донецка, коих было один лярд в час, меня наверно надо уничтожить как фашиста? Т.е. что тогда, что сейчас только коменты не канает? Вам пишут "УБИВАТЬ МИРНОЕ НАСЕЛЕНИЕ" плохо, вы пишите ну а крым. Причем бл тут крым? Его 3-летние дети обесточили? Или все же нацисты? Нацисты без элетричества в окопах сидят или в Киеве? Или все же в Киеве 99% мирное население? Вы определитесь.
И ответа на очевидные вопросы я чет не вижу. Крым когда бомбить бы призвали если бы он не вошёл в состав РФ? Где тот километр на котором начинаются нацисты?
Точно в одиночку? И вопрос, своим ли оружием.Печально это когда флагман флота в одиночку без прикрытия бороздит незащищенную акваторию, где его прихлопывают, а официальные власти никого не наказывают и даже не объясняют как это возможно.
Но вынесли нам Москву, да, печально.
от Лисичанска до Бахмута. Забыли? Вспоминайте.
За полгода на 30км? Отступив на 250-300? Серьезно? Мы в Лисичанске с начала СВО воюем. Че там по ответам по отступлениям доброй воли ради переговоров с нацистами? Освобождению нацистов?
Где ответы то? Пропаганда из всех щелей лезет, а ответов нет.
раскрыть ветку (10)
Сча по щелчку найду.
Отлично поговорили, спасибо за науку.
Вы про того якутского журналиста в эфире Дождя?Неуважаемый, ещё раз, за эти термину у нас судят.
Странное решение, если честно.
Всего лишь штраф в целых 30к рублей за кучу слов, которые если честно, с одной стороны тщательно подобраны, а с другой совершенно понятно, на чью мельницу этот человек льет воду и кому он симпатизирует.
Подвели его под формальное нарушение закона. Точнее выявили в сказанных им словах.
На нем за слово фронт и война ты идешь под суд.
Если вы их упорно используете там, где они не подходят и публично.
И как это связано с темой обсуждения? Если я на развлекательном ресурсе не создавал посты о том как нанимаю на работу выходцев из донецка, коих было один лярд в час, меня наверно надо уничтожить как фашиста?
Ну как же? Вы же тут против всего плохого за все хорошее.
Вот тогда было плохо, когда Крым без воды сидел.
Вы как, в те времена осознавали, что происходит?
Или вам пофиг было, так как вас не трогало?
меня наверно надо уничтожить как фашиста?
Еще раз, не умеете выводить на эмоции, не беритесь. Пока только улыбку вызываете.
Вам пишут "УБИВАТЬ МИРНОЕ НАСЕЛЕНИЕ" плохо, вы пишите ну а крым. Причем бл тут крым?
О как акценты смещаются.
Так а в чем разница то получается?
Крым без воды и света был, Киев так же сейчас сидит.
Тут фрукт и тут фрукт.. в чем разница?
Вот тут вы осуждаете все, а тут не видите связи?
Печально это когда флагман флота в одиночку без прикрытия бороздит незащищенную акваторию, где его прихлопывают, а официальные власти никого не наказывают и даже не объясняют как это возможно.
Снова вывод на эмоции, снова притягивание всего за уши.
Да, печально, что наши не учли возможности НАТО, которые не вовлечены в конфликт и просто предоставляют противокорабельные ракеты и разведданные.
Да, печально, что переоценили свои возможности и потеряли людей и корабль.
Но не смертельно. Москва просто подсвечивала небо вдоль береговой линии и приземляла авиацию в том районе.
За полгода на 30км? Отступив на 250-300? Серьезно? Мы в Лисичанске с начала СВО воюем. Че там по ответам по отступлениям доброй воли ради переговоров с нацистами? Освобождению нацистов?
Как выяснилось, люди врут. Врут, чтобы не получить по башке за невыполнение своей работы. В том числе военные. В том числе офицеры разных уровней.
Каждый чуть чуть приукрасил, о чем то неважном не доложил и по итогу взвод держит участок линии соприкосновения в десять раз больше, чем может.
По итогу есть отступление в Харьковской области до текущих позиций и текущее их укрепление всеми доступными средствами.
А по поводу полугода - вы же ясно понимаете, что взлом нескольких линий обороны, которые готовились несколько лет в металле и бетоне, которые проектировались военными инженерами, которые былы насыщены техникой и личным составом, это подвиг? Если нет, то у меня к вам нет вопросов больше. Вы просто переходите в разряд провокаторов и разгонятелей паники.
ещё комментарии
Ну кароч ясно. Вместо ответов вода.
Вот дословно ваша позиция
Убивать мирный жителей Крыма плохо, потому что они успели вступить в РФ, убивать гражданское население в 50км от Крыма хорошо, потому что не успели.
Отключать Крым от воды и электричества плохо, а миллионы украинцев хорошо, а ещё уничтожить их дома, сделать их беженцами и поутюжить бомбами. Пусть свергают своих ставленников Запада...
А воевать мы не можем из-за офицеров. Не потому что сверху пришла команда отступить, потому что им скомандовали с Запада, а офицеры виноваты. Не потому что у нас суперсовременные самолеты воюют неуправляемыми бомбами, не пот ому что суперсовременные вертолеты стреляют неуправляемыми ракетами в солнце по навесной, не потому что нет разведки т.к. там сидят чьи-то детки на теплых местах и не потому что мы при отступлениях "доброй воли" поставили Украине больше техники чем все НАТ0.
Классическое "Царь хороший"
А "линии обороны" эти все видели и как они взламываются за 1 день тоже, когда надо. Но судя по всему наша власть работает только как марионетки, западу надо войну, будет. Надо подольше, будет. А вы защищаете эту мерзость.
раскрыть ветку (8)
Убивать мирный жителей Крыма плохо, потому что они успели вступить в РФ, убивать гражданское население в 50км от Крыма хорошо, потому что не успели.
Нет, не так. Убивать мирное население в любом случае плохо.
Но от вас, осуждающего "убийства мирного населения", я ожидаю осуждения в обе стороны, так как сейчас история повторяется.
Поэтому я заранее интересуюсь, как с вашей точки зрения воспринимается энергетическая и водная блокада Крыма.
По идее должна восприниматься ровно так же, как удары по электростанциям Украины сейчас.
Отключать Крым от воды и электричества плохо, а миллионы украинцев хорошо, а ещё уничтожить их дома, сделать их беженцами и поутюжить бомбами. Пусть свергают своих ставленников Запада...
Тоже плохо. Но это тормозит ВСУ в части переброски резервов, как бы эмоционально вы
это не отрицали. Просто факты.
Как бы вы не кричали про убитую промышленность Украины, только недавно остановился Криворожский сталелитейный https://gmk.center/news/arselormittal-vremenno-priostanovil-...
А что такое остановка завода?
Это минус прокат для оборудования блиндажей.
Это минус бронесталь для техники.
Это минус налоги с продукции на экспорт и соответственно минус в казну расходов ВСУ.
А воевать мы не можем из-за офицеров. Не потому что сверху пришла команда отступить, потому что им скомандовали с Запада, а офицеры виноваты
Теперь можем. И воюем.
Сегодня на том направлении, где недавно отступали очень быстро, отобрали у ВСУ небольшой поселок Новосёловское.
Отобрали в осеннюю распутицу на направлении, которое накачано силами ВСУ, что характерно.
Не потому что у нас суперсовременные самолеты воюют неуправляемыми бомбами, не пот ому что суперсовременные вертолеты стреляют неуправляемыми ракетами в солнце по навесной
Вы утрируете.
Помимо отстрелов НУРСов, которые таки довольно точные и сопоставимы с залпом Града, есть много интересных боеприпасов.
Есть Вихрь и ЛМУР на Ка-52 (за видео шагайте в телегу)
Есть ракеты "воздух-воздух", которые периодически, но последнее время нечасто, приземляют авиатехнику Украины.
Есть крылатые ракеты, которые запускаются в том числе с борта самолета.
Так что все тут неплохо.
А когда применяют ФАБ-3000, то это значит одно - будет очень громко. ЕМНИП ее дважды применяли - на Азовстали и на Херсонском направлении. Оба раза зашло как надо.
Классическое "Царь хороший"
Ну вот я с вами, как с разгонятелем паники общаюсь же?
Почему мне не мешает понимание вашего отношения к событиям отвечат на ваши вопросы?
А "линии обороны" эти все видели и как они взламываются за 1 день тоже, когда надо
Вот опять вы утверждаете как аксиому то, о чем не имеете никакого представления.
Вы специально пытаетесь исказить факты?
Вы нарочно избегаете здравого смысла?
Вы выводите беседу на эмоции уже в который раз?
Но судя по всему наша власть работает только как марионетки, западу надо войну, будет. Надо подольше, будет.
Вы судите о том, о чем не имеете даже представления.
Я не уверен, что вы можете картину повесить на стену из бетона М-600, но при этом вы рассуждаете, что можно в необходимых масштабах ломануть железобетонный ДОТы на необходимой длине линии соприкосновения.
Вот для справки ознакомьтесь с устройствами ДОТов ВСУ.
https://ria.ru/20220503/donbass-1786624505.html
Можете предложить, чем поражать подобную цель?
А пару десятков таких?
ещё комментарии
У вас с головой плохо. Ваша задача переврать и перевернуть. Вы сами придумали что я не осуждаю отключения Крыма, видимо слова о марионеточном правительстве Украины вы несколько раз не увидели.
И история не "повторяется". Никто на РФ не нападал. Никто в Ерыму электростанции не взрывал, не взрывал жилые дома, не убивал мирных людей тысячами. Это делалось в ЛНР и ДНР по вине нашего же марионеточного правительства.
Помимо отстрелов НУРСов, которые таки довольно точные и сопоставимы с залпом Града, есть много интересных боеприпасов.
Не надоело бабки отрабатывать отписывая это бред. Видео где наши самолеты вынуждены вплотную подлетать чтобы скинуть советскую бомбу без наведения и их сбивают тупо по причине подлета вплотную к противнику. Су 34! не Ил 2, а Су 34 для прямого бомбометания используется.
О какой точности НУРСов вы пишите ахинею когда их стреляют разгоняясь и на секунду ставя вертолет на дыбы и отстреливая веером? Абсолютно нулевая точность. И так во многом. Но виноваты офицеры...
Сказки про доты мне зачем. Вам пишут что у нас войска туда сюда бегают по приказу сверху, а война это ширма запада для заработка денег, влияния и власти. Она устроена и спланирована заранее и наша власть её начала только по приказу с запада. А вы на это отвечаете про доты... Вы робот? Вы не видите что вам пишут? Игнор? Ок про доты. Т.е. мы прошли все доты, дошли до Киева и вернулись обратно в границы РФ, потому что были доты из бетона? Серьезно?
А в дотах воевать чем будут если их отрезать от снабжения? Не от электричество которого там нет, а от реального снабжения которое не перерезают. А что с войной если поставки с запада будут реально уничтожаться, а не только придумываться как это сделают.
Я вам пишу про то, что это сплошняком предательство, про перекачку ресурсов, про братания с "противником" и т.п., а у вас ответ "доты"...
раскрыть ветку (6)
У вас с головой плохо. Ваша задача переврать и перевернуть.
И вам здравствовать. Спасибо за беспокойство, у меня все прекрасно.
А вы, как посмотрю, без вывода на эмоции не можете? Ну ок, нестрашно.
Вы сами придумали что я не осуждаю отключения Крыма, видимо слова о марионеточном правительстве Украины вы несколько раз не увидели.
А скажите, вы понимаете, что значит вот такой символ "?" в конце предложения?
Я подскажу. Он как бы заставляет человека, владеющего языком в должной степени воспринимать предложение как вопросительное.
Так что спешу вас заверить, я вам изначально задал вопрос (смотреть и проверять тут - #comment_256701565)
У вас есть где-то с 2014 года что-то похожее на осуждение АТО?
Водной и энергетической блокады Крыма?
Вопрос подразумевает, что мне интересен на него ответ. Все остальное - ваши фантазии.
И история не "повторяется". Никто на РФ не нападал.
Вы не туда смотрите. Да РФ начала СВО.
Но вы же с вашим интеллектом способны осознать схожесть двух ситуаций? (это тоже вопрос)
Первая ситуация - Крым без света и воды.
Вторая ситуация - Киев без света и воды.
Найдите для мирных жителей несколько отличий, пожалуйста.
Никто в Ерыму электростанции не взрывал, не взрывал жилые дома, не убивал мирных людей тысячами.
И что? Есть разница, как сидеть без воды и света?
Видео где наши самолеты вынуждены вплотную подлетать чтобы скинуть советскую бомбу без наведения и их сбивают тупо по причине подлета вплотную к противнику.
Он использовался так дважды.
Первый раз на Азовстали, второй под Давыдовым бродом.
Оба раза очень эффективно.
Видео работы именно неуправляемыми бомбами в сети не встречал.
Работы НУРСами полно, на любой калибр. Хоть с Грача, хоть с вертолетов. В одиночку и парами.
О какой точности НУРСов вы пишите ахинею когда их стреляют разгоняясь и на секунду ставя вертолет на дыбы и отстреливая веером?
Вот для вас щелкну пальцами.
Вот вам видео с рассеиванием НАРов. Изучайте.
Таким образом поражается не единичная цель в виде часового под грибком на стратегическом складе шинелей, а укрепрайон противника с распределенными по занчительной площади целями.
Рассеивание примерно такое же, как от пакета из Града.
Абсолютно нулевая точность. И так во многом. Но виноваты офицеры...
Знаний нет, понимания процесса нет, но есть эмоции, продолжаем вывод оппонента в плоскость, где умеем общаться ))
Сказки про доты мне зачем.
Так это же реальность. На видео он сзади показан. Эту сказку захватили, если что.
Вам пишут что у нас войска туда сюда бегают по приказу сверху, а война это ширма запада для заработка денег, влияния и власти.
Ой, мне что только не пишут.
Джуны на работе программы пишут, я от них комментариями в ревью отбиваюсь.
Вы вот пишете вселенскую мудрость, которую проверить невозможно, но в которую вам очень хочется верить.
Могу лишь с вами согласиться, что для Запада это так и есть.
А вот для РФ это уже близко к выживанию. Так что ширма с одной стороны только.
Рад, что вы это понимаете.
Т.е. мы прошли все доты, дошли до Киева и вернулись обратно в границы РФ, потому что были доты из бетона? Серьезно?
А там не было дотов. Они на восточной Украине стоят. Кстати, только сейчас под Киевом начали ставить свою линию обороны. Поинтересуйтесь, зачем? Договорняк?
Как же вы такой внимательный и читающий не смогли этого заметить?
Из-под Киева ушли по разным причинам, одна из которых привела потом к уходу от Харькова. Вроде поправили сейчас, больше не уходим.
Про Херсон я тоже в курсе, но оттуда ушли ровно по этой же причине.
Растянутые оборонительные порядки. А если дополнить их до нормы - а войска для этого были - не получится их снабжать должным образом. Вот и не стали тянуть, вывели всех. Жаль, гражданские не поехали все.
А в дотах воевать чем будут если их отрезать от снабжения? Не от электричество которого там нет, а от реального снабжения которое не перерезают.
А их так и брали. Часть выбивали прямой наводкой бетонобойными снарядами.
Часть обходили и отрезали от снабжения.
Вот только они же по-умному стоят. С перекрытием секторов обстрела и все такое.
Поэтому ковыряли оборону помалу в одном месте. Рядом с Попасной.
Как только оттуда ВСУ ушли, настал хаос, итогом которого является нынешний штурм Бахмута.
А что с войной если поставки с запада будут реально уничтожаться, а не только придумываться как это сделают.
Предложите технический вариант. Ну и откройте карту, посчитайте, сколько есть пунктов погранпереходов на украинской границе. Порты - это не самое главное.
Вся техника идет по железной дороге.
У которой, кстати, сейчас проблемы из-за нехватки электричества.
Вот как-то так.
А про предательство не надо кричать. Не та аудитория.
Изучайте видео, там все показано нагляднее некуда.
YouTube●0:35
раскрыть ветку (5)
Ну кароч ясно. Опять игнор половины вопросов, так не ответит человек без оплаты своих услуг. Я пишу одно, вы отвечаете другое.
Ваше видео показывает 0 точность если что.
А вот видео где сбивают наш су 34, и видео как су 34 сбрасывает неуправляемые фаб рискуя быть уничтоженным. Все как я и говорил.
Ну и да, уничтожить электростанции и трансформаторы в другой стране = отключить рубильник на своей территории. Абсолютно одинаково.
Выживаемость))) Населения может быть.
Россия не выжила в 90-х, стала полностью подконтрольна западу, с марионеточной подконтрольной западу властью, используемой только для создания образа и для добычи супердешевых или бесплатных ресурсов (как лес на протяжении 30 лет).
Эту войну полностью отрежисировали на западу и наша власть напала четко по команде запада в заданую дату и действует только так, как прикажут.
Никаких мифических причин/ошибок отвода войск от Киева нет. Это пропаганда и не более. Запад сказал отвести войска подальше и власть приказала отвести. Все, одно из предательств не более. Те-же команды от тех-же людей в тех-же кабинетах что и в 90-е, и в 2000-е. Верить что вот тогда Горбачев и Ельцин были марионетками, а теперь прям вот все поменялось может только конченый дегенерат.
YouTube●0:40
YouTube●1:16
раскрыть ветку (4)
Ну кароч ясно. Опять игнор половины вопросов, так не ответит человек без оплаты своих услуг. Я пишу одно, вы отвечаете другое.
Я как бы чуть ли не построчно отвечаю на ваши комментарии.
Если вы внезапно слышите в ответ не то, что ожидали, какие мои проблемы?
То что вы не умеете увязывать факты? Или не читаете ответов?
Или таки вопреки всем просьбам продолжаете вместо нормального общения выводить на эмоции? Вы же это так по-детски делаете, что эмоция только одна - искренняя улыбка.
Ваше видео показывает 0 точность если что.
Ну вот я о чем и говорю. Вы тупо не предствляете себе предмет разговора.
Цель может быть точечная - одиночный танк, один боец, один самолет.
А может быть групповая - колонна техники, позиции подразделения в обороне, бойцы в наступлении, звено авиатехники, пачка ракет.
НАРами с кабрирования и РСЗО поражаются наземные групповые цели.
Тут важно, чтобы не в голову конкретному солдату ракета прилетела, а просто взорвалась в порядках обороняющихся. Далее количество таких прилетов и теория вероятности делают жизнь многих солдат атакуемого подразделения очень короткой.
Можете еще с одной крайне неточной с вашей точки зрения системой ознакомиться - ТОС-1А. За один залп выкашивают очень много живой силы, почему то совершенно по ним не попадая.
Я прошу вас, изучайте вопрос, о котором спорите.
А вот видео где сбивают наш су 34, и видео как су 34 сбрасывает неуправляемые фаб рискуя быть уничтоженным. Все как я и говорил.
Я не говорил, что такого не было, правда?
Я даже места называл, где это происходило? Не читали?
За видео отдельное спасибо. Сохранил.
Ну и да, уничтожить электростанции и трансформаторы в другой стране = отключить рубильник на своей территории. Абсолютно одинаково.
Для населения, у которого отключают свет и воду?
Совершенно с вами согласен. Благодарю за понимание в этом вопросе.
Россия не выжила в 90-х, стала полностью подконтрольна западу, с марионеточной подконтрольной западу властью, используемой только для создания образа и для добычи супердешевых или бесплатных ресурсов (как лес на протяжении 30 лет).
Пока один усталый президент не ушел, все так и было.
А недавно последний ставленник запада из той поры свалил в демократические страны.
ИСХО СВО итог политики РФ по выживанию.
Ваши фантазии по поводу политики можете оформить в виде отдельной книги. Будете рядом с Эдуардом Тополем продаваться. Известность получите.
раскрыть ветку (2)
Построчно отвечающий, увидте в 10 раз например данную строку.
Почему власть которую вы защищаете:
- платит Украине, деньги, на которые Украина покупает оружие для войны
- с огромной скидкой передает ресурсы врагу, НАТО во множественном числе, на основе которого враг зарабатывает перепродавая ресурсы с х5 наценкой, выручку частично пускает на производство оружия для передачи Украине
- обнимается с теми, кто поставляет оружие Украине
Где ответы на эти вопросы в 10 ваших коментах?
Про ставленика лол, "это другое", "теперь все иначе". Встали и ушли значит. Ну просто, чеб не оставить власть по доброте душевной? Правда почему то лес как гнали бесплатно так и гнали, газопроводы которые никогда себя не окупят построили, построили. У президента дети в США живут с американским паспортом, свои американские фирмы имеют, но все закончилось на "уставшем президенте", ему видимо госдеп сказал просто уйди, не надо нам больше Россией управлять... Ну и у нас лапки, пока Китай рядом из в 10 раз меньшего стал в 100 раз больше нас мы тихо проебали почти все, кроме ресурсодобычи, энергетики, что по сути тоже ресурсодобыча и здравоохранения (что странно).
раскрыть ветку (1)
Почему власть которую вы защищаете:
- платит Украине, деньги, на которые Украина покупает оружие для войны
Договоры обязывают. Не с Украиной, если что.
- с огромной скидкой передает ресурсы врагу, НАТО во множественном числе, на основе которого враг зарабатывает перепродавая ресурсы с х5 наценкой, выручку частично пускает на производство оружия для передачи Украине
Частично договоры.
Частично за 3.5к долларов за 1к кубометров газа отбивается стоимость второго северного потока.
Это если вы про торговлю со странами НАТО.
А если про Китай, то когда он нам станет врагом, всем настанет северный пушной зверек.
- обнимается с теми, кто поставляет оружие Украине
Большая часть объявлена недружественными странами.
Куча ограничений в торговле у них с нами и у нас с ними. Ну и мелочи там в виде подорожания всего понемногу и разгона инфляции у них.
Турция - непонятно, если честно, с одной стороны, и максимально понятно с другой стороны. Все делается ради экономической выгоды.
Где ответы на эти вопросы в 10 ваших коментах?
Вы интересный собеседник.
Требуете ответа в прошлых моих комментариях на только что заданные вопросы )
Правда почему то лес как гнали бесплатно так и гнали, газопроводы которые никогда себя не окупят построили, построили.
Так уже окупили. Калькулятор в руки и считать. Начать со второго северного потока.
Как закончите, заходите.
У президента дети в США живут с американским паспортом, свои американские фирмы имеют, но все закончилось на "уставшем президенте", ему видимо госдеп сказал просто уйди, не надо нам больше Россией управлять...
Я прекрасно понимаю вашу позицию )
И причину этой позиции тоже понимаю )
Излишне усердствуете
Ну и у нас лапки, пока Китай рядом из в 10 раз меньшего стал в 100 раз больше нас мы тихо проебали почти все, кроме ресурсодобычи, энергетики, что по сути тоже ресурсодобыча и здравоохранения (что странно).
Чертова глобализация, когда самые умные кричат, что дешевле купить зарубежом готовое под ключ, чем думать и рожать самим. Спасибо экономистам.
Теперь халявы нет. Виват, инженерам.
По поводу точности боеприпасов вот для наглядности гифка (сконвертил для вас из видосика с телеги)
Сам пост в канале https://t.me/c/1766288953/8773 (хз, есть ли у вас туда доступ)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
По поводу железных дорог Украины подъехала новая аналитика
Все не плохо, а очень плохо
https://t.me/rybar/41555
раскрыть ветку (4)
Ога, да мы как бы уже Киев брали полгода назад и вообще 2-3 дня Украина продержится, максимум неделю, по словам массы "экспертов" и "аналитиков" из ютуба и телевизора...
раскрыть ветку (3)
Смотрите, я вам раньше скидывал ссыль по положению дел на украинских железных дорогах, информация оттуда прекрасно коррелирует с новой порцией данных.
Дело ваше, как к этому относиться, я просто подкидываю вам что-то, на основании чего можно делать выводы.
Думать за вас я не собираюсь.
Вложить вам в голову что-то помимо вашей воли тоже никто не сможет.
Все, что вам я могу предложить, это принять к сведению и постараться оценить это на своем опыте.
Если потом сумеете подтвердить или опровергнуть эту аналитку, всем будет полезно.
Если при этом еще и поделитесь цифрами и ссылочками, будет вообще прекрасно.
Если вы против такого формата общения, больше беспокоить и подкидывать ничего нового не стану.
раскрыть ветку (2)
Ну так это обычная пропаганда, с цифрами взятыми с потолка +- и выводами какие захочешь такими и выводами. Точно так-же говорили в первый месяц войны что точек У нет, снаряды кончились, а потом через 2 и через 4...
А средней упоротостости украинские блогеры говорили, что ресурс 152мм орудий РФ уже исчерпан, стрелять нечем, показывали циферки, приводили доводы... (срейдней упоротости, потому что есть те кто рассказывал про телевизоры и асфальт). И вроде как стреляли, так и стреляют.
А факты это как я говорил потопленный флагман флота, просраная медиа, постоянные поддавки которые ничем кроме изначальным предательством объяснить нельзя (я конечно знаю что у нас у власти бесконечно тупые жадные нелюди, но не настолько).
И любые ваши доводы и "Думать за вас я не собираюсь" разбиваются о факты просраной страны. Китай благодаря менеджменту смог, СССР смог, а менеджмент РФ "твердо и четко" ТОЛЬКО хапает крохи себе и вывозит ресурсы за рубеж, просирая все направления, все цели, все планы и теперь устроил ЭТО и никакого вопроса выживания тут нет, вопрос выживания это выжигание этой воровской заразы 80-90-х годов, чего не будет из-за пропаганды таких как вы и слишком терпимого населения.
раскрыть ветку (1)
Ну так это обычная пропаганда, с цифрами взятыми с потолка +- и выводами какие захочешь такими и выводами.
В данном случае это инфа из открытых источников, в том числе опубликованная задолго до СВО.
И любые ваши доводы и "Думать за вас я не собираюсь" разбиваются о факты просраной страны.
Ну ок, если вы в любом моем сообщении видите пропаганду и при этом сами при любом удобном случае льете ровно то же, но с пафосом, мне уши, то удачи вам в вашем нелегком деле.
По поводу влияния бомбардирок ключевых узлов энергосети на боеготовность ВСУ - не все так однозначно
раскрыть ветку (3)
статейка чего-то так себе, в комментах там расжевывается, почему война с Вьетнамом и Ираком, условными, вообще никак не похожи на современную СВО.
раскрыть ветку (15)
Депо это реально, мост - очень редко можно удачно попасть.
Для баллистической ракеты надо попасть в место стыка пролетов сверху - сложно.
Для крылатых - надо по руслу заходить и в опору целиться - сложно.
И самое интересное, мосты строили с большим запасом, а в крылатой ракете недостаточно ВВ для единоразового сноса моста.
Так что надо сложную операцию повторять раз за разом.
Снести мост за один удар можно либо грузовиком со взрывчаткой, либо тактическим ЯО.
Думаю, что депо будут следующей целью после развала энергосистемы.
раскрыть ветку (13)
Депо в качестве целей очень вероятны. Украинская железная дорога имеет советскую колею, подвижной состав и локомотивы под неё взять неоткуда, практически вся Европа катается по колее немецкого стандарта.
раскрыть ветку (1)
Видимо это очень большие потери гражданских.
ТП это всё же сильно безлюдный объект, смена сидит в диспетчерской, и все алгоритмы работы рассчитаны на то что оборудование может выйти из строя с пиротехническими эффектами.
Тут еще проблема в точности попадания. Именно это в том числе стало причиной отхода из Херсона. Ебучие Хаймарсы это уже высокоточное а не площадное оружие. Управление и коррекция по Джипиес. Малый кво. Быстрый старт. Они долбили мосты через Днепр до тех пор пока они - мосты, не превратились в решето. И для этого необязательно было много ВВ и сносить пролеты. Просто раз за разом делать непригодным для сплошного военного трафика покрытие моста. И это к сожалению дало результат. Без обозов и снабжения толку не будет. Значит и в случае с мостами и транспортными узлами, особенно в районе Одессы, в районах лиманов, надо делать ровно так же. Не пытаться взорвать пролёты и опоры. А сделать сами мосты непригодными для движения.
раскрыть ветку (10)
Они долбили мосты через Днепр до тех пор пока они - мосты, не превратились в решето.
И эвакуация шла в том числе и по раздолбленным мостам. ЕМНИП, даже с техникой.
Кстати, это свидетельство того, что разрушить мост очень сложно.
1. Геометрически он небольшой - длинный, но узкий и тонкий
2. Часто бывает прикрыт ПВО
3. Железнодорожные мосты так вообще сверху имеют металлические конструкции, которые им придают жесткость.
Я все жду, когда кто-то из военкоров палец к носу прикинет и напишет, сколько было выстрелено ракет из хаймарсов по Антоновскому мосту.
Просто раз за разом делать непригодным для сплошного военного трафика покрытие моста.
Смотрите, большая часть грузов для ВСУ очень тяжелая.
Их перемещают составами по железнодорожным мостам.
Сложности поражения я уже описал.
Вывод из строя на постоянной основе стал возможен.
Недавно промелькнуло сообщение о том, что Торнадо-С на Украину подкатили.
В каких количествах и куда именно, само собой молчат.
Но по ТТХ могут стрелять на 120 километров корректируемыми боеприпасами.
Информации по этим боеприпасам не нашел, если попадется, поделитесь.
Наш ответ Хаймарсу, достаточно дешевый по сравнению с Искандерами.
раскрыть ветку (9)
Вставлю свои 5 копеек. Бабушка рассказывала, что мост через Волгу (Саратов) немцы бомбили каждый день. То есть, буквально, каждый вечер много месяцев звучала воздушная тревога, но движение по мосту не останавливалось. Хотя, конечно, тогда не было таких снарядов, как сейчас....
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
А крымский мост дерьмовый мост тогда? Его ваще с легкостью взорвали всего одним грузовиком, практически за копейки, а ущерба на сотни миллионов, если не миллиардов.
раскрыть ветку (4)
Он очень неплох, просто взрывчатки много в одном месте рвануло.
Если вы скажете мне, как кроме тактического ЯО можно доставить единовременно 10-15 тонн взрывчатки в одну точку ракетами, я буду вам благодарен.
Российская Х-22 несет 600+ кило взрывчатки, которая в тротиловом эквиваленте равна примерно 1 тонне.
Итого надо сразу 10 ракет единовременно вывести в одну точку, что просто невозможно, согласитесь?
А 10 ударов по 1 тонне не будет равняться 1 удару в 10 тонн никогда
раскрыть ветку (2)
Если вы скажете мне, как кроме тактического ЯО можно доставить единовременно 10-15 тонн взрывчатки в одну точку ракетами, я буду вам благодарен.
Эээ, дык украинцы уже показали как.
раскрыть ветку (1)
А, ну то есть вы предлагаете найти фуру с удобрениями и перевезти ее через мост просто так?
У меня два вопроса, при условии, что вы знаете, где можно взять в аренду смертника-водителя
1. Как быстро вы найдете неучтенный грузовик, который не пашет сейчас для перевозки на государство?
2. Кому нафиг сейчас на Украине нужна селитра?
Наоборот. Он как раз построен очень правильно, по всем канонам и с учетом в том числе такого развития событий. На ртви.ком есть статья на этот счёт
раскрыть ветку (1)
Поделитесь?
Нашел только общие ТТХ для всего комплекса, а вот конкретные по корректируемым боеприпасам не нашел
Есть такой Сергей Сигачев, он же товарищ Перископ.
Вы можете почитать его и полюбопытствовать на предмет устойчивости советской ЖД к ударам по мостам полотну и ТП.
ещё комментарии
когда сотня ракет приводит максимум к единичным мирным жертвам, это все же не воевать с народом
воевать с народом - это когда одна ракета убивает два десятка мирных человек
раскрыть ветку (1)
Чей-то вы так не убивались когда в 2014 людей за их свободу слова, заставляли есть стекло и просто убивали.
крым осенью 14 года? напомнить? там два миллиона без электроэнергии сидели. и довольно долго. + крымский канал . донецк , луганск . сколько люди страдали? а как украине вынесли подстанции , то сразу грусть , печаль . или , это другое?
ещё комментарии
Т.е. тогда Украинцы все верно сделали я не пойму логики? Т.е. после победы в ВоВ надо было немцев на мыло всей нацией пустить или как? В чем логика?
Аааааа они нацисты, а ты нет, ясно.
раскрыть ветку (7)
верно что сделали? долбали своих? и пыжились на рф? на украине , 8 лет была идея повоевать с россией . получили , то что хотели . творить всякую дичь постоянно не получится . рога им быстро обломают . россия , пытается воевать в белых перчатках . зря.
ещё комментарии
Т.е. за идею 0.01% населения повоевать мы уничтожаем детей и стариков верно?
Рядом есть страны с гораздо большим процентом желающих повоевать, почему с ними не воюем? Почему мы воюем с элекстростанциями, игнорируя эшелоны и конвои военной техники?
В белых перчатках по вашему это как? Отпуская нацистов и их лидеров которые на видео прям снимали как убивают наших военных? Или в белых перчатках это переводя Украине деньги во время войны? Или пуская под суд тех кто говорит война/фронт, но когда это говорят по федеральным каналам или в госдуме то норм? Может в белых перчатках это продавать афелированым компаниям газ в страны НАТО со скидкой, а те в 5 раз дороже уже перепродавая его дальше? Или обниматься с Турцией которая сотнями броневики и тысячами беспилотники гонит в Украину и чисто случайно основная база НАТО.
А если бы Крым не присоединили, там бы тоже надо было все разнести? С какого конкретно километра начинаются эти фашисты которые с 0 лет хотят повоевать? Ну вот эти 0-1-2-3 летние дети?
Промытые пропагандой мозги, это все что надо знать о вашем мнении.
раскрыть ветку (5)
вспомните , из-за чего началась эта заваруха. украину , долго и упорно призывали к нормальному диалогу . но правительство таим, судя по всему недоговороспособное . кстати меня рооспропоганда не цепляет , я не россиянин . почему вы вспоминаете сейчас о детях , а о том ,что творили всу 8 лет , вы забываете упомянуть . к чему такая избирательность ?
ещё комментарии
Нет, она началась с установки и у нас и у Украины марионеточной власти. Призывая к диалогу годами не снимают фильмы что на Украине одни фашисты. А на украине что коцапы хотят все отобрать. Т.е. 20 лет шла пропаганда, с обоих сторон и подготовка, как и во многих странах СНГ, просто после короны решили разыграть карту Украину для заработка.
Ещё раз для "не пропаганднутых", если они нацисты в ВоВ уничтожали всех в конлагерях, это не значит что надо всех немцев уничтожить. А вы со своим тезисом кремлевским про 8 лет и Крым уже задрали. Если нацисты убивают людей, то надо воевать с нацистами, а не отпускать их из тюрем, платить им деньги, всячески игнорировать поставки им вооружения и уничтожая энергосистему помогать им выбивать новые деньги.
Это я помогаю людям бежавшим из Донецка ещё 7 лет назад, не вы. Эта ситуция решалась простым вводом войск по просьбе легитимного президента Украины, а не его перевозкой в РФ с тоннами денег на хуй пойми скольких самолетах.
Ну и наверно при полном и безоговорочном господстве в вооружениях, воздухе и артилерии не надо постоянно под диктовку запада отводить войска в знак "доброй воли" и т.п.
Вся спецоперация преследует только 1 цель, заработать бабла и власти. Причем срежисированна не РФ. Это настолько очевидно, что не понять этого невозможно.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
У ваших властей была тысяча и одна возможность избежать войны, договориться и жить мирно. Украина имела от России сплошную выгоду. Задавайте все вопросы своим властям, пожалуйста. Вы хотели свободы, я так и не могу понять от чего, если от РФ вы имели только выгоду.
раскрыть ветку (1)
У каких наших? Я из России, просто я умею в анализ и с памятью хорошо. "Хотели свободы" это про развал СССР шайкой воров которая до сих пор у власти? Это типа свобода?)
Какую выгоду? Наша власть молча смотрела как Украину планомерно готовят к войне, параллельно снимая фильмы и ведя повесточку что там одни фашисты живут, так же готовя наше население к войне. 20 лет!
Вам промыли мозги настолько, что вы радуетесь уничтожению гражданского населения, миллионам беженцев и т.п. причем ответ один, а Крым. Т.е. вы не как украинцы, а как 10% Украинцев с промытыми мозгами которые радовались и скакали, один в один как они. Т.е. вы как и они приняли аналогичную пропаганду и зазомбировались.
И не войди Крым в РФ вы бы так же радовались отключению света в Крыму. Жесть.
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
не смогли , силёнок маловато. но без электричества и воды оставили пару миллионов человек. на нынче , а нас за шо? донецк и луганск не кошмарили 8 лет? и всюду тишина . зато сейчас вой подняли . долг платежом красен .
ещё комментарии
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
ещё комментарий
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
ещё комментарии
Кто Крым без электроэнергии оставил? По договоренности, Россия вливала энергию в энергосистему Украины на севере, часть этой энергии шла в Крым.
Кто в августе взорвал 6 линий в Курской области? Линии там были разные. Две 750 кВ, три 330 кВ, одна 110 кВ. Это привело к отключению блока АЭС. Часть области осталась без электроэнергии.
Так что не Россия начала первой бить по энергосистеме.
раскрыть ветку (2)
Вопрос даже не в том, кто первый начал. Потому как что бомбить решают в правительстве. Вопрос в том, когда Крым был без света и воды, как простые украинцы радовались этому.
- Мыкола, а пойдём бить москалей?
- Пойдём! А если они нас?
- А нас то за шо?!
раскрыть ветку (1)
Дык, самое время начать переговоры и остановить смерти и страдания людей. Но кто-то этого делать не хочет.
ещё комментарии
раскрыть ветку (9)
Тут что-то не лицемерном. Операция принуждения к миру гугли, после поищешь в скольких списках спонсоров терроризма страны-участницы
ещё комментарии
Не помню, чтобы я где-то оправдывал риторику шантажа путем угрозы мирным жителям при просирании на передовой. Ссылочку не подкинешь или про лицемерие это так - голословно набросил?
раскрыть ветку (7)
Ссылочку предоставишь мне ты, в которой будет видно, что ты осуждаешь методы ведения внешней политики НАТО и конкретно США, в Югославии и Ираке, например, называешь их террористами. Предоставишь - значит я набросил, а твое сообщение не лицемерно
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
это ты сделал утверждение, что написано что-то на террористическом, тебе его и доказывать. Точнее раскрывать понятие - считаешь ли ты террористами США и НАТО, или это другое
ещё комментарии
Ты не похож ни на автора того комментария, ни на модератора - т.е. ты тут третий лишний в плане требования с меня чего бы-то ни было в отношении того комментария.
А твое оскорбление меня лицемером всплыло исключительно по твоей инициативе по одному тебе понятной логике.
раскрыть ветку (3)
т.е. ты тут третий лишний
В личных сообщениях бы это работало. На подобном пикабу "форуме" - ты блять издеваешься?
требования с меня чегоТребовать с меня начал первый ты. В своем первом сообщении я ничего не требовал
по одному тебе понятной логике.Следи за руками: ты считаешь Россию страной-террористом из-за того, что сейчас происходит с электричеством в твоей(?) краини, но подобные методы ведения войны не новы и ни разу до этого не назывались "террористическими". Инфраструктуру уже "выключали" - в Ираке, Ливии, Сирии, Югославии - и выключали те страны, которые сегодня кричат о "терроризме" и принимают резолюции. Что тебе не понятно в этом?
ещё комментарии
В личных сообщениях бы это работало. На подобном пикабу "форуме" - ты блять издеваешься?
Слабовато подменяешь понятия. В контексте твоей претензии только указанные выше лица могут её уместно предъявлять, т.к. она имеет личностный характер. Ты можешь на комментарий попробовать вызвать модератора, но доносить мысль до каждого мипопроходившего желающего нет никакого повода.
Требовать с меня начал первый ты. В своем первом сообщении я ничего не требовал
Ага, ты там голословно оскорблял, на что и получил требование обосновать своё оскорбление. Чего ты так и не сдюжил. Так а к чему ты пытаешься приплесть "первый/не первый", а?
Следи за рукамиТам какой-то поток сознания в мой адрес не понятно вообще на чем основанный. :) Ни под одним из твоих утверждений в мой адрес в дальнейших абзацах нет ни слова обоснования, ты просто выдумал их на ходу. Собственно, как и оскорбления в лицемерии.
раскрыть ветку (1)
избирательная слепота у твоего брата частый диагноз. Как сытый голодного не поймет, так и слепой зрячего не вразумеет. Удачи тебе в твоей софистике, может с другим справишься, хипократ
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Украина воюет на чужие деньги. Это простой и очевидный способ сделать мероприятие ещё более затратным для Запада. ничего личного к народу Украины, просто война, в которую он ввязался марионеткой, увы.
раскрыть ветку (3)
Да даже банально брать город, в котором куча мирных сложно, а если вывезут из того же Киева 2 миллиона человек, то это облегчит жизнь наступающим. Но я это как диваный эксперт рассуждаю, не факт что вообще туда планируют наступать.
раскрыть ветку (2)
Не вывезут, эвакуация мирного населения из украинских городов сведёт на нет возможность СВУ прикрываться мирным населением и вымаливать все больше и больше оружия и денег.
раскрыть ветку (1)
Скорее по другой причине не вывезут. Тупо некуда. Нигде больше не нужны миллионы попрошаек, которым все должны.
Это очень печально, когда в выдуманной ими же самими борьбе против "нацизма" и "фашизма",
то есть нацизма и фашизма там нет? Пленных и мирных там не расстреливают - это всё тупая российская пропаганда?
Следуя вашей же логике - на той стороне давно расчеловечили донбасс и русских, и сейчас у них тоже нет ни капли сожаления от того что они убивают, в том числе мирных.
Плохо это? Ну конечно плохо, но спираль начала сжиматься, и остановить это без большой войны уже вряд ли выйдет имхо.
ещё комментарии
@OXOTHuK76 rак вы думаете, почему по состоянию на февраль 2022 года в интернете почти не было панорамных видео разрушений на Донбассе с коптера?
раскрыть ветку (11)
ещё комментарии
Итак, из моего вопроса уже ясно - панорамных снимков и видео очень мало. По сути, коптер показывает одну и ту же поврежденную пятиэтажку.
Как вы думаете, почему?
раскрыть ветку (9)
Ещё раз, если вы с первого раза не поняли. К чему вы ведёте свою мысль? Мы с вами не обсуждали ни донецк ни прилеты. Вы начали нести какую то мысль из глубины своего сознания. Возможно вы там вынашиваете гениальный план, но с наружи он выглядит убого.
Поэтому давайте с самого начала - что конкретно вы хотите сказать? Что Донецк не лежит в руинах? я где то утверждал обратное?
Или вы хотите сказать что Донецк не обстреливали до февраля? Так как сейчас не обстреливали, я где то утверждал обратное?
ещё комментарии
У вас есть варианты ответов, почему в ДНР не снимали результаты обстрелов Донецка на коптер?
раскрыть ветку (7)
Вы точно по адресу обратились? Перечитайте коментарии, может перепутали автора, мы с вами про Донецк и коптеры не разговаривали.
Если всё же уверены что общаетесь с тем кем нужно то отвечу так: готов пообщаться и поспорить, но только с адекватными людьми, в вас я такого не вижу.
Удачи, идите задавайте впоросы кому нибудь ещё.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Я вот, например, не могу найти для себя ответ на вопрос, за что должны страдать миллионы людей, которых мы намеренно оставили без электричества?
за то что выбрали свое правительство, за то что во время не вышли на улицу и не остановили сопротивление, за то что закрывали глаза на нацизм процветающий в стране, за то что в начале спецоперации не оценили свои силы и сразу не сдались(этот пункт кстати сохранил бы все территории Украины) РФ еще в самом начале предлагала мирное урегулирование ситуации, меджу прочим между Украинцами и Украинцами, это я к тому что не РФ здесь зло, а правительство Украины, которое убивало своих же людей.
раскрыть ветку (3)
Коллега, вы все верно пишете.
Но есть нюанс. Мы делаем то, что хотели сделать с нами.
Разве не воюющее украинство требовало - выходите, протестуйте!
Так почему, когда РФ, условно, при совершенно понятных способах это все прекратить, виновато и террорист?
ВЗ врёт, манипулирует, приказывает стрелять по атомным станциям. Про идеологию я даже не говорю.
Ну так может народ Украины посмотрит на реалии, и поскачет на Майдан?
Ведь они так этим гордятся.
Самой возможностью и "свободой".
Но есть нюанс. Мы делаем то, что хотели сделать с нами.
Разве не воюющее украинство требовало - выходите, протестуйте!
Так почему, когда РФ, условно, при совершенно понятных способах это все прекратить, виновато и террорист?
ВЗ врёт, манипулирует, приказывает стрелять по атомным станциям. Про идеологию я даже не говорю.
Ну так может народ Украины посмотрит на реалии, и поскачет на Майдан?
Ведь они так этим гордятся.
Самой возможностью и "свободой".
Война вообще очень печальная штука. Особенно если она идёт под боком. И ужасные вещи происходят там сплошь и рядом. Я за неполный год стал пацифистом до мозга костей. Но удивляться аморальности и бесчеловечности войны после Дрездена, ядерных бомбардировок Нагасаки и Хиросимы, агента Оранж и деревушки Сонгми несколько инфантильно, не находите? Вова учиться у лучших вояк с мирняком, и быстро.
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
Я вот, например, не могу найти для себя ответ на вопрос, за что должны страдать миллионы людей, которых мы намеренно оставили без электричества?
У вас есть какие либо другие методы? Озвучьте их? И не забудьте, что несколько десятков лет после развала СССР, Россия пыталась наладить дружеские отношения с соседней страной, а в ответ ... Но словами как то не получается.
Это какие мирные, которые на фоне взорванного Крымского моста фотографировались с радостью ? Выдуманные нацисты ? Алё, гражданин, вы в мире розовых пони живёте ? Там сносятся памятники, стирается память нашим ( и их !!! ) Предкам, отдавшим жизни за то, чтобы эти украинцы не пошли на удобрения и абажуры.
Ну так мне, например, милее к сердцу то, что может быть то, что перерезав все жизненно важные узлы Украины, наши солдаты в большем количестве останутся живы. А эти современные украинцы мне никто. Вы за это им скажите спасибо, русский человек долго терпит, но терпелка не бесконечна.
Ну так мне, например, милее к сердцу то, что может быть то, что перерезав все жизненно важные узлы Украины, наши солдаты в большем количестве останутся живы. А эти современные украинцы мне никто. Вы за это им скажите спасибо, русский человек долго терпит, но терпелка не бесконечна.
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (14)
Да нет. Идея в том чтобы максимально осложнить логистику и снабжение ВСУ. Отсутствие электричества первым делом ударит по ЖД перевозкам, затем по возможности снабжения армии базовыми вещами - еда, чистая вода.
Плохо то, что как не бей по армии и власти, первыми под раздачу попадает простой народ, и самые незащищенные его представители.
раскрыть ветку (13)
ну то есть это фактически признание, что хваленая "вторая армия в мире" именно на поле боя, на линии фронта в окопах, с 9ми месячными потугами смогла только обгадиться. Под Киевом, Харьковом, Херсоном.. И ничего, кроме как "принуждать к переговорам" через обстрел инфрастуркуты, больше не может.
ну и так-то, из определения "военного преступления" на вики:
б) другие серьёзные нарушения законов и обычаев, применимых в международных вооружённых конфликтах в установленных рамках международного права, а именно любое из следующих деяний:
-умышленные нападения на гражданские объекты, то есть объекты, которые не являются военными целями;
-умышленное совершение нападения, когда известно, что такое нападение явится причиной случайной гибели или увечья гражданских лиц или ущерба гражданским объектам или обширного, долгосрочного и серьёзного ущерба окружающей природной среде, который будет явно несоизмерим с конкретным и непосредственно ожидаемым общим военным превосходством;
-нападение на незащищённые и не являющиеся военными целями города, деревни, жилища или здания или их обстрел с применением каких бы то ни было средств.— Римский статут Международного уголовного суда
раскрыть ветку (11)
РФ не в юрисдикции МУС. Как и США. Сорри. А по поводу всей второй армии мира... Все мои знакомые военные сидят на жопе ровно...
Первая армия мира обгаживается через раз: Вьетнам, Сомали, Сирия, Афганистан. И страсть как любит по мирняку стрелять. Это почему-то не вызывает у вас когнитивный диссонанс.
Первая армия мира обгаживается через раз: Вьетнам, Сомали, Сирия, Афганистан. И страсть как любит по мирняку стрелять. Это почему-то не вызывает у вас когнитивный диссонанс.
ну и так-то, из определения "военного преступления" на викиНу, по этому вопросу, мы в очереди постоим и подождем, пока вот за это "военное преступление" (СМ. на снимках) НАТО в полном составе ответит...
Ибо, мы не нацисты и для нас разницы нет между братушками сербами и братьями украинцами.
И если, по мнению "всего цивилизованного сообщества", бомбить Сербию (включая гражданскую инфраструктуру, мосты с идущими по ним пассажирскими поездами, электростанции и даже китайское посольство в Белграде) за борьбу сербов против сепаратизма в отдельных регионах ("совпадение? не думаю!" ©) - не преступление, а "великая миротворческая миссия", то и сейчас, по-моему, придется всем утереться и обтекать. Ибо международно правовые прецеденты, они - как палка о двух концах. Пришло время получать другим концом той же палки.
P.S.Оппа!!! А на последнем фото... вон какой очень примечательный тактический знак на НАТОвском БМП нанесён. Они тогда использовали нашу кириллическую букву "Ʌ", а мы теперь используем местами их латинскую "V". Я же говорю, ситуация аналогична даже в деталях.
Просто некоторые детали отзеркалены, как эта "Ʌ - V". Но, теперь уж, как говорится ... "нечего на зеркало пенять...".
ещё комментарии
"Ой, а в соседней деревне Ванька, Ванька-то троих намедни зарезал, вусмерть.. Так пойду и я кого ножичком пырну, что ж я, не пацан что ли"
раскрыть ветку (8)
Во-первых, он был вовсе не Ванька, а самый что ни на есть, Билл со своей ныне дохлой подружкой Мадлен!
Во-вторых, мы не абы кого ножичком тыкаем без разбора, а только тех, кого до этого годами просили перестать тыкать ножиками наших родственников, только за то, что те родство с нами помнят и отказываться от него не хотят.
Мы даже вроде договорились об этом с прежними старостами вашего села и дважды в Минске какие-то договора подписывали.
Вот только те, чьи хатки мы теперь от электросетей отключили, ни исполнять эти соглашения не собирались, ни от своего нового старосты села этого не требовали!!! Хотя староста этот на выборах победил, пообещав им именно вражду эту идиотскую прекратить и добиться мира любой ценой. Видимо он забыл упомянуть, что ценой этой станет ...надцать волн могилизации самой работоспособной молодежи, разрушенная экономика и уничтоженная энергетика.
раскрыть ветку (7)
Ну вы тогда уж определитесь хотя бы для самого себя, "борьба против сепаратизма в отдельных регионах" страны - это хорошо или плохо? А то что-то вас не поймешь: сербы вроде правильно делали, вырезая и изгоняя албанцев сотнями тысяч, а нехорошие янки их ни за что бомбили. А вот украинцы неправильно боролись, "годами тыкая ножиками ваших родственников", так их теперь хорошие русские правильно бомбят.. Тут надо или крестик снимать, или трусы надевать
раскрыть ветку (6)
Это, как и в случае с сербами нельзя делать через кровопролитие. Но в случае с Косово, кровь проливать и проводить этнические чистки, сжигать храмы начали не сербы, а в случае с Донбассом. Первые выстрелы в Мариуполе и были сделаны по толпе мирных демонстрантов у которых в руках не было даже охотничьих двустволок. А первые танки и БМП идущие на Донецк, женщины и старики пытались выйдя на дорогу остановить своими руками и телами. Выкладывали кажущиеся теперь наивными заграждения и баррикады из покрышек и веток на дорогах, которые легко преодолевались бравыми вояками по обочине. Тогда (в отличие от сербов) украинскому майданутому правительству можно было остановиться и говорить с тогда ещё своим народом. Но, тем кто почувствовал запах гари и крови на Майдане, а главное почувствовал вкус победы над прежней властью, хотелось сделать всё силой. Доказав всем и себе в том числе, что они теперь тут власть. Быстро и наглядно.
Сначала не вышло быстро. А потом не получилось и наглядно. Следом, под давлением мирового сообщества были подписаны неприятные минские соглашения, которые нужно было выполнять, чтобы сохранить территориальную целостность и реинтегрировать территории Донбасса. Сербам ни одного такого шанса не дали. А вам давали. Годами ждали от вас исполнения подписанных вами соглашений. Под разными редакциями. Подписывая с вами даже не один, а два «Минска».
Чувствуете разницу? Так что вы сами там стоите уже и без крестика и без трусов.
Видимо, по-прежнему, пытаетесь сыграть членом на рояле. Но, вот только, уже не никому не смешно.
Сначала не вышло быстро. А потом не получилось и наглядно. Следом, под давлением мирового сообщества были подписаны неприятные минские соглашения, которые нужно было выполнять, чтобы сохранить территориальную целостность и реинтегрировать территории Донбасса. Сербам ни одного такого шанса не дали. А вам давали. Годами ждали от вас исполнения подписанных вами соглашений. Под разными редакциями. Подписывая с вами даже не один, а два «Минска».
Чувствуете разницу? Так что вы сами там стоите уже и без крестика и без трусов.
Видимо, по-прежнему, пытаетесь сыграть членом на рояле. Но, вот только, уже не никому не смешно.
раскрыть ветку (5)
Вот опять у вас какое-то раздвоение.. "Пришло время получать другим концом той же палки", бомбим и дома без света оставляем, и тут же - "нельзя делать через кровопролитие". Бомбардировок без крови не бывает, знаете ли.
И еще раз: какое отношение Югославия 1999 года имеет к Украине 2022го? "Им можно было, так и мы хотели силу показать", так что ли? (ну и обгадились кругом, на севере под Киевом, на востоке под Харьковом, а теперь и на юге под Херсоном :)) За себя, лично за свои действия научитесь отвечать. Действия террориста и мелкого гопника, который на поле боя с армией сделать ничего не может, так хоть по мирняку пульнет, транформатор взорвет и нагадит мелко
раскрыть ветку (4)
какое отношение Югославия 1999 года имеет к Украине 2022го
Никакого. Но международно-правовой прецедент, есть прецедент.
"Пришло время получать другим концом той же палки", бомбим и дома без света оставляем, и тут же - "нельзя делать через кровопролитие".
Российские удары являются по сути понуждением обезумевшего киевского режима к миру, с основной целью - демилитаризацией вашей агрессивной державы. Вашего недогосударства, которое исключительно кровавыми способами решало все вопросы с теперь уже бывшими своими сепаратистскими регионами и даже зиакнулось о намерении создать ядерное оружие (Персов и арабов бомбили и за меньшее)
И именно потому, что бороться с регионами, несогласными с осуществленным на майдане государственным переворотом, кровавыми методами (бомбардировками и ударами "Градов" по мирным городам) - недопустимо, вас теперь и понуждают к миру.
Грузия то же самое пыталась сделать в 2008 году и России пришлось экстренно вмешаться.
А с вами слишком долго договаривались, наивно надеясь на славянское благоразумие. Вы же "европейцы" в конце то концов! )))
Если вы спрашиваете моё мнение, то бить ВСУ всерьез нужно было гораздо раньше - ещё в 2014-2015, после первых ракетно-бомбовых ударов по городским кварталам Донецка. И не нужно было после Иловайска и Дебальцева останавливаться, а тогда же надо было начинать полную демилитаризацию Украины. И оружия было бы меньше и резервистов прошедших обкатку в "зоне АТО" и одурманенных пропагандой вашего режима - куда меньше.
Санкционные последствия для России были бы теми же, а жертв и разрушений с обеих сторон - в разы меньше.
И тот факт, что и сейчас делается это Россией с желанием минимизировать потери среди мирного населения и минимальными разрушениями гражданской инфраструктуры вы превратно понимаете и воспринимаете, как слабость и как свою победу.
ну и обгадились кругом, на севере под Киевом, на востоке под Харьковом, а теперь и на юге под ХерсономСтранные вы, ей богу!
Если с Харьковской областью - придется согласиться - не смогли удерживать растянутый фронт силами тех 250 тысяч военных, которые противостояли все это время всей вашей в несколько волн отмогилизованной ("милионной" по численности, как утверждают ваши источники) армии. Пришлось отступить, чтобы в ожидании подкрепления мобилизованными и пополнения фронта как людьми, так и техникой, удерживать ваших воинов уверенно и твердо за загривок в полях и окопах.
Но, по остальным вашим "перемогам" все же предельно очевидно.
Каждый раз это желание избежать жертв мирного населения.
Ну ведь можно было превратить силами ВС РФ Херсон в крепость?!! Перерыть его окопами (инженерной техники, даже гражданской - навалом), заминировать и улицы, и дома, и канализационные люки, и биться за каждую квартиру в каждой многоэтажке, как ваши азовцы в Мариуполе.
Ну, превратили бы совместными усилиями Херсон в руины, кто бы выиграл?
Из города вышли, чтобы не оставлять жителей Херсона без крыши над головой перед началом зимы и отошли на резервную линию обороны за Днепром.
Можно было бы организовать эту линию обороны перед городом а не за ним? Можно.
Но, ваши доблестные захистники, обстреливая плотину Каховской ГЭС, чётко дали понять, что готовы, в случае неудачи, утопить город и пригороды под водой перед началом зимы, свалив, как обычно, всю вину на Россию. А заодно, это лишило бы Запорожскую АЭС водозабора из Каховского водохранилища и повлекло бы непредсказуемые последствия.
Ну, что поделаешь, не привыкли наши "орки" прятаться за мирными жителями и использовать их в качестве живого щита, в отличие от ваших "воинов света, воинов добра", которые, берут своих сограждан, по сути, в заложники и даже стреляют по ним, когда те пытаются выехать из зоны боевых действий.
Вот и отошли наши за Днепр. Не скрывая ни мотивов, ни причин, ни сожаления по поводу того, что приходится оставлять вам русский город.
А вы этих гуманистических мотивов своими одурманенными пропагандой мозгами даже осознать не можете.
Чуть иная, чем в вашем черно-белом мире, история и с отступлением из пригородов Киева. На первом этапе СВО незначительная по численности группировка ВС РФ под Киевом сковывала значительное число ваших вояк в столице, которую, понятно никто такими российскими силами штурмовать и не собирался. Нужно было предотвратить переброску ваших сил из киевского региона на Мариуполь, пока там ваши азовцы вопили про "экстракцию" а их жены просили у руководства страны перебросить туда подкрепления.
Но, руководство ваше думало в первую очередь о себе и подкрепления держали возле себя. Когда Мариуполь был по большей части очищен (основные силы были заблокированы на "Азовстали"), а Херсон оставлен без боя, необходимость в удерживании небольшого контингента ВС РФ под Киевом перестала существовать, тем более, ваши вояки опомнились и поняли, что "деблокада" никем не блокированного Киева была им по силам всё это время и начали наносить достаточно сильные артиллерийские удары по Буче, Гостомелю и другим населенным пунктам, над которыми не имели контроля все это время. Смысла нести потери, удерживая эти позиции, а главное провоцировать потери мирного населения не было и оттуда временно ушли. И тогда вашему восторгу не было предела. Вы даже не понимали суть того, что вас все это время заставили делать то, что нужно было делать, чтобы тяжелейшие городские бои за Мариуполь не стали для нас ещё более тяжелыми и кровопролитными. Брать штурмом укрепленный город "милионник" типа Харькова или Киева никто не собирался, тем более такими скромными силами, которые были сконцентрированы в том регионе на первом этапе. Мариуполь всем дал понять, что ваши вояки лучше разрушат весь город, обрекая на гибель его жителей и будут просить Папу Римского об "экстракшен", чем будут честно воевать, не прикрываясь своими гражданскими.
раскрыть ветку (3)
Ну что же, у вас отличная тактика, нас она тоже полностью устраивает. Вам всего лишь осталось, чтобы не "нести потери, удерживая эти позиции, а главное не провоцировать потери мирного населения", такими же темпами с жестами доброй воли выйти из Луганской и Донецкой областей, а также из Крыма ровно до границы 1991 года - и всё кровопролитие немедленно прекратится. Цели СВО конечно же будут достигнуты, вам торжественно объявят это по Первому каналу, и все будут довольны и счастливы. "Угнетенных и обиженных рускоязычных братьев" сможете забрать с собой в Сибирь, ну или еще куда, никто против не будет (всех, кто еще остался после вашей "частичной" зачистки, ой, мобилизации) А мы уж, как-нибудь, постараемся отстроить страну и обязательно построим вторую Великую стену, благо конфисковнанных по всему миру денег должно хватить. Аминь
раскрыть ветку (2)
любая война или военная операция начинается с максимального уничтожения гражданской инфраструктуры. потому что в войну она перестает быть только гражданской.
Из последнего гуглите Иракские войны и разрушение Югославии силами НАТО. То что ВСРФ с февраля начали играть в гуманистов стоило бОльшей крови как народу Украины так и народу РФ.
По поводу общей ситуации - для устойчивого мира нужно обоюдное движение к нему со стороны ВСЕХ участников конфликта.
Последние 8 лет этого не наблюдалось от слова совсем.
Украину охватывали реваншистские настроения после потери Крыма и ЛДНР, РФ наоборот имперское прошлое подняло голову. Эта война была предрешена.
На данный момент, преувеличенные возможности ВС РФ и недооцененные ВСУ охладили буйные головы на стороне РФ, но усилили реваншистские на стороне Украины. Однако, объективно Украине чтобы как-то оправдать текущие потери в экономике, людях и инфраструктуре нужно просто какое-то чудо.
Хочу вас расстроить, но мир все-таки будет рано или поздно, и для Украины условия этого мира будут все хуже и хуже с каждым днем войны.
С точки зрения РФ ситуация не настолько плоха. Пока еще война идет на чужой территории, мобилизовано не так много людей. Потери и близко не такие огромные как говорят СМИ Украины. Экономика упала на считанные проценты.
Есть проблемы в настроениях общества и общей мотивации, которые теоретически могут привести к внутренним потрясениям.
В общем на месте Украины я бы заканчивал. пусть даже с потерей территорий. А на месте России я бы не начинал.
ещё комментарии
ещё комментарии
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
Всё-то оно верно, дружочек, и даже соглашусь с тобой. Но одно маленькое но. Миллионам людей посидеть без света и воды или в подвалах с неиллюзорным шансом умереть под бомбёжками?
Расчеловечивание наших сограждан проходит успешно, согласно установленному плану. Самое страшное будет, когда государство и пропаганда поймет, какое зверьё разбудили в обычных и нормальных в целом людях. И тогда недалеко до гражданской войны, ведь ненависти скоро будет столько, что ее уже не хватит на выдуманных внешних врагов. Иноагентов сейчас не готовят ли на роль будущих врагов народа, которых надо будет ненавидеть?
раскрыть ветку (3)
ненависти скоро будет столько, что ее уже не хватит на выдуманных внешних врагов.
Как по мне нужно было весь этот год в берлоге проспать, что бы этих самых врагов до сих пор считать выдуманными, как по мне, так в этом году они как раз в открытую и не стесняясь показали и лицо и намерения, либо мы, либо они, другого не дано
выдуманных внешних враговТем временем США, из года в год объявляющие своими главными угрозами Китай, Россию и международный терроризм, тихонько отмалчиваются в стороне.
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (1)
Предупреждение.
Ознакомьтесь с последними обновлениями правил - [ВАЖНО] Изменения правил по Жести и Особому порядку размещения новостного, политического и остросоциального контента
Следующее нарушение может привести к блокировке аккаунта.
ещё комментарии
ещё комментарии
Новости
32.2K поста26.6K подписчиков
Правила сообщества
1. Ставить тег "Новости"
2. Указывать источник (ссылку на новость)
3. Запрещены призывы к экстремистским действиям, оскорбления и провокации.