Не только Африки.В 1985-м году я учился в 5-м классе, нам на уроке классная руководительница сказала, что надо принести игрушки для афганских детей, у кого есть ненужные. Я об этой просьбе забыл очень скоро. На следующий день иду в школу, а навстречу мне одноклассник, весь в слезах. Кричит мне, прямо как в триллере:"Не ходи в школу, всё равно не пустят, всех, кто не принёс игрушки, не пускают". Я всё-таки пошёл и у лестницы, ведущей ко входу в школу, увидел интересную картину: наша классная согнала всех не принёсших игрушки предателей афганских детей в одну кучку и угрожающим тоном требует возвращаться домой за игрушками. Пришлось топать домой. Хорошо, что родители были дома, отец собрался и мы пошли в магазин, там купили какую-то настольную игру, которую я и отнёс в школу. Жили мы довольно далеко, так что успел я на конец второго урока. Такое оно, милосердие по-советски.
Для афганских у нас не собирали. Но собирали для Спитака. И собирали не игрушки, а теплые вещи. Переть их предполагалось не школьникам, а родителям, в школе был пункт сбора помощи. И приперли реальную горищу, самосвалами увозили.
Про непущания что не верится.
Во-во! Когда ебануло Ленинакан, Спитак, кинули клич - и все потащили.
Мать мне собрала котомку и пришлось тащить в школу.
Как сейчас помню: всё собирали в "пионерской комнате" и там шмотья было ОВЕРДОХУЯ!
Но уже позже, у меня появились сомнения, что всё собранное достигло адрессата.
Но.. Это уже преданья старины былой..
Пылью поросло, былью заросло..
Так клич кидали то по телевизору. И наверно просто не ожидали такой реакции. У нас в спортзале собирали, горища была наверно на вагон, если не два. И это одна школа, а в городе их около 50и. А сколько во всей стране?..
Там всю Армению наверно можно было в пять слоев одеть и на три матраса положить. Наверняка что в плановый транспорт не влезло поехало прямиком на свалку.
Действия учительницы называются показуха и принудиловка. Без них Советский Союз был немыслим, так что не перекладывать не получится.
В этой же теме вы указали свой год рождения как 1975-й. #comment_130820066
Так вы в 10 лет уже в 5-м классе учились? Не рано ли?
Хм, у вас с математикой нормально?
Я пошел с 6 лет в школу.
6 лет - 1й класс
7 лет - 2й класс
8 лет - 3й класс
9 лет - 5й класс
*4й класс пропускали.
В 85-м было, в лучшем случае, ускорение (Горбачёв объявил) реальная перестройка началась в 1987-м, в том числе и кооперативы, рэкет и прочие ценности.
В 85-м это был еще махровейший совок, еще только-только отошли от учений НАТО Able Archer 83 года, когда чуть ядерная война не началась, а за 2 года до этого сбили корейский боинг. Еще во всю освобождали Афганистан от афганцев. Еще не было встречи Горбачева и Рейгана в Рейкьявике. Еще не было не то, что перестройки, даже ускорения не было. Никакими кооперативами в 85 году и близко не пахло. Не выдавайте свои фантазии за действительность.
А давайте оставим все хорошее от СССР и постараемся совместить со всем хорошим на Западе - says no politicion ever
А заграница такая нате вам технологии, только лечитесь детишек, дело не в том что могли или не могли вылечить, а в том что на этом не делали деньги, и лечили всех кого могут, независимо от их экономического благополучия.
Так и сейчас лечат в РФ всеми доступными способами и денег не просят. Химиотерапия, трансплантация костного мозга - нет проблем и бесплатно. Но только если болезнь не лечится в РФ, то заграницей и за большие деньги.
В СССР дети не могли лечиться заграницей ни за какие деньги. В больницы их отправляли умирать.
Сейчас ситуация улучшилась, можно насобирать денег на лечение заграницей.
Почему государство не хочет финансировать лечение заграницами? Я не знаю. Государство СССР не финансировало и запрещало там лечиться, не оставляя мизерного шанса на выживание даже на деньги благотворителей..
СССР не лечил детей в других странах. Разве что Куба принимала чернобыльских на оздоровление перед развалом СССР.
У меня есть смартфоны, игрушки и т.д. У родителей их не было.
Я могу зайти в магазин, купить мешок вкусняшек и сожрать их. Родители такое позволить себе не могли.
Родители не могли полететь за границу. А я могу скопить денег и полететь в Турцию. Там я могу бухать, жрать от пуза и валяться на берегу моря как свинья вместе с другими свиньями. Ведь это охуенно. Этого мы всегда хотели и об этом всегда мечтали.
С другой стороны, мои родители бесплатно получили квартиру в центре города в идеальном районе, а мне придется лет 20 копить на свое жилье. Причем, куплю я жилье в дерьмовом человейнике на окраине города без парковки для авто.
Прибавим к этому проблемы с нервами из-за более напряжённой жизни.
И в конце прибавим то, что я стал относиться ко всем людям как к мразям и подонкам, потому что все постоянно пытаются меня наебать и получить выгоду.
я стал относиться ко всем людям как к мразям и подонкам, потому что все постоянно пытаются меня наебать и получить выгоду.
Тебе просто повезло, что ты не застал СССР во взрослом виде. Тогда, блядь, старый проперженный стул нельзя было оставить на лестнице во время переезда, мигом бы скоммуниздили.
Ну что еще, 15 больницу у нас ругают, лежало там куча родни, недовольны ( мы жили рядом, естественно навещали). Мне в 15 в 1998 году жизнь спасли. Дура в приемном покое, куда меня привезли по скорой и умница дежурный врач, который зашел в палату и матерился на все отделение. От всей бодяги сепсис начался. Трое суток в реанимации. Не спала ни минуты, наблюдала. Большое спасибо всем, кто сменялся за эти три дня. Говорили, больно, не терпите, наркотики колем по схеме, анальгетики в любое время, не терпите, говорите. Дальше, институт скорой помощи, токсикология. Вот это жесть, не со стороны пациентов, там и терапевт психолог работают, где-то, в женской палате, 80 пооцентов суицидниц. Все на замках, решетки за два метра перед окнами, ночью приезжает бригада, особо ретивых, кто записку написал, потом родственники не отбили, переправляют в дурку. Запоминается!
Потом мы переехали. Мой опыт целиком негативный, а вот у дочери очень не плохо все прошло. Но тут, честно говоря, пришлось ушами прясти, знакомых у знакомых искать, т.к. сами никого не знаем. Денег никому не платили, ни сольдо. Плановая лапороскопия.Были осложнения,не от врачей зависящие. Подход, вышк всяких похвал.
Ну вот и все, на счет медицины. Хотя нет, зубы были хреновые с дества. Свой страх перед врачами (еще в школе лечили больно), преодолела глдам к тридцатипяти. Е-мое, это оргазм у стоматологов!
А на счет жизни, как в Союзе.... я ленива и бедна, как церковная мышь, ну уж на фиг все равно.Я женщина, для меня быт имеет ОЧЕНЬ немаловажное значение. Вот, допустим, год где-то 1983, вау, знакомые служили в Сирии, привезли супер-пупер телек, от пульта работвет! Где-то с 87:го знакомые стали дружно за рубеж тянутся. Вы думаете меня красоты Калифорнии или шедевры Хайфы манили? Да ну нах.Рассказы о бытовой технике. Вот фишка! У нас была двухкамерная ока, гудела, как зараза, на вятку-автомат мы в очереди стояли. Ну не мы, свекровь участница войны(блокаду передила, рыла окопы), свекр ветеран, орденоносец. Едрена мать, на что они в честной очереди достаялись, цветной телевизор радуга, стиральная машинка стрелка (вроде малютки), вот и все. Годв, блядь!
У меня есть смартфоны, игрушки и т.д. У родителей их не было.
Лол.
Я могу зайти в магазин, купить мешок вкусняшек и сожрать их. Родители такое позволить себе не могли.
Лол.
Родители не могли полететь за границу. А я могу скопить денег и полететь в Турцию. Там я могу бухать, жрать от пуза и валяться на берегу моря как свинья вместе с другими свиньями. Ведь это охуенно. Этого мы всегда хотели и об этом всегда мечтали.
Каков масштаб личности, таковы и масштабы целей её жизни.
Хммм, что бы выбрать, квартиру или Турцию? Сложный выбор.
Ну и о жизни в СССР вы не имеете ни малейшего понятия, по всей видимости. Так же ты не имеешь понятия, что означает слово "экономический" в словосочетании "экономическое благополучие.
-Давайте сравним экономическое благополучие?
-Давайте.
-Вот у меня есть айфон, а у моих родителей не было.
Что, кроме "лол" здесь писать?
Это не масштабы личности, а желания среднестатистического жителя РФии. Если спросишь его про СССР, то первое, что придет ему в голову это - дефицит и железный занавес. А когда спросишь его, чего он хочет, то он ответит - много денег, жрать, спать и трахаться.
Ну и выбор между квартирой и Турцией вообще неадекватен. 1 полет в Турцию стоит меньше 100 тысяч, а квартира стоит 5 лимонов. Квартира с голыми стенами без ремонта и мебели. И даже без полетов в Турцию мне все равно придется зарабатывать на нее лет 20. И это без учёта кризисов, которые при капитализме случаются каждые 10 лет, и без учёта того, что деньги у меня могут забрать в любой момент под любым предлогом.
Зато я вижу, что ты имеешь понятие обо всем. Одни только "лол" и видно.
У ммоих родителей было 5 детей, и каждый год в отпуск мы спокойно ездили в отпуск всей семьёй на море, а сейчас даже бюджетный отпуск на море на семью из 7 человек выйдет минимум тысяч 400.
И при этом квартиру мы получили как многодетные недалеко от работы родителей в 100 кв.м, и участок в 15 соток в 40 минутах езды под дачу.
Всех ддетей в школе кормили бесплатно, проезд на транспорте был бесплатный и ещё куча других льгот.
Сравнивая это с разгулом демократии в 90-е, когда брат после школы ходил на рынок торговать, а 3 младших детей на обед было одно яблоко, а самым вкусным лакомством был подаренный хлеб с сахаром.
Выбор неадекватен. О том и речь.
Что мне ещё остаётся, кроме как написать "лол", когда ты айфоны причисляешь к экономическому благополучию? Как с тобой спорить, если ты не знаешь, о чём споришь?
А что, когда не было возможности беспроблемно и разнообразно жрать, отдыхать и трахаться, люди этого не желали? Очевидно, желали, и были озабочены тем, чтобы обеспечить себе это. Что в условиях дефицита стоило многих ресурсов. Когда не нужно часами стоять в очередях и биться над тем, чтобы что-то достать, ресурсы освобождаются для удовлетворения более высоких потребностей. Человек перестает уделять повышенное внимание джинсам, вкусной еде и прочей потребительщине тогда, когда она становится для него естественным и само собой разумеющимся. Не аскетизм, а противоположное ему способствует личностному развитию.
Вы променяли СССР на айфоны и жратву. Так понятно? Никакого экономического благополучия вы в итоге не получили.
я в сущности занимаю ту же должность, что и отец. Могу себе позволить автомобиль бизнес класса, квартиру там где мне нравиться и не одну, еда, мандарины в любое время, а не в новый год, поездки в отпуск, уж не говоря про одежду, у ребенка вместо кед плоскостопок, ортопедические кроссовки. Машинами забиты дворы, квартир сдается больше чем в СССР, магазины забиты продуктами и магазинов просто в разы больше чем в СССР, но там всегда куча народу...
А у меня пентхаус и личный самолёт. Значит, всё живут лучше, чем в СССР. Так это работать должно, что ли?
ну так я и занимаю, тот же уровень, что и мой отец, а он не был советским олигархом, руководил промзоной, я даже немного не дотягиваю до его масштабов. Что ж по вашему не так в моем сравнении? Не входит в рамки вашего манямирка?
В Сомали тоже есть люди, что живут хорошо. Как это отражает жизнь в стране в общем?
Не входит в рамки вашего манямирка?
У меня манямирок, а у вас что, объективная истина?
ваши доводы смешные, т.е. их просто нет. Досужие рассуждения. Я беру срез общества тогда и сейчас и сравниваю, вам естественно это не нравиться. А машинами все забито это кто? Олигархи? Квартиры тоже олигархи скупают?
Как можно стать начальником и делать ошибки в тся/ться? У нас пятая часть населения за чертой бедности, какие нахер машины?
А чтож сейчас не используем? У меня тоже достаточно знакомых от рака умерло, в последние лет десять
https://m-lenta-ru.cdn.ampproject.org/v/s/m.lenta.ru/article...
Сами не доедим, а "братьев" (какие нам нахер братья негры с арабами?) накормим.
Заебал этот интернационал. Полмира русским трудом накормили, сами в жопе.
В сельское хозяйство Сирии недавно вложили 50 млн евро. Сразу родился вопрос: а правительство России не хочет вложить эти деньги в Россию? Например, в восстановление хозяйства Воронежской или Вологодской областей? Или на 50 млн евро можно открыть огромный завод по выпуску фармацевтических препаратов. Как будто арабское говно вспомнмт о нас когда
Вообще то вложили наши бизнесмены при чем тут правительстао? Более того Россия сейчас в первой тройке по производству продовольствия и лидер по сельскому хозяйству. Вы уверены что нам прям нужно поднимать сх?
Насчёт бизнесменов согласен. Но наше сх поднимать ещё раз в 5 по экспорту, чтобы получить уровень экспорта сх США.
Бананы растить будем?
В США если что фермерские районы находятся в куда более лучших климатических условиях чем даже наша Кубань.
Как минимум соя. Да и по зерну ещё есть запас земель. Гречихи только хватит, рекордные урожаи два года)))
недоеданием проблем не было
Три массовых голода, многочисленные случаи перебоев с продовольствием, неоднократные случаи снижения пайков, многократные массовые бунты, митинги и восстания голодного населения.
Зато жили здорово и настроение было хорошее.
бесполезно объяснять, они свой личный опыт проецируют на все население и на все 70 лет страны "рабочих и крестьян"
Ага, вот, только три массовых голода были за сорок лет до распада Союза. Я бы напомнил, что ещё лет пятнадцать назад народ нихуя не объедался, да разве антисоветчику что-то докажешь?
Многократные массовые бунты? Ой, а можно пруфы? Только, на бунты, а не на выступления мелких групп околокриминальной направленности, которые в первую очередь не склады грабить бежали, чтоб голод утолить, а у милиции оружие отбирать кидались?
Я кажется говорил, не тех случаев, когда первым делом шли отбирать оружие у милиции. И, да, что там на счёт "многократных"?
Это были неудачные попытки распространить коммунизм. Сейчас мы, конечно, понимаем, что все зря. Но тогда ещё только начинали играть в коммунизм.
А ещё в добровольно-принудительном порядке на премии заставляли приобретать облигации. За них так и не было выплат.
Ну и хрень. Какие "развитые государства", какой "хороший социум"?! До колониализма в Африке к югу от Сахары не было ровным счётом нихрена. Там не было даже зачатков государств, не было границ. Шли вечные межплеменные войны. Там был первобытно-общинный племенной строй. И процветало рабовладение, кстати. Цивилизация была только на севере Африки (там, где раньше были римляне - как и в Европе, впрочем).
Климат вообще не при чём. При британцах (и после, но пока у власти были британские переселенцы) Южная Родезия была одним из крупнейших в мире экспортеров зерна. Была развитая промышленность, добывали медь, хром, выращивали хлопок. Строили школы, больницы, африканские дети ездили в Англию учиться в университетах. Приезжали туристы, мигранты. Это была страна первого мира, её называли "южноафриканской Швейцарией". Самая безопасная страна континента, до 1960-х полиция в Солсбери даже не носила оружия(!) Сейчас там Зимбабве. Все хорошо знают, что такое Зимбабве.
Наоборот, если бы колониализм продержался подольше, у народов Африки было бы больше шансов на нормальную жизнь. Сейчас непонятно, что делать. Есть надежда на экспансию Китая в Африке - может, вместе с китайским бизнесом туда придёт мир и нормальное устройство общества. Но китайцы - не европейцы.
У меня всё. На фотке - столица Родезии г. Солсбери, 1970 г.
Ведь белые колонисты несли мир и свободу в бедные страны.
Свободу - нет. Несли общественно-политическое устройство, технологии и культуру. То, что называют цивилизацией. Мир - да, межплеменные войны прекращались.
Не уничтожали
Европейцы и друг друга уничтожали. И африканцы друг друга уничтожали без всяких белых. Люди занимаются войной, да. Мы говорим не об этом.
Ведь богатые страны не эксплуатируют бедные, нет)
Нет.
какое соотношение белых к черным там было
Из 5 млн населения 250 тыс белых. Из них половина белых - те, которые родились уже в Родезии. Потом белых почти не осталось, их всех выгнали или убили.
были ли у них равные права
Да, в Родезии были равные права. Там не было апартеида, был образовательный ценз. Но мы говорим не об этом.
Может вы мне ссылку на достоверный источник дадите?
Не дам, информации до чёрта. Потрудитесь поискать сами, если вам надо.
Если вы хотите видеть во всём только злодейства белых - то вы и будете так видеть. Это было жестокое время, вы найдёте кучу фактов в подтверждение этой позиции. Вы рисуете милую картинку, как жили прекрасные мирные племена, потом пришли кровавые белые и всех вырезали. Это крайне однобокий взгляд, не имеет ничего общего с реальностью.
Рабство? Да, было, это позорная страница в истории. Но белые не придумали рабство. Рабовладение вовсю процветало в племенах, белые пользовались этой ситуацией. На тех чёрных такая же вина, как и на белых.
Истребляли, говорите? Что значит слово Мфекане? Туземцы жили в первобытно-племенном строе, тогда было обычным делом захватить соседнее племя и вырезать под корень всех мужчин и забрать всех молодых женщин. В племенных войнах Женевскую конвенцию не соблюдали. Гуманизм приходит только вместе с цивилизацией, у отсталых народов нет понятия прав человека. И да, на колонизированных территориях белые не допускали межплеменные войны, хотя бы из соображений прагматизма.
Серьёзно? Богатые страны не эксплуатируют бедные?
Серьёзно. Богатые страны Швейцария, Германия, Норвегия не эксплуатируют бедные страны. Они отправляют им гуманитарную помощь. Богатая страна Китай приходит в Африку и строит 1000 км железных дорог в Нигерии и ГЭС в Гане, а тысячи африканских студентов едут учиться в Китай. Это - хорошо.
Межплеменные войны прекращались? СЕРЬЁЗНО? Нет, вы сейчас серьёзно? Сейчас внимание, шок контент: для белых работорговцев рабов ловили чёрные которых они натравливали на другие племена.
Это было до того, как эти страны стали колониями.
Колонизации Африки европейцами началась ещё в античной эпохе
Ну давайте тогда вспомним, что это был двусторонний процесс. Вспомним колонии Карфагена в Испании, Корсике, Сардинии, Сицилии. Вспомним, что жители Северной Африки до Пуатье дошли. Вспомним, что мавров столетиями выбивали из Пиренейского полуострова.
Как это могло быть "до того"?
Очень просто. До того, как европейцы приходили в африканские страны и устанавливали там колониальные администрации, африканцы воевали друг с другом, в том числе продавали пленных в рабство. А после - перестали.
Ты белый. Значит автоматически виновен в страдании негров. Похуй, что у твоей страны не было колоний в Африке.
Накачаем неграми, арабами, индусами и прочими «беженцами» страны Скандинавии, Финляндию, Швейцарию и прочие у которых отродясь не было колоний во всяких Африках. Мультикультуризм, хули.
Какая, в жопу, "расовая теория"? Вам тут кто-то писал, что другие расы якобы "неполноценные"? Вам пишут, что народы Африки находились на низкой ступени развития, а при колониализме европейцы неизбежно приносили им свою цивилизацию. Да, чёрные учаться и работают (например, в США), и ничем не отличаются от белых. Никто с этим не спорил. Вы сами это придумали и назвали своих оппонентов "расистами", это грязная демагогия.
Точно также римляне, когда завоёвывали Европу, приносили варварам римскую цивилизацию. И да, после ухода римлян в Европе тоже настали Тёмные века. Но Европа развивалась на наследии Рима. Именно поэтому европейцы сильно опередили в развитии Африку и пришли туда уже сами, как колонизаторы. Только римляне в Европе были дольше, чем европейцы в Африке.
Какая прекрасная демагогия :)
Ни слова конкретики. При том ещё и акцентируешь внимание на Африке, хотя, с твоей позицией, делать это нужно на инках.
Гребанная история говорит о том, что люди убивают друг друга независимо от цвета кожи. Просто кого-то убить выгоднее. В 1497 убить 1кк, скажем, морокканцев было в разы сложнее, чем 1кк индейцев/африканцев/индусов, потому и убивали индейцев/африканцев/индусов. Тем не менее, до эпохи колониализма убивали тех, кого могли.
Весь спич о том, что Африка пострадала от колониализма -- такой же бред, как рассказ о том, как пострадал Китай или Япония. Просто кто-то смог в эволюцию дальше набедренной повязки, а кто-то -- нет.
Наверно поэтому ЮАР превратился в ебаное адище после ухода белых. Или Зимбабве какой нибудь. Негры конечно очень любят работать, ага.
Но ведь негры могут приехать в Европу, жить дам, иметь там квартиру, работу или же просто сидеть на пособии и продавать наркоту. Почему же тогда белые люди не могут в поисках лучшей жизни приехать в Африку? В той же Родезии или ЮАР в 20 веке не было рабства, все негры были свободными людьми и на белых работали добровольно. Белые просто жили отдельно, а негры отдельно - вот основа того же Апартеида. Да, у негров не было такого набора прав и свобод, но за то у них был высокий уровень жизни в сравнении с неграми из других африканских стран. То, что черные жили там до прихода белых, так это напоминает споры за парковку во дворе из разряда: "Я тут уже 20 лет живу, поэтому буду здесь машину ставить!". А вот схуяли? Если какие-то пришлые люди основали государство на, как им казалось, их земле, то с чего они тогда злятся, если сами не создали полноценное государство со своей армией за столько лет?
гуглить, читать, учить - да зачем все это? Вот навернуть рен тв а потом писать хуйню это мы можем
Всё верно - к югу от Сахары до европейцев государств не было. Там были племена, первобытно-общинный строй. Египет был. На севере были и другие государства. Но там раньше тоже были колонизаторы - Римская Империя.
хороший был анекдот, когда на завод приехали товарищи собирать денежку голодающим неграм. выходит такой на трибуну и говорит: "товарищи, в Африке негры недоедают!" голос из зала: "а можно то, что они там недоедают нам присылать?"