Врач скорой: мать не дала забрать сына в больницу. Пришлось вызывать полицию.⁠⁠

5 лет назад

У потока по берегам его, с той и другой стороны, будут расти всякие дерева, доставляющие пищу: листья их не будут увядать, и плоды на них не будут истощаться; каждый месяц будут созревать новые, потому что вода для них течет из святилища; плоды их будут употребляемы в пищу, а листья на врачевание.

Иезекииль 47:12

Вот тут прямым текстом написано, что Библия не отвергает медицину, как таковую)

раскрыть ветку (17)

evgenyG

5 лет назад

Вообще то в библии есть куча мест, где бог насылает болезни в наказание или с целью испытать веру человека и тогда получается, что пытаться лечить такие болезни - противиться воле божьей

Ploopi

5 лет назад

Ну так то кто лечится- то заповеди читал и следует им, поэтому спасутся от гнева божия

HassyNew

5 лет назад

Ну если тебе лично так сказать лицом к лицу Бог скажет "Эту пяточную чесотку я посылаю тебе в наказание за рукоблудие", то вот тогда лечить ее значит противиться воле Божьей. А если не говорил значит лечи на здоровье.

5 лет назад

Когда Бог насылает болезни - человек их вылечить не может. Даже в наше время такие есть.

panaehali

5 лет назад

Д уж. Куришь такой лет 40, потом хуяк! и бог рак легких насылает.

5 лет назад

Это уже не Бог насылает, а просто следствие глупости :) Когда Бог насылает - это например, была у тебя эпилепсия, или ты с детства страдал слепотой. А потом за тебя помолились, ты поверил, и хоба - прозрел и эпилепсия исчезла.

Modezeraptor

5 лет назад

Так то ветхий завет. Православные его в расчёт не берут. Во всяком случае когда там одобрения рабства цитируешь

раскрыть ветку (10)

5 лет назад

и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем

Лука 10:34. Притча Иисуса о самарянине.

Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов.

1-е послание Тимофею 5:23. Апостол Павел советует Тимофею, как лечиться народными средствами )

раскрыть ветку (9)

Modezeraptor

5 лет назад

Годится. Схороню

раскрыть ветку (8)

5 лет назад

Кстати, православные признают книгу Библии, которую не признают протестанты - "Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова". Там в 34 главе написано такое:

1Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его, 2и от Вышнего - врачевание, и от царя получает он дар.
3Знание врача возвысит его голову, и между вельможами он будет в почете.
4Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими.
5Не от дерева ли вода сделалась сладкою, чтобы познана была сила Его?
6Для того Он и дал людям знание, чтобы прославляли Его в чудных делах Его: 7ими он врачует человека и уничтожает болезнь его.
8Приготовляющий лекарства делает из них смесь, и занятия его не оканчиваются, и чрез него бывает благо на лице земли.

раскрыть ветку (7)

RaAmon

5 лет назад

Как раз в православии она не относится к канону. В отличие от католичества.

раскрыть ветку (6)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0...

5 лет назад

в православии и католичестве ветхозаветная библейская книга, в протестантизме и иудаизме относящаяся к апокрифическим

http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_sir34.htm

Св. Писание » Библия » Ветхий Завет » Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова

Еще тут есть, тоже в Ветхом: http://www.patriarchia.ru/bible/sir/

(Официальный сайт Московского Патриархата)

DELETED

5 лет назад

Но в православии же новый завет.
а ветхий в католичестве.

5 лет назад

И ьам и там признают Ветхий+Новый.

DELETED

5 лет назад

Ну признают это да.
но Исповедуют то разные.

vladtsvs

5 лет назад

Нет. Ветхий завет это Тора - она у евреев. Католичество же это тоже христианство

belo4ka102rus

5 лет назад

Сектантка, видимо. Вот, свидетели Иеговы категорически против переливания крови. Тоже много своих детей так поубивали.

DELETED

5 лет назад

Естественный отбор, но поскольку принудительная стерилизация считается негуманной, будут гибнуть дети, видимо это считается обществом более гуманным.

ruslan90m

5 лет назад

хуйня, они размножаются как лемминги

ещё комментарий

AnthonyQueen

5 лет назад

Нет, не медицину. Он советует просто верить, а не полагадються на логику или знания (собственно только так и можео верить в бога, потому что знания и логика утверждают, что существование таких существ как бог невозможно).

Вообще это не в прямом смысле, и касается не всего. Нужно верить, но не сидя сложа руки, а нужно верить, молиться о помощи и ДЕЙСТВОВАТЬ. Но многие глупые люди воспринимают это как-то так: "я верю, и все будет так как я верю, и иначе быть не может"...и нихуя не делают....

Моя мама верующая, пятидесятник. У них принято так - полагаться на бога и на людей. Если ребенок болен, и она не знает что с ним, она отдаст его врачу, и будет просить бога о том, и что-бы он дал мудрости и знаний врачу, что-бы тот правильно вылечил ребенка.

Бог помогает, а не делает всю работу вместо тебя. Вот как-то так оно должно работать. Но многие глупые люди извратили смысл бога и веры, и поэтому мы видим вот такие посты.

losinayanoga

5 лет назад

Если эти фанатики считают, что все в мире создано им, то и медицина тоже, по идее

раскрыть ветку (52)

5 лет назад

Чушь. Я верю в Бога. Детям врача вызываю. К доктору хожу. Есть разница между "верить в Бога" и "не верить ни во что, кроме Бога".

раскрыть ветку (48)

losinayanoga

5 лет назад

Я поэтому и написала "фанатики", потому что это не ко всем относится

Anchous15

5 лет назад

РАзница в том "есть мозги" или "мозгов нет". А вера тут совсем не причём

5 лет назад

Горячо поддерживаю именно такую точку зрения.

rutyruty

5 лет назад

а что значит "верить в бога"? что бы что? ради чего? Не хочу оскорбить ни чьих чувств. Ради интереса

раскрыть ветку (16)

5 лет назад

Считаю, что Он существует. Если вкратце.

5 лет назад

Ради чего верить в Теорию относительности? Наверное, человек считает что это истина.

раскрыть ветку (14)

Frontender

5 лет назад

Никто не пытается верить в теорию относительности просто так. Во-первых, в науке всё подвергнётся сомнению, даже базовые вещи, никто не говорит что это истина. Под каждой теорией положено огромное множество фактов, которые также могут подвергаться сомнению. Это главная прелесть научного подхода. Во-вторых, наука — это интересно, изучение науки доставляет удовольствие, а результат научной деятельности приносит плоды в виде улучшение качества жизни для человека, и многое другое.

Религиозных людей лично я тоже могу понять — это результат влияния культуры и воспитания, которые догматизируют некоторые вещи. Я это не одобряю, но в целом понимаю почему некоторые люди верят во что-то не задавая вопросов.

5 лет назад

Ну это для нас с вами наука интересна, а для когото бухать в падике интересно.

zalomskij

5 лет назад

Ну вот смотрите, кто то верит что если делать добро, оно к тебе вернётся. Кто то верит в карму и пр. Ну и по аналогии с богом так же. С наукой это никак не связано.

rutyruty

5 лет назад

Эээ не, прошу не путать материальный мир и собственные выдумки.

раскрыть ветку (10)

5 лет назад

Я про то, что люди верят (в большинстве своем, мне кажется) в Бога не для чего то, а потому , что считают ,что он реально существует.

Может некоторым хотелось бы что его не было, но раскад такой что есть (например). Типа того что вот мне хотелось бы что законы ньютона были другие но что делать что они такие какие есть.

Frontender

5 лет назад

А что такое «есть»? Любые научные утверждения появляются не просто так, не потому что в них «верят», а потому что они несут под собой факты. Раньше некоторые ученые верили в «эфир», это же не значит что он появился. Я к тому, что не бывает такого, что ты во что-то очень сильно веришь и оно материализуется.

5 лет назад

Ну вот про эфир хороший пример. Ученые ведь реально считали что эфир существует. А не так: я то знаю что эфира нет но буду в него верить.

Также и с верующими: они реально считают что бог есть. А не так: я уверен что бога нет, но буду в него верить так как..

Frontender

5 лет назад

Этот пример вообще не о том. Они не просто «считали, что эфир существует» просто так, а потому что это укладывалось в какие-то научные концепции и объясняло некоторые явления. Но в дальнейшем теория эфира не нашла научных подтверждений и быстро ушла в небытие. А вот религия — нет, потому что в неё просто верят, потому что хотят верить, несмотря на отсутствие весомых доказательств..

5 лет назад

У вас такой же подход как и у церковников:

Помните, Адам и Ева сьели плод с дерева познания добра и зла, и стали различать где добро (истина) и зло (неистина). Исходя из этого церковники (так же ислам и иудаизм) считают что человек на 100% уверен что Бог есть, что христианство (ислам, иудаизм) является истинной религией, что за отрицание этого ждет ад, но все рано некоторые выбирают попатсь в ад.

Также и вы считаете: все 100% уверены что Бога нет, но зачем в него "верят".

Вы не считаете что существование Бога укладывается в какието концепции (пусть и комвенные)? Я думаю, многие поэтому и не атеисты. А некоторые ангостики хотя бы по этому.

5 лет назад

Вы удивитесь тому, как много существует археологических подтверждений например, "выдумкам", описанным в Ветхом завете.
А теория относительности пока остаётся лишь теорией, ей подтверждений пока нет, кстати.

Sharstein

5 лет назад

А ты можешь математически расписать доказательство?

5 лет назад

Блез Паскаль что-то похожее сделал несколько веков назад.

Sharstein

5 лет назад

А ты можешь предъявить оригиналы его расчётов, и подтвердить их возраст методом радиоуглеродного анализа, не забыв, предварительно, по пути экспериментально подтвердить правдивость оного?

5 лет назад

Воу-воу, с нетерпением жду оригиналов расчетов ТО Эйнштейна с соответствующими уровнем доказательства их оригинальности. С особенным нетерпением ожидаю экспериментального подтверждения теории относительности. :)

5 лет назад

Ну, вообще-то, если вы верите в бога, то также должны верить, что на все воля божия. И если ребенок заболел, то так хочет бог. И обращаться к врачам - значит, вмешиваться в божий промысел.

Именно такое мышление навязывает религиозное учение. А появившееся в двадцатом веке мышление, что бог-то, конечно, есть, но в жизнь смертных практически не вмешивается, и большая часть явлений, кроме, разве что, наиболее подозрительных, является простым стечением обстоятельств - это уже привнесено атеизмом и наукой. Просто они полностью исключают бога из своей картины мира. А верующие - как бы оставляют бога в дальнем уголке.

раскрыть ветку (27)

yeks

5 лет назад

Ну вообще-то вы ерунду написали

При чем тут "стечение обстоятельств"? Если Бог - творец всего сущего и все, что происходит, происходит по его воле, то и врач лечит тоже по его воле и замыслу и томограф работает и лекарство лечит. И поскольку "на все воля божья", то не надо ей противиться и отказываться от медпомощи. Это позиция всех основных христианских конфессий.

В средневековье в Европе вообще единственными специализированными медицинскими учреждениями были приюты и больницы при монастырях. И сейчас на западе многие и очень именитые медицинские учреждения спонсируются церковными общинами.

5 лет назад

И обращаться к врачам - значит, вмешиваться в божий промысел.

1 Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его,

2 и от Вышнего - врачевание, и от царя получает он дар.

3 Знание врача возвысит его голову, и между вельможами он будет в почете.

4 Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими.

5 Не от дерева ли вода сделалась сладкою, чтобы познана была сила Его?

6 Для того Он и дал людям знание, чтобы прославляли Его в чудных делах Его:

7 ими он врачует человека и уничтожает болезнь его.

8 Приготовляющий лекарства делает из них смесь, и занятия его не оканчиваются, и чрез него бывает благо на лице земли.

раскрыть ветку (8)

5 лет назад

Это откуда? )

раскрыть ветку (7)

5 лет назад

Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова, глава 34.

раскрыть ветку (6)

5 лет назад

Какой завет?

5 лет назад

У православных - Ветхий. У протестантов - неканоническая книга.

5 лет назад

Гляну. Что-то меня сомнения берут )

SvobodnyjLogin

5 лет назад

Вы в библиотеку собираетесь там, что ли? 2 клика мышью, и всё на тарелке

Cruz.Castillo

5 лет назад

А вот и нет,можно трактовать болезнь,как испытание. Бог посылает испытания,а ты с ними справляешься.

Fada1101

5 лет назад

Есть деньги - справляешься, нет - не справляешься.

Memenymous

5 лет назад

при помощи медицины

5 лет назад

Смешно. Вы навязывание мне какую-то свою веру и свое понимание того, как я должен действовать в рамках вашего представления о том, какой должна быть моя вера. :)
Пропаганда обычно такими принципами пользуется.
Почему, к примеру, не не могу верить в то, что врача тоже Бог ко мне направил? (Это, как вариант)
Анекдот такой древний есть:
Мужик молится Богу и говорит: "Бог, всё у меня в жизни плохо, с работы уволили, жена ушла, денег нет. Вот молюсь Тебе о том, чтобы в лотерею выиграть, и тут не везёт! Тогда же ты уже поможешь мне?! И Бог с неба такой: "Да я не против, но ты б хотя бы билет лотерейный купил!"

раскрыть ветку (13)

5 лет назад

Это не я навязываю. Это я пересказываю то, что навязывает религия.

раскрыть ветку (12)

5 лет назад

Поправка: Вы пересказываете то, что, как ВАМ КАЖЕТСЯ, навязывает религия. Проблема намного шире. Религий куча, конфессий в каждой из религий - ещё больше. И они сильно отличаются, в том числе, и по тому кто из них что навязывает, и навязывает ли вообще. Большинство религий, кстати, вообще ничего не навязывает. Но, не все.

раскрыть ветку (11)

5 лет назад

Вы пересказываете то, что, как ВАМ КАЖЕТСЯ, навязывает религия

а что? - Не навязывает? ))
Можете почитать в истории, да и в нынешних случаях подобные протесты против врачебного вмешательства.

раскрыть ветку (10)

5 лет назад

Уважаемый, я вам уже ответил на ваш вопрос. Если мы в ответ что-то непонятно, то это не моя проблема.
Существует такое понятие, как "эффект Даннинга-Крюгера."
Вы бы ознакомились. :)

раскрыть ветку (9)

5 лет назад

Читал. Обвиняя меня в глупости, вы правым от этого не становитесь. Религий, разумеется, много. Тем не менее, такой эффект дают именно они.

раскрыть ветку (8)

5 лет назад

1. Где конкретно я обвинил вас в глупости?
2. Что, прям все религии?

раскрыть ветку (7)

5 лет назад

1) Эффект Даннинга-Крюгера, емнип, говорит о тупом человеке, который не знает, что он тупой, и считает себя умным.
Так что обвинили ))

2) Предположу, что все. Ведь все религии предполагают реальность воздействия идеального (молитвы, ритуала, веры) на материальное. Следовательно, любой, кто поверит в это, и удостоверится, что воздействие идеального гораздо мощнее - неизбежно начнет отрицать врачей.

раскрыть ветку (6)

5 лет назад

1) Эффект Даннинга-Крюгер говорит не о тупости, а о некомпетентности. Так что, формулировка у этих двух ребят намного мягче, не такая обидная и ничего не говорит об интеллекте объекта. Она о его познаниях с той или иной области.

Боюсь, в вопросах религиозных учений, Вы недостаточно компетентны. Судя по очень общим и очень категоричным высказываниям.

Не в обиду. Просто, я изучал тему веры, религии, истории религий, Корана, истории ислама, Библии, истории её написания и археологических подтверждений описываемых в ней событий, чуть больше 26 лет.

Там всё сложнее и далеко не так однозначно.

2) Предположение, боюсь, неверное, уважаемый Gnevrin. Большинство религиозных учений намного сложнее и многограннее. У арабов вообще есть поговорка: "Бог помогает тому, кто сам себе помогает".

Также, у меня есть очень много верующих друзей-врачей (педиатры, кардиологи, урологи и терапевты). Которые, кстати, замечательно лечили, в том числе, и моих детей.

Один из пикабушников правильно написал: "всё зависит не от веры, а от наличия мозгов". Полностью с ним согласен.

5 лет назад

Боюсь, в вопросах религиозных учений, Вы недостаточно компетентны.

понимаете, в чем штука? ) - Штука заключается в том, что верующие Библию не читали. Соответственно, вопрос сильно упрощается. Есть верующий. Он решил, что врачи вредят божьему промыслу. Задаем вопрос: пришел бы он к такому выводу, не будь он верующим? - Разумеется, нет. Соответственно, подобный бред порождает религия, пускай в Библии хоть тысячу раз напишут абсолютно противоположное. Плевать. Он ее не читал.
Один из пикабушников правильно написал: "всё зависит не от веры, а от наличия мозгов". Полностью с ним согласен.

найдете мне хоть одного атеиста, который лечится молитвами - я с вами соглашусь.

А так... Вы за деревьями не видите леса. Вы рассматриваете тексты учений, рассуждаете об их сложности и многогранности, хотя какой в этом смысл, если мы говорим о рядовом верующем, который всего этого не знает? Я говорю о самой природе религиозных предрассудков.

Человек может иметь мозги. Или не иметь мозгов. Но подобные симптомы характерны только для религии.

5 лет назад

1. Меня окружает очень много "обычных верующих" - несколько десятков тысяч. И пока только один из них лечился молитвами от рака. Помер.

2. Я знаю множество примеров неверующих людей, которые не лечились вовсе. Тоже померли. Мне тоже надо теперь высосать из пальца вывод о том, что все неверующие сдохнут из-за своего неверия?

3. Вы заблуждаетесь снова, утверждая, что верующие учений ни читают. Что, прям, все? Большинство? Владеете такой статистикой? Репрезентативность выборки какая?

Короче, опять голословные утверждения.

Уважаемый, ваши утверждения уже заминусили, не оспорил их тоже только ленивый. В чём смысл, не зная темы, так упираться? Ну, если интересно - ознакомьтесь с сутью вопроса, хоть какую-то базу соберите, будет иметь смысл продолжать разговор. А пока это - беспредметный спор ни о чём. Нет у вас никаких аргументов.

5 лет назад

Вам следует сделать вывод, что верующий лечился молитвами потому что был верующим. Только и всего.

5 лет назад

Я делаю другой вывод - закончить дискуссию с тобой и заблочить тебя нахрен. По причине дибильной упёртости в вещах, о которых не знаешь ничего.

Что с радостью и делаю. :)

5 лет назад

Слив засчитан ))

ещё комментарии

VLight

5 лет назад

Медицина может от сатаны? А то если идти от логике всё создано Богом и значит есть хорошо, то и поклонение Люциферу вполне нормальная история или там какому-нибудь Одину.