Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Власти Венгрии запретили смену пола в документах

Небезопасный контент

Власти Венгрии запретили смену пола в документах Новости, Гендер, Закон, Пол, Венгрия, Трансгендеры, Смена пола, ЛГБТ

Парламент Венгрии проголосовал за запрет менять людям пол, указанный при рождении в документах, что вызвало панику среди защитников ЛГБТ-сообщества, пишут СМИ.

Всего за принятие закона проголосовали 133 депутата, 57 проголосовали против, пишет Reuters.


«Решение государства ... зарегистрировать биологический пол детей в их свидетельствах о рождении не влияет на право мужчин и женщин свободно осуществлять свою идентичность по своему усмотрению», – отметили в правительстве страны.


Там добавили, что закон не препятствует праву любого человека осуществлять свои права.

В 2019 году СМИ сообщали, что Венгрия решила не принимать участие в «Евровидении» в 2020 году из-за тесной связи конкурса с ЛГБТ-сообществом. По данным прессы, премьер-министр страны Виктор Орбан начал политику «семья прежде всего», направленную на оказание помощи традиционным семьям и рост рождаемости.


https://m.vz.ru/news/2020/5/20/1040467.html

Новости

26.8K постов25.3K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

1. Ставить тег "Новости"

2. Указывать источник (ссылку на новость)

3. Запрещены призывы к экстремистским действиям, оскорбления и провокации.

Небезопасный контент (18+)

или для просмотра

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
4
Автор поста оценил этот комментарий
Кому должно быть комфортно ходить в туалет, баню, раздевалку с мужиком, считающим себя женщиной? Мужчинам или женщинам?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы часто разглядываете людей своего пола в вышеупомянутых местах, уделяя особо пристальное внимание гениталиям? Часто ли перед вами мелькают "краники и вареники" не-трансгендеров в туалетах и раздевалках? А сами нарочито демонстрируете свои прелести окружающим?

Нет?

Значит вы живёте в достаточно цивилизованном обществе, где люди уважительно относятся к личному пространству, а значит комфортно будет всем. Особенно в современных условиях, когда туалеты, раздевалки и душевые оснащены индивидуальными кабинками. Возможно, вы уже не раз пересекались с трансами в подобных местах, но просто об этом не знаете?

13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
то остальным должно быть фиолетово, какой у этого гражданина набор генов "на самом деле".

да нам в принципе и так похуй, пока они не начинают срачи на пикабу

раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Но гомосрачи на пикабу как правило начинают именно натуралы, не?)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Так и есть

13
Автор поста оценил этот комментарий
Странно но обычно когда человек себя считает и идентифицирует как другой человек то его принято лечить и иногда даже закрыть рядом с такими же (наполеонами)
раскрыть ветку (2)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что одна личность не может быть другой конкретной личностью. А принадлежать к определённой группе людей может.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Лечат и закрывают общественно опасных людей, которые представляют угрозу для окружающих. Как минимум в нашей стране (напомню, даже неодобрительно относящейся к обсуждаемой теме) именно такое законодательство, и трансгендеров никто не закрывает. Вам не нужно придумывать собственные методы истязания людей по своему усмотрению и выдавать их за общественно принятые нормы.

ещё комментарии
9
Автор поста оценил этот комментарий

Это его выбор. Он ведь и женщиной в полном смысле не стал после операций всех этих.

раскрыть ветку (11)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Люди такие операции делают не по желанию левой пятки, с ними проводят миллиарды сессий с психиатрами, столько же раз переспрашивают и рассказывают о последствиях, а люди всё равно это делают, наверное, им это важно и важно чувствовать себя полноценной женщиной, их и так позорят со всех сторон идиоты всякие, а тут на уровне государства, блин. Почему менять имя можно, а пол нельзя?
раскрыть ветку (9)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Чувствовать себя могут, но есть ли у них право на все?  Участвие в женских видах спорта, женских раздевалках (там ведь тоже разные операции могут быть). Тут или строить еще по нескольку раздевалок или таки держать границу. Сделал операцию - получаешь и минусы. Сейчас как тот анекдот получается. Никто не знает что же это получилось.


Гуляют в парке два новых русских с собаками. У одного на поводке питбуль, а у другого такса. Первый спрашивает: - В натуре, братан, чего у тебя такая собака несерьёзная? - Да ты что, в натуре, круче не бывает! Первый спускает с поводка своего питбуля, тот бросается на таксу. Такса - хрясь и перекусывает питбуля пополам. Хозяин питбуля: - Да, в натуре круто! Сколько такая стоят? - Десять штук баксов. - Ну, ни фига себе! А почему так дорого? - Три штуки - крокодил, а ещё семь - пластическая операция.


Так и в жизни, пластика не сделает из крокодила собаку.

раскрыть ветку (8)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо, человек сделал себе вагину вместо пениса, а в паспорте мужской пол. Вы предлагаете её в мужскую раздевалку отправлять? Самим будет приятно переодеваться в такой обстановке?
раскрыть ветку (7)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А если сделал вагину и пенис оставил? Еще раз, это его выбор. Перед операцией нужно сравнить не только плюсы (я выгляжу как хотел), но и минусы. что-то взял но чем-то нужно жертвовать.

раскрыть ветку (6)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Трансгендерный переход - не выбор, а единственное лечение дисфории. У многих трансгендеров выбор немного иной: воспользоваться этим лечением или совершить самоубийство после нескольких лет страданий.

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ты не стал дельфином, ты просто выглядишь как дельфин
16
Автор поста оценил этот комментарий

а разве не ты сам этого захотел?

или твои желания - закон? захотел стать ж, будучи м - получай не только привелегии, но и обязательства.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Она приняла тяжелое решение, перенесла тяжелую операцию и пьет гормоны, а потом ей приходит повестка в армию, в каждом госоргане три раза переспрашивают ты ли это, и вообще по умолчанию считают тебя мужиком просто потому что ты родился с членом
36
Автор поста оценил этот комментарий

+ традиционное гомофобное улюлюканье в комментах.

раскрыть ветку (4)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Ты путаешь геев и трансов, но называешь людей гомофобами?

раскрыть ветку (1)
17
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Справедливости ради, гомофобия и трансфобия обычно идут рука об руку. Плюс первый термин более распространён и известен.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Улюлюлюлюлю
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не надо ляля, тут знаешь сколько лесбиянов =D

27
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что тоже является правильным решением.

раскрыть ветку (225)
89
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, что в этом правильного?

Вот сменил себе пол человек, а в документах поменять его не может. В итоге при приёме на работу, например, могут возникнуть проблемы, хотя внешне работодатель даже не узнал бы.

Опять же тут про тюрьмы пишут. Понятно, что на уровне смехуёчков это забавно и заплюсовано, но это же на самом деле проблема.

В общем какой-то дебилизм вообще. Хирургически менять пол можно, а в паспорте нельзя.

раскрыть ветку (158)
42
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что даже хирургически сменив пол и пройдя гормональную терапию, ты все равно остаёшься того пола, в котором родился. Изменения только внешние
раскрыть ветку (28)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот прикинь, что после полной смены пола тебе за какой-то косяк придется сесть в мужское СИЗО.

раскрыть ветку (27)
16
Автор поста оценил этот комментарий

В отдельную камеру с такими же. У них нет вариантов они будут все еравно чужими и тут и там. Даже если дл яних сделают отдельных туалеты тюрьмы и т.п., то как их разделять?  М ставших Ж отдельно от Ж ставших М? А если это М, но сохранили функции его, такое тоже бывает, то куда таких? ДЕлать несколько отдельных туалетов раздевалок тюрем и т.т. тоже не резонно.

6
Автор поста оценил этот комментарий
В американских тюрьмах есть зоны для трансгендеров.
ещё комментарии
11
Автор поста оценил этот комментарий
Не дебилизм. Чтобы мужик не участвовал в женских состязаниях.
раскрыть ветку (10)
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Для этого уже давно проверки генетические делают.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Настолько давно что в прошлом году мужик транс выиграл состязание в женском спорте
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В первый раз что ли? https://pikabu-ru.turbopages.org/s/pikabu.ru/story/camyie_iz...

И паспорт не помог

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Паспорт бы как раз помог, если бы в нем ставили пол при рождении
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а у гермафрадитов пол как определить? И случаев, когда им пол неверно определяют -- масса. Была целая группа советских атлок, которые по паспорту были бабами, а как только гендерный тест ввели -- никогда больше не показывались на международных соревнованиях

Увы, в природе с полом иногда все сложно, как я показал в примере с Кастор Семени. Родилась девочкой, а на вид -- мужик мужиком.

Так что гендерный тест все равно надо проводить, а любой, сменивший пол на нем очень быстро спалится. Так стоит ли ломать жизнь человеку со сменой пола? И это в нашем мире, где чувак с мужским паспортом может сказать, что он ощущает себя женщиной и участвовать в женских соревнованиях? Может просто в самих соревнованиях что-то подкорректировать?

23
Автор поста оценил этот комментарий
Правильно, если есть возможность точно знать с какого пола по рождению человеком ты:
1. Соревнуешься.
Не нормально, когда отличные спортсмены страдают и уходят из спорта от того, что трансгендеры на местных уровнях их просто уничтожают. Тесты на таком уровне делать нереально, да и они не всегда помогают.
2. Половой партнер.
Наверное, все хотят знать с кем спят. И если даже шутки про проверку паспорта у девушек не такие и смешные (из-за того, что многие с 12 лет выглядят на 25+), то с полом уж и подавно...
Ну я бы хотел иметь возможность достоверно узнать, а как вы?
3. Работодатель.
Не самый очевидный вариант. Но для многих профессий пол имеет значение (не говоря уже о том, что неспроста есть перечень куда по закону нельзя брать женщин). Моральное состояние коллектива уже дело второе...и всё же, не нормально, когда, скажем, в женской раздевалке переодевается транс.
Ещё такие мелочи как бассейн, фитнес и школьная раздевалки, баня и сауна - первое, что приходит на ум, где транса видеть не хочется.
И, наверное, вы будете счастливы, если с начальных классов с вашей дочерью будет учиться мальчик, который самоидентифицировался как девочка.
раскрыть ветку (41)
12
Автор поста оценил этот комментарий

1. В спорте - да. Но можно (нужно) это отрегулировать на уровне спортивных правил. Как с допингом. Просто ввести отдельную категорию для трансгендеров, и все. X и Y хромасомы никуда не деваются, скрыть факт смены пола невозможно. Обман все равно вскроется и будет грозить дисквалификацией.

2. Мало кто перед сексом проверяет паспорт. А при серьезных отношениях умные люди о таких важных фактах друг другу говорят. И по-моему, транса и так видно.

3. Если в женской раздевалке переодевается транс - и что? Транс ощущает себя другим полом, он будет воспринимать других женщин такими же, как он. Да и вообще, натянутая какая-то проблема. А если в мужской раздевалке переодевается гей? Ведь он может смотреть на мужские попы, ужас-ужас. Давайте всем штамп в паспорт поставим и сделаем всем отдельные раздевалки.

4. Мало ли, что вам не хочется. Инвалида в коляске в кафе вам тоже видеть не хочется? А им вот хочется посещать эти места. Потерпите, ничего страшного. Ваше мнение не более важно, чем их.

Пример со школой вообще не понял. Почему я должен быть от этого несчастлив? Объясню, что так бывает, что с ним можно дружить, просто он другой.

ещё комментарии
32
Автор поста оценил этот комментарий

1. Про спортсменов согласен. Это действительно проблема.
2. Половой партнёр и так узнает. Там не так уж незаметно всё. Но на этапе знакомства, если речь заходит о сексе, об этом желательно сообщить конечно.
3. Хорошему работодателю должно быть похер какого пола или гендера человек у него работает. Это моё личное мнение, на истину не претендую. Вот я, например, айтишников, у нас в основном парни работают. Но я официально могу сказать, что знаю как минимум одну даму, которая в своих профессиональных вопросах лучше, чем все остальные мужики в её отделе. Ничего криминального в этом не вижу.

И, наверное, вы будете счастливы, если с начальных классов с вашей дочерью будет учиться мальчик, который самоидентифицировался как девочка.

Да вообще похуй, в чём проблема то? Ну сказал ребёнку, что так бывает, он вот такой. В чём проблема то? Наоборот более толлерантный человек вырастет.

раскрыть ветку (37)
10
Автор поста оценил этот комментарий

"айтишников, у нас в основном парни работают. Но я официально могу сказать, что знаю как минимум одну даму, которая в своих профессиональных вопросах лучше, чем все остальные мужики в её отделе"

Включая переноску оборудования, работы на высоте, в полевых условиях?

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

В полевых условиях да, в остальном нет. Хотя на высоте может тоже получше некоторых.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Даже интересно стало, что вы под полевыми условиями понимаете )

Что-то из этого подходит: вбивать колья заземления в мерзлую землю, протащить километра три полевки по пояс в снегу, вешать релейное оборудование зимой на вышке оператора, чтобы через несколько часов снять... )))

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, полевые условия это работа в поле.

То есть выезд к клиенту, работа на его территории, непосредственный контакт с заказчиком. Я это имел ввиду)

ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий
и всё же, не нормально, когда, скажем, в женской раздевалке переодевается транс.
Ещё такие мелочи как бассейн, фитнес и школьная раздевалки, баня и сауна - первое, что приходит на ум, где транса видеть не хочется.
Человек получил полное медицинское освидетельствование, в том числе психиатрическое, и заключением стала операция по смене пола. Так что переодеваться в раздевалке со мной будет женщина.


И, наверное, вы будете счастливы, если с начальных классов с вашей дочерью будет учиться мальчик, который самоидентифицировался как девочка.
И в этом не вижу проблемы.

31
Автор поста оценил этот комментарий

идентифицировать себя с носорогом можно. даже в паспорте. но носорогом тебе не стать.

раскрыть ветку (63)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хз.

Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, если мужика, даже после операции загнать в женскую тюрьму, то там у него проблем поменьше будет. Будем самым сильным.

ещё комментарии
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что правильного? Потому что кроме педерастов и трансов есть ещё обычные люди...если некое тело переоделось в бабу и ведёт себя как баба...мне к примеру фиолетово т,к не имею привычки ржать над ущербными. Но почему вы не думаете о других людях которые действительно могут принять это тело за бабу и допустим начать ухаживать за этим переодетым телом с целью жениться , родить детей и так далее...на хуя эти переодетые рептилоиды?

16
Автор поста оценил этот комментарий

Можно было сделать потактичнее, смена пола в документах по ДНК-анализу.

раскрыть ветку (54)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

зачет)

9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

пол жестко закреплен в ДНК. Сочетание ХХ и ХУ ничем не изменишь.

раскрыть ветку (52)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
9
Автор поста оценил этот комментарий
Вот только не всегда внешне проявляется именно то, что отображено в ДНК. Мир немножко сложнее.
раскрыть ветку (48)
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пол определен жестко. Не надо усложнять.

раскрыть ветку (47)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Очень жёстко, ага)

Предпросмотр
YouTube32:02
раскрыть ветку (25)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, покажите мне женщину с ХУ. Или мужика с XX. Мы, вроде, о людях говорим, нет?

раскрыть ветку (24)
раскрыть ветку (23)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это генетическое заболевание, синдром тестикулярной феминизации (или синдром нечувствительности к андрогенам

Специально для читающих: заболевание. Не норма.

раскрыть ветку (22)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И тем не менее, такие люди есть и их больше, чем кажется.

раскрыть ветку (21)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Пол как паркет - да. Пол как биологический конструкт - нет. Читайте про гермафродитизм и интерсексуальность. Ну, или Хауса посмотрите.
раскрыть ветку (20)
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А давайте теперь редкие нарушения считать нормой, да?

раскрыть ветку (19)
10
Автор поста оценил этот комментарий

а теперь давайте рыжих считать не нормой.

раскрыть ветку (18)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Как может быть нормой человек без души?

8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А рыжий - это болезнь, нарушение?
А, вот, например, синдром Дауна - это норма?

ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий
Минимум каждый из 500 мужчин имеет отличный от XY набор хромосом: XXY, YYX, XXYY и т. д. Это до 10 млн. человек - куда их включим? Там вторичные половые не совсем мужские.
раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Когда найдете мужчину с XX набором, поговорим.

4
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле, это фигово. Данные в паспорте указываются чтобы идентифицировать личность. Если в паспорте будет написано "мужчина", а показывать его будет женщина (или наоборот) - это не поможет идентифицировать личность. Это будет вечная путаница и источник проблем для таких людей.

Смена пола - это медицинский вопрос, лечение расстройства гендерной самоидентификации. Законы не должны мешать лечению. А здесь получается, что мешают. Для Венгрии это большой шаг назад.

раскрыть ветку (10)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Сличают черты лица. А не половую принадлежность.
Меня в 16 с короткой стрижкой, без косметики и нулевым размером груди никто за промежность не хватал, чтобы убедиться, что не парень. Не усложняйте
3
Автор поста оценил этот комментарий
Пол - это наличие у-хромосомы
раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Паспорт - документ социальный, а не медицинский. В паспорте главное имя, гражданство и фото. Хромосомный набор, резус-фактор, лейкоцитарная формула и т.п. - это для других документов. Поэтому для пола в паспорте важнее не пол при рождении, а как человек себя ведет и как выглядит.

ещё комментарии
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Для людей - может быть. Но не для государства.

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Государство существует для людей, разве нет?)

раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А что в государстве Россия делается против вас?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Мы тут обсуждаем Венгрию, а не Россию.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Без разницы. Что делает Венгрия против своих граждан? Запрещает вносить существенные изменения в документы?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Коррекция пола - это лечение гендерного расстройства. Если по медицинским показаниям человеку нужно сменить пол, не нужно этому мешать законодательно. Это (условно) то же, что у инвалида поставить в паспорте отметку "родился без ноги, ходит на протезе". Создает неудобства и никакой полезной информации не несет.

ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий
Все же правильно переведено и в статье и в заголовке. Нельзя менять пол в паспорте/остальных доках. И правильно сделали, чтобы мужчины не участвовали в женских состязаниях. При этом менять пол ты можешь, но не в паспорте/остальных доках
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Модер уже изменил, изначально заголовок был такой:

Власти Венгрии запретили смену пола

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ааа, понятно
3
Автор поста оценил этот комментарий
А я уж подумал, что туда не пустят депутатов и владельцев BMW
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Владельцев BBW
2
Автор поста оценил этот комментарий
Перевод не противоречит оригиналу
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
4
Автор поста оценил этот комментарий
@moderator, можно ли поменять заголовок, чтобы он не был настолько желтушным?
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку