Меня вообще веселятся все эти "до", "около", "от". Почему работодателю, если он адекватный, не писать: "оклад- X, премия n-раз в год Y сумма или % от оклада и т.д.".
В 14-м году устраивалась на работу в МТС. В вакансии указывалась за до 50-ти тыс (и это в регионе). Говорю сразу, это была моя первая работа после окончания вуза и на мою тупость можно сделать скидку )) моя ЗП со скрипом до 20 дотягивала, но старшие менеджеры любили рассказывать, как однажды один продавец перевыполнил план так, что с процентами получил 50 тыс
..который никогда не ходил на работу ....бухал со шлюхами, кока..ном, блэкджеком... Ну ежемесячно получал 50000
Ты мне анекдот напомнил из 90х. Встречаются два бывших школьных приятеля.
- Че ты, как?
- в школе, учителем работаю. А ты?
- да брокером на бирже. Че, как по деньгам?
- да нормально, зарплата 30 тыс, а у тебя?
- О, у меня столько же. Но правда, день на день не приходится, по- разному бывает
трейдер, а не брокер. у брокеров как раз таки стабильный заработок, они делают деньги на комиссиях с операций трейдеров, и им в общем то похуй че там растет или падает, лишь бы трейдеры больше сделок делали
Почему? Я в апреле-июле 1993го на последнем курсе и после универа на работеполучал 15 тысяч рублей (это точно). К концу года - в среднем порядка 50 тыс (здесь цифры приблизительные, потому как ситуация в течение второй половины года у меня менялась: сменил работу, звание получал, должность, повышение зп и т.д). А в 94м-начале 95го вообще все ускорилось. В конце 94го, если память не изменяет, получал 200 тыс с копейками (только вот не помню - пайковые входили в эту сумму или нет, работал в МВД). Наверное нет, потому что страховку за лёгкую травму получил 5 окладов, это был миллион с небольшим. А в 1995м зарплаты уже считали на миллионы
Точняк! Прошу прощения, вылетело из головы, что был короткий период, когда и биржи уже появились, и инфляция ещё не так взлетела. Да, как раз году в 93-94 могли учитель с брокером так поговорить.
Первые товарные биржи пошли году в 1990-91 м. Алиса была основана в 90м, в регионах чуть позже. Даже помню, что объявления были в газетах, приглашали работать брокерами, курсы проводили, обучали. Но шли только самые прошаренные, потому что фиг знает, что это за работа такая - брокер. У меня такой же разговор примерно, как в анекдоте, состоялся с бывшим одноклассником, встреченным случайно на городском рынке (год точно не скажу, 92-93й). Тоже так встретились, работал брокером на бирже (13 регион), важно хрустел хрустами в кошельке и добродушно посмеивался над моим тощим студенческим кошельком. Сейчас уже нет его, года три назад умер.
Ну а че не написать что до 100 тыс. В теории же можно наверное заработать, пофиг, что никто никогда не заработал. Пусть старшие манагеры и про него сказку сочинят "однажды один черный-черный манагер в одну черную-черную пятницу напродал столько телефонов, что заработал черный-черный чемодан денег..."
Обидно было, конечно, за месяц въëбываний, но...
однажды один продавец перевыполнил план так, что с процентами получил 50 тыс
На этом он не остановился, и теперь он получил 70. Ох уж этот легендарный пидорас
Вчера в Бургер-Кинге перекусывал и на листке который на поднос кладут была объява "приглашаем работать в Бургер -Кинг, зарплата до 63 тыс рублей", а внизу сноска что 63 тыс рублей это максимальный оклад менеджера "ресторана", а я уже было задумался об отправке резюме в эту контору, думаю те кто печет котлеты в Бургер-Кинге имеют тысяч 20-25 при графике 2\2, не больше .
Да такая же хуйня и у меня была. Работал инженегром в оконной компании. Зп, в принципе, ка3 и обещали, платили от 20 и выше. Примерно 20-28 выходило в месяц. А однажды сошлось много звезд, в один месяц закрылось пару удачных заказов и много мелких, и у меня вышла зп 50к. Уверен, эту историю потом всем рассказывали, "забывая" упомянуть детали. И да, от меня тогда ничего не зависело. Просто были большие, дорогие, затяжные проекты, которые случайно закрылись в один месяц.
Тоже работал в МТС в 7 лет назад когда мне было 20, город миллионник Саратов. ЗП получал 10т оклад, и ещё 9-14 премия. Но там ЗП ОЧЕНЬ сильно зависела от магазина в котором работаешь. К примеру в соседнем ТЦ в 300 метрах от меня стояла ещё одна точка, и там зарабатывали премию 20-35к(сам видел у них на компе премиальные). Если точка в центре города, то там реально премия могла быть и 50к+. Но! Конкретно в Саратове таких прибыльных точек примерно 7 из 68, остальные слабенький, либо откровенный ткхляк где 5т премия потолок. И вот с кем нужно было переспать что бы попасть на хорошую точку, на тот момент, я так и не понял :)
ну и как работал? А то помню тут посты от сотрудника мтс, который на бомжей и друзей кредиты оформлял в месяц до 120к вроде, если правильно помню и какие-то другие схемы мутил, но запомнились мне только кредиты. Его заминусили, конечно.
А ещё регион региону рознь и точка может быть горячая, а может быть глухая, куда только пенсионерки ходят.
потому что иногда условный Вася получает 40к, а его коллега условный Петя получает 80к на той же должности, а всё потому что Петя на собесе обозначил такую сумму, а Вася 40к
сам был Васей(
Тоесть ходить и искать зарплаты за те же условия у других компаниях. И при этом соответствовать этим условиям. А то условный Петя за 80к окажется ценнее условных 5-ых Вась за 40к
Конечно, навыки играют ключевую роль в зп при найме когда требуется высококвалифицированный сотрудник, но в данном случае Вася просто переехал в областной центр и совсем не знал свою стоимость и когда его спросили про зп сам назвал 40.
Это частный случай, который не такой и уж редкий, особенно у людей с синдромом самозванца.
ну..., понимаете, если у вас есть скиллы необходимые и вы работаете за зп ниже рынка, то вы, простите, терпила ёбанный, и таким быть ну никак нельзя для плодотворной жизни. Попросите больше и обоснуйте, если не получилось - обоссыте и ищите другое место. Не стоит бояться, научитесь ценить себя, все начинается с первого шага.
Потому что для вакансий, где квалификация сотрудника хоть какое-то значение имеет, разным людям могут предложить разные деньги. Одно число на всех можно предложить разве что кассиру или еще где-то, где на скил плевать.
Но тогда в России пишут нормальные работодатели, что з/п договорная или указывается вилка. По крайней мере в IT так, когда начинала я ориентировалась на вакансии ‘от m до n‘ по результатам собеседования, а не просто до n, сейчас все вакансии по моей специализации ‘з/п договорная по результатам собеседования’, т.к. предполагается что соискатель в курсе рыночных зарплат.
Возможно и так. В моей компании указывали только ‘от’, з/п не обижали как и ее повышением и премиями, лицензируемым обучением, но полную ставку я узнала только на собеседовании. Т.о. если бы пошла вашим путём, то не было бы у меня вполне счастливых трёх лет работы. В общем, у каждого свой путь, но вот зарплата до n тыс. всегда пунктик, отсеивающий работодателя автоматом.
Да, в целом согласна.
Хотя бывают странности: в своё время старший брат устраивался в SAP архитектором, там не указали никаких ориентиров, искал сходное на европейских сайтах, чтобы понимать рынок зп, а работалось там прямо круто ему. Но это было в середине нулевых, возможно, из-за того что отрасль была совсем новая на тот момент.
Если уж говорить об IT, то в больших компаниях даже вилку не говорят обычно, так как и твой уровень определяется по результатам собеседования, а значит вилка будет ну примерно от "нихуя" до "дохуя", то есть не очень полезна.
Все нижнюю вилку при требованиях обычно объявляют, а так да, на уровень сеньора очень уж велик разлет. Но вот вхождение джуном обычно более фиксировано.
Зачем ее говорить? Кандидат озвучивает сколько хочет и уже смотрят проходит он или нет, если нет, то и общаться с ним смысла нет
Я так пишу. Но на практике соискатели хотят работу и определённый уровень зарплат (по информации в их резюме), а когда всё это предлагаешь (причём чётко, ясно и понятно, и с хорошими условиями), то процентов 70 пропадают уже на этом этапе, либо абсолютно игнорируют и звонки, и письма, хотя можно просто ответить "мне не интересно". Могу типичную переписку найти. Пользуясь случаем, предлагаю работу в СПб, закупки сырья, материалов и оборудования, знание английского обязательно.
А пишут что есть знание английского только потому, чтобы были хотябы просмотры резюме.
Из собственного опыта: висело резюме 1,5 года с указантем знания немецкого и ни кто не просматривал (2 звонка с предложением в билайн не в счет). Поменял на английский и сразу появились звонки и позже работа
вот и сумма "до". От - аналогично, слабый специалист минимально проходящий по запросу.
ну был случай когда нужен был человек, уже по факту хоть какой...
Если спец моего уровня - то зарплата Y.
Если вообще нихуя не умеет и не знает - то самый дешёвый из обратившихся.
PS: ситуация возникла, из-за выигрыша 4 из 5 объектов от одного заказчика. Как выяснилось - нужно было трёх человек нанимать,а не в 2 всё тащить.
О еще "вот средняя за год" умолчим о премиях которые будут или нет неизвестно и которые можно убрать по велению левой пятки.
Ну зп «от» нормальная тема. У меня всегда стоит KPI для сотрудников. Он не в процентах считается, а от выполненных задач и переработок. Есть оклад - это и есть от. Сделал больше, внёс крутые предложения, переработал закрывая собой форс-мажор, сначала считаем переработку по ТКРФ, потом бонус по KPI.
Я не хозяин бизнеса, но на руководящих должностях всегда. Без подобных условий не иду работать и подчиненным их выбиваю. Но, увы, 90% людей на рынке труда - конченные овощи. Среди руководителей и работодателей естественный отбор жёстче, но и там их до половины. А вот линейный персонал - это пиздец.
работал как-то в фирме с окладом в 25к.
премия была ежемесячно и зависела от результатов работы компании в целом и в равном проценте рассчитывалась для всех сотрудников.
поработали нормально - премия 100%. перевыполнили план на N% - премия 150% и тп
так что с учетом премии получал от 40 до 60 в зависимости от месяца. и самое забавное, что это мало зависело от именно моей работы.
Пишут, чтобы людей на собеседование привлечь. У меня работники получали процент от продаж и у хороших продавцов регулярно выходили суммы раза в три выше, чем средняя зп по региону. Но многие боятся таких схем и даже не пойдут на собеседование. Если человек все же дошел до собеседования, то уже хорошие шансы, что он хотя бы пройдет обучение и выйдет на старжировку. Где в паре с хорошим с продавцом убедится, что зарабатывать реально.
есть на самом деле много вакансий которые считаются по скиллу, учитывают сколько получаешь сейчас (типа стандартный переход в другую контору +15-20% зп в некоторых крупных компаниях), при этом верхняя граница будет максимум по рынку(а если ты специалист - ты знаешь сколько это). Но в таких вакансиях обычно зп тупо не пишется. То есть звонишь по ней - условия устраивают, называешь ожидания, по результатам собеседования - устроишь и помещаешься в рынок, ок.
При этом даже могут отказать если к примеру сильно дешевишь, когда мидл разраб к примеру стоит 150к а ты говоришь 90. Даже если соответствуешь - подумают что где то наеб и откажут.
У меня было интереснее, в Вакансии стояло "По договоренности", на собеседовании попросили написать сколько хочу на бумажке, по факту взяли на работу "Мои желания * 1.5 = оклад"
Даже не знаю. В других компаниях мне предлагали меньше, чем я прошу. А на прошлом месте я вообще в три раза меньше получал, чем сейчас
Потому что зачем мне платить Васе, который сидит и ничего толком не делает, столько же сколько и Пете, который вкалывает как лошадь? Оклад такой-то, дальше - процент от твоих продаж. Заработал за месяц определенную сумму - держи премию. не заработал - не получишь. Я ж не знаю как ты там будешь крутиться? Написать премию за год? А как я могу ее пообещать, если ты убытков компании нанес на сумму большую суммы премии или еще где накосячил сильно? Хорошо все - вот держи годовую премию. не хорошо? ну значит не держи. От работника очень много зависит (да, бывают вакансии где можно пренебречь всем что я написал, но обычно на это все смотрят.) Вот и получается, что Вася получает 30-50к, а Петя на той же должности 50-120к. Да, таких Петь мало, хоть и полных днищ тож не прям много. Вот и пишется в вакансии от 40к до 80к и понимай как хочешь. На собеседовании подробнее узнаешь.
Как эти понятия совместимы?Элементарно, из этого процента будут вычитать за всю хуйню, которая придумается работодателю. И де юре у тебя ЗП 35т, из которых 40% забирают за не выполнение норм продаж, опоздание, грязные волосы, месячные глав.бухши.
В середине нулевых работал в сети супермаркетов и в некий момент у нас убрали ставку уборщицы. Мыть заставили всех остальных. Никакого срача не было-составили график и придерживались его. Причем полы мыла даже директриса, так что ни у кого не возникало вопроса "А почему я?"
Была должность - продавец в магазин смартфонов, чехлов для них и тп.
В объявлении указано "ЗП от 7000 грн.", мне в тот момент это предложение было весьма интересно и я скинул своё резюме. Перезвонили, пригласили на собеседование, в ходе которого выяснилось, что будут платить минимальную ЗП (на тот момент 3200 грн) + проценты от продаж смартфонов, поклейки защитной плёнки и тд. А заявленные 7000 - это та сумма, которую в среднем получает большинство продавцов в их магазинах. "Всё зависит от вас! Вы можете получать от 3200 и до бесконечности"
В общем, сказал спасибо за потраченное время и попрощался.
Так смешно, когда говорят "и до бесконечности", "верхней планки нет". То есть я в вашем ларьке могу три ляма за месяц заработать? Нет, конечно, их бесконечность конечна и оканчивается в районе 7000)
Сумма после которой жаба задушит. 35 тысяч ппц. И это еще грязными наверняка. Правильно делают что не идут.
Предположим, что для премии в 15 тысяч тебе надо готовить ежедневно 500 пирожков, и именно их ты и можешь приготовить за рабочий день в обычном режиме, не нарушая рецептур или процесса. Кроме того, возможно есть потолок сбытовой базы и лишних 100 пирожков просто ни к чему-их просто не купят.
Ну очевидно же, что ни при каких продажах ты не получишь больше 35 т.р.
Как маленький, ей богу.
Легко совместимы, смотрите - получаете 20к точно, + процент, если в сумме получается больше 36 - остаток уходит работодателю, вжух!
А что не так? Говорит что зп до 35 т.р., а потом говорит минимальная зп 20 т.р. То есть зарплата в промежутке от 20 до 35 тысяч рублей, и по ее словам зависит от % продаж. Все же сходится, не?
формально да, но с таким же успехом можно было написать и до 50 тысяч, и до 100 тысяч.
Если написать "до 100 тысяч" и ты продашь на 5 лямов, то придётся заплатить тебе 100 тысяч. А если написать "до 35 тысяч" и ты продашь на 5 лямов, то тебе заплатят 35 тысяч.
думаю те кто пишут "до" прекрасно понимают сколько может заработать человек на указаной должности, поэтому ничего не придется. даже если продал на условные 5 лямов заплатят условные 35 как потолок. и можно указывать "до 100 тысяч", просто в этот раз не наработали на 100. пекарь то не знает на сколько продано.
Это так в магазинах вакансии где раз в год сделают кассу,выдадут премию,люди получать раз в год зп 50к,когда обычно по 30.Все пишем в объяве "зп до 50к"..
Что такого в этой вакансии? Нижний Новгород, среднее предложение по рынку труда, я понимаю, что Москва зажралась с ЗП Пекаря в 60к, но тут вполне себе норм вакансия, с учетом того, что бизнес молодой, вот зато если сравнивать эту вакансию и вакансию Пекаря в детский сад, то вот там уже есть разница, такие же условия что и предлагает дама, вот только зп не 20к+, а 18 потолок, думайте сами
вдруг слишком большие проценты с продаж выйдут, а ты что сюда ради денег пришел, а как же желание самореализоваться.
Не совсем понял, чего вам непонятно. Минималка 20к, платится тупо за отработку часов, остальное зависит от заказов (мелкие пекарни не хуячат 24/7, если нет заказа - могут весь день хуи пинать), но если будут крупные заказы - то максимальная доплата будет 15к.