1813

Так чё там со свободой слова в Германии?

Преамбула - я тут в комментах обычно топлю "в другую сторону" (имхо, это не так - я чисто за пруфы, ну да хуй с ним, не об этом сейчас...), да и живу я уже давно в Германии... но вот от этого меня бомбануло:  https://pikabu.ru/story/nemetskiy_zhurnalist_predlozhil_snes... (оригинал статьи тут: https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article1965... )


Сабж: для ЛЛ - немецкий журнализд "предположил", что "следовало бы" (да, в сослогательном наклонении) снести памятник в музее-заповеднике на Прохоровском поле, ибо победы там никакой не было, поэтому, походу (отсюда уже моя интерпретация), нех там и праздновать, и памятники ставить.


Я, как обычно, пошёл почитать статью в оригинале (ибо россми таки иногда и припизднуть и неправильно перевести могут), но таки да, я там вижу:

Так чё там со свободой слова в Германии? Германия, Журналистика, Die Welt, Памятник, Мнение, История, Великая Отечественная война, Длиннопост, Политика

Да, "вообще-то, этот памятник должен бы быть немедленно снесён. Свежайшие исследования, опирающиеся на неоспоримые настоящие фотографии подтверждают: в Прохоровне не было ни советской победы, ни вообще большого танкового сражения. На самом деле на поле с запада от сегодняшнего памятника больше 200 советских танков 29 танковой бригады провели недобровольную камикадзе-атаку" (я вот в ахуе, а они там все с другой стороны добровольно атаку проводили и евреев получается тоже добровольно... хотя о чём это я...)


Дальше многа букав, среди которых всплывают "новые данные" в которых вместо 1600 танков агируют только чуть больше 800:

Так чё там со свободой слова в Германии? Германия, Журналистика, Die Welt, Памятник, Мнение, История, Великая Отечественная война, Длиннопост, Политика

" На самом деле 186 немецких боевых машин сражались против 672 советских; к вечеру потери красной армии составили 235 машин и 5 машин вермахта - и это всё на немногих квадратных километрах".


Это всё, если вы не в курсе, журнализд обосновывает фотографиями с немецких самолётов, которые были запущены ради пруфов после битва, ибо командование не поверило, что всё прошло настолько пиздато. Фотки нашли в архивах вермахта где-то в Америке, без специального оборудования правильно интерпретировать их незя, ну вот незя, не поймут, не понятно просто так, нужно оборудование, которое есть, но вот переснять с него, так чтоб понятно всем было... да геморно это всё, да и никто из журнализдов, походу, не умеет, зачем?:/ поэтому фоток не будет(


Да и хуй с ними, подумал я, 900 (хуй с теми 1600) машин ведь тоже вроде вполне себе невьебенная битва (журнализд, походу, в wot не играл, да похуй на wot, где-то в играх есть карты на 1к тел, хотя какие в пизду 1к - экипажи танков + ...?), но ведь нет - журнализд считает, что большой битвы там вообще не было:

Так чё там со свободой слова в Германии? Германия, Журналистика, Die Welt, Памятник, Мнение, История, Великая Отечественная война, Длиннопост, Политика

"...ни советской победы, ни огромной битвы."


Вообще, к чему я это всё? Я таки залупнулся там в комментах раз 5. Я не всё сохранил, но их все удалили, хотя там не было ни оскорблений, ни матершины, ни других нарушений немецкого законодательства. Комментов нет, лайки есть:

Так чё там со свободой слова в Германии? Германия, Журналистика, Die Welt, Памятник, Мнение, История, Великая Отечественная война, Длиннопост, Политика

После такого удаления я конечно как сознательный бюргер залупнулся ещё раз и отправил мой залупон уже в службу поддержки самого издания:

Так чё там со свободой слова в Германии? Германия, Журналистика, Die Welt, Памятник, Мнение, История, Великая Отечественная война, Длиннопост, Политика

"Чо там (у вас) вооще такое? Я оставил несколько комментов под вашей статьёй ... В комментах не было ни оскорблений, ни мата, ни нарушений законодательства, но все они были удалены, т.е. подверглись цензуре. Вот копия последнего коммента:


лол, моё мнение вам не нравится? вы принимайте только комменты с похвалой? 2 коммента (позже были удалены все мои комменты, даже та пара, которая сначала просочилась) уже бесследно исчезли, при этом я никого не оскорблял, не матерился, законов не нарушал, просто задал автору пару, как видимо, не очень приятных вопросов: "русским теперь надо (бы) сносить все памятники, ибо их полегло в войне больше, чем немцев и поэтому победа наверно уже не победа? стоит ли снести памятник холокосту в Берлине, ибо евреи скорее таки войну не выиграли, да и сжигали их наверно не там, где сейчас стоит памятник?


вот, кстати, официальная страница памятника: или вы прямые линки тоже не приемлите, тогда можете загуглить... это второй линк в списке. Если вы там найдёте какое-нибудь упоминание о победе в битве или о памятнике победы - сообщите мне...


Вы можете подвергать и дальше цензуре мои комменты - это очень демократично. Я тоже немного репортёр

Так чё там со свободой слова в Германии? Германия, Журналистика, Die Welt, Памятник, Мнение, История, Великая Отечественная война, Длиннопост, Политика

- получится "весёлый" репортаж про цензуру в Германии...


Пожалуйста сообщите мне, почему удалили мои комменты, потому что... *я нихуя не нарушал, пидоры гнойные, ебал я вас, какого хуя...* (нет, там такого не было)


Я вас не обязываю, но если вы не ответите/*не сделайте мне анулингус*... хотя пох, я и так это опубликую (да, бля, вот прям ща это и делаю, "репортёр" я хуев, ведь за мной 35 подписчиков и рыцари свежего... хотя я не уверен, что они все сзади только для поддержки..))), но вы можете высказаться по поставленному вопросу, если хотите.


Не хотите выпустить статью про цензуру? Как видимо, вы в этом хорошо разбирайтесь:/"


Ну, вот так я написал сегодня, а завтра, если напьюсь, меня всё-ещё будет бомбить и я таки надыбаю пару немецких паблоков (я не очень аптудейт((), напишу и туда - ИБО НЕХУЙ ПРИТЕСьНЯТь МОЮ СВОБОДУ СЛОВА!!!


Всем бобра - пиздИте, что хотите, но знайте меру!;)

Лига журналистов

871 пост1.3K подписчиков

Правила сообщества

-Все правила Pikabu
-Если вы хотите, чтобы журналисты с вами связались - оставляйте свои контакты (почта/вк/фб и т.п.). Напомним, правилами сайта и сообщества запрещено публиковать данные третьих лиц - только СВОИ.
-Запрещены непроверенные данные, а также данные, вводящие в заблуждение.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
201
Автор поста оценил этот комментарий

опа че, на западе на самом деле нет свободы слова? вот это сюрприз!

раскрыть ветку (103)
173
Автор поста оценил этот комментарий

Может там ещё и пропаганда есть?

Да не, бред какой-то

раскрыть ветку (40)
52
Автор поста оценил этот комментарий

Мне один негр, который приехал работать в Германию по специальной стипендии, усиленно доказывал, что RussiaToday -- пропаганда, а вот немецкое телевидение -- нет. Причем, это все происходило в здании этого самого телецентра, где на стене висели мониторы, где крутились какие-то ролики о найденном у Асада оружии массового поражения. Единственным аргументом негра было "ну ты просто посмотри ролики RT". Как вишенка на торте: это телевидение считает себя независимым потому, что оплачивается гражданами, а не правительством. Нюанс в том, что эти 15 евро в месяц являются обязательным платежом для всех, кто не платит, тому полицай.


С этой темой еще была история, что слепой чувак подал в суд с требованием избавить его от платы. Ему уменьшили вдвое, слышать-то он может.

раскрыть ветку (21)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Ему уменьшили вдвое, слышать-то он может.
логично же :D:D:D

раскрыть ветку (12)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Немецкая педантичность.

раскрыть ветку (10)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Они мне тут даже чем-то наших чиновников напомнили. Главное - доебаться и заставить платить.

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

По моему опыту общения с европейцами, важно еще убедить народ в том, что это для его же выгоды. Топовый перл: "платить налоги -- это наша святая обязанность!" Сказал это не чиновник, а обычный чувак, с ВО и неплохой работой.

раскрыть ветку (8)
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, вообще , платить налоги - это обязанность во многих странах))

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да, я контекст не упомянул. Был разговор об отмене стипендий общества Макса Планка, позволяющих нанимать молодых ученых. Стипендия примерно 2500 евро в месяц на руки, с нее налоги не платятся. А поводом к отмене послужило именно это. Мол наличие таких стипендий понуждает людей их принимать вместо обычной работы (которую к слову и не предлагают), что идет в ущерб пенсионным накоплениям. Стипендии отменили, теперь молодые ученые вместо того, чтобы брать стипендию в ущерб своим пенсионным накоплениям, просто дружно идут нахуй. Ибо для обычной позиции Максу Планку надо выделять не 2500 евро, а в два раза больше, ибо налоги. Но все равно, позиций не стало просто меньше в два раза, а вообще все отменили, ибо фонд был не для зарплат, а для стипендий. Когда я отметил, что это совершенно тупая логика, которая идет в ущерб научному сообществу, и что мол можно не брать такую стипендию (что один мой знакомый француз и сделал), мне ответили "платить налоги -- это наша святая обязанность". То есть, дело вообще не в уклонении.

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это очень-очень частный случай)))

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не знаю, там эти ебланы целую кампанию в фейсбуке организовали, подняли кучу народа и заставили руководство Макса Планка отменить стипендии. Естественно, адекватным людям во-первых не до подобных тусовок, а во-вторых, они поздно узнали, когда уже все. Так что, этих ебанько там довольно много, достаточно, чтобы шумиху поднять.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Может по этому у них и дороги хорошие? Да не хуйня какая-то.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В Москве тоже дороги хорошие...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Так себе если честно. Каждый год пол-района перекапывают - все никак нормальную дорогу не сделают
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем. Вдвое логично уменьшить для одноглазого и одноухого.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Где бля 15? Я 17,50 в месяц плачу... Телевидение смотреть не возможно. Адекватные немцы тоже плюются на него. Но ведь все делается не для адекватных, а для стада на социале...
0
Автор поста оценил этот комментарий

А если телика нет, то привезут и насильно подключат?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В Англии специально обученные люди приходят и проверяют, есть телек или нет. В Германии всем похуй, положено платить, плати.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Почему просто налогом не назовут

0
Автор поста оценил этот комментарий

в германии тоже приходят и проверяют, ну, если их пустят - пускать их в дом не обязаны

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ко мне в Потсдаме за два года никто не приходил. А в Лондоне приходили.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
РТ - это говнопомойка. Все годы войны с 2014 года все новости об Украине - наглый пиздежь(сам здесь живу, знаю с места событий). Не понимаю какого клея нужно понюхать, чтобы верить в то, что пиздят на ваших каналах. 80% повестки дня ваших сми - Украина. И то - пиздеж сцаный, который льют вам прям в уши.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дочь офицера?

3
Автор поста оценил этот комментарий
Не, ну пропаганда то точно только советская бывает.
8
Автор поста оценил этот комментарий

У коллеги в Германии дочь училась, говорит что Германия это настоящее полицейское государство. Местные полицаи доебываются до прохожих по любому поводу. Контроль над населением тотальный, кроме того ещё и сами немцы стучат друг на друга по любому поводу

раскрыть ветку (14)
18
Автор поста оценил этот комментарий

И что плохого, если полицейские следят за порядком? Я был бы не против, ходи они у меня по улице.

Насчет "стукачества". Это из разряда:

- Я немного выпил, решил доехать до дома, никто не пострадал, ничего плохо не сделал, а этот бюргер на меня настучал в полицию!11!!!111 ?

Так, да?

На всякий случай: дегенераторов нигде не любят, потому проявлять гражданскую позицию (а не "стучать", как "вы" написали) очень даже правильно и необходимо.

17
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, вот уж пиздеть не надо. Полицейское государство -- это правда, ибо чуть что можно настучать в полицию, и дадут просраться. Однако, за почти три года жизни и работы в Германии (Потсдам), до меня ни одного раза не доебалась полиция. Правда в том, что могут остановить велосипедиста, если у того не горит фара. Был такой опыт у знакомого в Гамбурге. Штраф 40 евро, если не ошибаюсь, да и нехуй потому что, закон известен.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да ладна). Вон был док фильм о скинхедах. Нет не тех что фашисты. А те что рабочая тусовка бла бла бла, гуглите сами. Там и американских скинов показывали и британских ессно и немецких показали. Так вот они (немецкие скины, парни девушки) просто стояли на тротуаре и давали интервью, когда мимо проехала полицайка и из нее по ребятам просто хуйнули слезоточивым газом, тут же съебались на безопасное расстояние и оттуда наблюдали как молодежь пытается прийти в себя
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Надо понимать, что в развитых странах есть разделение на районы, где можно иметь дощатую дверь, запирающуюся на щеколду, и на районы, где менты на всякий случай глушат народ газом слезоточивым.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Чет вот я только что оттуда приехал, две недели там провёл. Был в 4 городах на западе Германии. Доебывания до прохожих по любому поводу не видел от слова "совсем".

3
Автор поста оценил этот комментарий

ну это, конечно, фантазии, потому что полицаев вообще редко видно, и уж тем более они не подходят к прохожим

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что скорее всего ходят в гражданке.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ходят в гражданке, есть такое, но просто так не доёбываются. меня останавливали 2 раза за 25 лет - один раз я ссал за углом, а они подумали, что я там стену разрисовываю - нихуя не было, в дрогой раз... ну, там тоже мой фэил, но ничего не было) ещё 2 раза меня тормазнули в форме - один раз я дорогу на красный перешёл - нихуя не было, второй раз... там 12 ментов в хату ворвались, где я как раз сидел... но нихуя не было... мне не было, я хороший мальчик)))

1
Автор поста оценил этот комментарий

пиздёж, меня за год в россии чаще останавливали, чем за 20 лет в германии, "стучат" потому что менты приезжают через 5мин. и легче ментов вызвать, если соседи шумят, чем тапочки одеть

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Пиздеж, меня в России менты вообще не останавливали

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

меня в ... за год останавливали 4 раза, хотя 2 из них останавливали не меня, а не совсем белое лицо "в моей компании", но отмазываться пришлось мне, один раз "ему" это обошлось в 500руб: "ну, вы ведь понимайте, мы уже вызвали,... они отвезут вас в ... отделение, вы знайте где это? а там ещё 3 часа..." - не лечите меня)))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я к тому что выборка не репрезентативная

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это уже 3.14здешь. особенно про полицаев.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Сказал житель рф))) где б я ещё такую хохму прочел)) обожаю Пикабу.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Сказал рфчанин.)) Под аккомпанемент криков избитых женщин на митингах.)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. пропаганды в Германии нет?)

19
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, у Германии есть шоу Дурдом. Вроде как, они регулярно стебутся, причём, с пруфами, что никакой свободы нет. Но, они же есть

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Есть. Только оригинальное шоу вроде в бане на Ютубе. Есть с переводом на русский.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Но, они же есть

ну, вообще-то, их даже на ютубе банят.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Есть в вк =)

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Сказал житель рф)))) хохма та ещё.)
ещё комментарии
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, вот мне как-то ровно на их свободу
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку