Читаю в новостях выдвинутые Зеленским требования к соглашению о прекращении огня.
никаких уступок, никаких ограничений, гарантии от НАТО, восстановление за счет РФ...
Такое ощущение что Украинские войска стоят по меньшей мере под Москвой и Путину уже некуда деваться, только сдаться на милость победителя?
Вот как немецкой прессе дает интервью американский генерал:
https://dzen.ru/a/aAv7abMU3SM_n_YC
Ходжес: На самом деле, позиция Украины довольно сильна. Верховный главнокомандующий союзными войсками НАТО Крис Каволи заявил в Конгрессе США две недели назад перед Комитетом по военным вопросам, что Украина фактически выигрывает на поле боя. Единственное, что могут сделать русские, это продолжать выпускать ракеты по невинным мирным жителям украинских городов. Но на линии фронта они терпят поражения во всех возможных категориях: в воздухе, на суше и на море. Поэтому украинцы не чувствуют себя обязанными отступать перед лицом того, что говорит администрация Трампа. Правительство США уже в значительной степени прекратило передачу помощи и разведывательной информации. Почему украинцы должны сдаваться теперь?
Там их много, идиётов!
Это точно американский генерал, а не бывший американский генерал? Если он настолько искаженную инфу даёт, не прилетит ли ему от начальства? Там ведь даже сам начальник Пентагона заявлял, что Украина на передовой не особо справляется
Бывший он, отставной. Дедушка лекарства забыл принять. Старина Ходжес давно упорот по самые ноздри. Он в 23 году считал, что будет безусловная победа укры.
https://ццц.economist.com/podcasts/2022/11/24/how-could-ukra...
Так что просто упоротыш :)
Так и есть это будет, когда этому будет более менее объективное подтверждение. Мнение пикабушника не является таковым, так что это - всего лишь одна из версий, меньше гонора.
Все их речи, если сказать, что я видел как бомж лишал тебя невиновности) обратное докажешь?
Для справки - это тот Ходжес, который еще в самом начале войны на Донбассе приезжал к оставшимся калеками украинцам в госпиталь, и те робко-обрадованно завели речь про деньги на протезы.
Но енерал бодро перебил их словами, что награждает этих героев значками на булавке, которые в НАТО выдают всяким холуям и хильфсполицаям (стоят значки $3 на Али), и на мажорной ноте отчалил.
Что интересно, палату выбрали для посещения тоже со смыслом. Номер 6 на двери был.
Меня из бывших натовских воителей больше него веселит тольуо колумнист Telegraph Хэмиш-Гордон, или как его.
Перед контрнахрюком он строчил бравурные статьи в духе "как бывших командир танка, я уверенно говорю,что ржавые русские призывники разбегутся от одного вида челленджеров, а их трусливые летчики уже попрятались".
Сейчас он пишет "пук-пук, танк челленджер очень дорогой, а в него прилетает дешевый дрон, и он ломается, так нечестно".
Ну он часто выдает подобное. Вон его идея была лишить постоянного членства в ООН Россию :). Так что вообще не удивлен, никак!
"Ходит дядька по санбатам,
Раздаёт значки солдатам.
Я спросил его: "Простите,
Вы ночами не кричите?".
Он сказал: "Заткни ebalo,
Перестройка всё списала!".
(С) Митя Шагин.
Он раньше командовал войсками США в Европе. Сейчас в отставке. Проникся европейским духом, видать.
Скорее от отставного ожидаешь более трезвых оценок, тк он обязательствами не связан уже
Но тут упоротых больше чем один: журналист, редактор, генерал и потребители этого г-на
Я скорее не про точность данных, а о противоречии официальной политике. То, что любой человек с критическим мышлением сможет понять правдивость инфы, вопросов не вызывает, независимо от официального вектора подачи информации (если тебе говорят, что на фронте побеждают, но с каждым месяцем противник продвигается глубже, то это немного настораживает), но вот такое расхождение с этим вектором показывает, что человек не связан с официальными источниками инфы и не факт, что обладает актуальной информацией. У нас, конечно, пропаганде верить тоже не стоит (на то она и пропаганда), но и всякому всепропадальщику тоже верить на слово такая себе идея
если тебе говорят, что на фронте побеждают, но с каждым месяцем противник продвигается глубже, то это немного настораживает
А если говорят это человеку, который не силен в российской и украинской географии? Говорят, что на фронте побеждают и называют населённые пункты, возле которых идут бои. Рядовой американец не знает какой из них западные, а какой восточнее. И проверять не собирается, т.к. его это мало волнует. Если рядовому жителю России сказать, что в этом году в Зимбабве выдался отличный урожай кокосов, то он, конечно, порадуется за жителей Зимбабве, но он не кинется проверять, растут ли там кокосы (понятия не имею) и сколько там земель сельхоз назначения.
Так а зачем в принципе знать географию? Достаточно просто видеть разные названия городов, чтобы понять, что что-то идёт не так. Армия агрессора же не может изнутри страны идти наступлением к границе. Молчу о том, что любая инфа спокойно гуглится, но тут уже нужно не быть человеком, который не понимает разницу между право/лево, что достаточно легко
Так они видят разные названия городов и думают, что украинская армия не отступает, а наступает. Ведь географию то России и Украины не знают, а названия все вполне себе русские
Мне кажется все проще, люди которые это регулярно читают нуждаются не в факта, а в эмоциях. Написали что Украина уверенно рвёт нас на суше/воздухе и воде и уже хорошо
а названия все вполне себе русские
Например, Нью-Йорк
https://rtvi.com/news/russkij-gorod-rogov-soobshhil-o-vzyati...
Сейчас бы из контекста выдрать слова и сделать какие-то выводы. Специально для вас о чем речь:
Не обязательно знать географию региона, в котором идут боевые действия, чтобы по новостям с заголовками "армия агрессора наступает на город Н", чтобы по динамики смены названий городов понять, что у оборонительной армии дела не очень.
А так, умение читать карты нужно, как и многие другие базовые умения, но в США это не особо осознают (речь же выше шла про граждан США)
Так в новостях может быть: бои идут там-то, теперь бои идут здесь. А кто там наступает могут и не сообщать
Ну если в голову не только кушать, но и иногда ей думать, то можно понять, что увеличение количества городов, в которых идут боевые действия, не есть хорошо для атакуемой стороны. В их новостях причастность города к стране указывают достаточно часто
А может это все в курской области и там украина активно наступает. Им же рассказывают, что у нас ни техники ни снарядов, и все разбежались. Так с чего бы России тогда наступать в их мыслях
Согласен. Только тогда не было бы разговоров про новые регионы в составе РФ. Чтобы присоединить регион, думаю, в него нужно сначала попасть
Так тот же Трамп про них говорил официально и пара лиц из ЕС. Или там настолько жёсткая цензура, что эти слова вырезают? Не смотрел, потому и спрашиваю, без сарказма
Не про победы, а про "злие русские фашисты не хотят отдавать захваченные территории и собираются захватить ЕС".
Например:
https://russian.rt.com/inotv/2022-10-01/Le-Figaro-ne-priznay...
Как там было)
В древнем Египте не вели записей о военных поражениях. Поэтому понять, что Египет проигрывал войну, можно по тому, что победы происходили все ближе и ближе к их столице.
"Нейтральный" Аrtjockey туда же пошел, под общую гребенку лепят - воодушевляют хохлов, надо как обычно ещё годик продержаться, а там и загнется Россия по их мнению:
Очевидно, что на фронте ВС РФ не могут переломить ситуацию и начать воевать эффективно прямо сейчас, чтобы это всерьез оказывало на украинскую власть какое-либо политическое давление. А что будет через полгода, год или два пока еще не важно.
Поэтому здесь Зеленский делает совершенно правильно, что не подписывает настолько плохой для себя мир, пока его армия продолжает успешно обороняться. Чисто в военном плане у Киева достаточно высокие шансы в течение этого года истощить ВС РФ, свести войну к патовой ситуации и получить лучший мир, чем сейчас.
В мемуарах немцев времён ВОВ точно так же:
"Мы наступаем, русские обречены!
Так, они упорнее, чем ожидалось, надо немного выпрямить фронт.
И ещё выпрямить.
И ещё чуть-чуть.
Ещё одно выравнивание...
Так, русские взяли Берлин, во всём виноват Гитлер!!!!"
Вот для валидности таких заявлений и запретили все российские СМИ)
Они уже третий год непрерывно побеждают и каждый раз делают пикачуфэйс, когда " ВСУ отступают на заранее подготовленные более выгодные позиции".
Ну так у них по польско-украинской границе (со стороны Польши) есть хорошие укрепления в виде войск НАТО - пусть туда и отступают.
А у того почему риторика резко сменилась? Он же раньше топил за все хорошее против всего плохого?
Сразу вспоминается Финляндия в прошлом веке или Армения в нынешнем, там тоже всю дорогу рассказы о слабом враге, о сплошных победах, а потом раз и всё проебали, потому что фантазировать можно много, но реальность она не всегда соответствует этим фантазиям.
Как говориться: "В одну руку мечтай, в другую сри, потом посмотри, какая быстрее наполнится")
В европе все газеты писали как финляндия рвет проклятый совок и уже вот чуть чуть будет в Петербурге. А когда внезапно совок победил - все были в маленьком шоке, так как газеты к этому не готовили.
Да вы счас дейли мейл посмотрите, такой треш идет, особенно видео про бахмут, его уже разобрали, там днище днищенское
главной целью сво было полностью заменить состав финского правительства
все нужные пресонажи с просоветскими взглядами были уже готовы - нужно было только додавить старое, и утвердить новое
в целом, вся финляндия должна была стать просоветской страной - что особенно важно в контексте надвигаюшейся войны с германией
в итоге додавить финлядию не получилось, они сохранили суверенитет, потеряли небольшую часть территории, но экономический и идеологический контроль над массами остался в руках фашистов
так что да, геополитически ссср проиграл ту войну
так что да, геополитически ссср проиграл ту войну
Основные задачи в войне Москва полностью решила. Согласно Московскому договору Советский Союз отодвинул границу от Ленинграда, получил военно-морскую базу на полуострове Ханко. Это очевидный успех, причём стратегический. После начала Великой Отечественной войны финская армия смогла выйти на линию старой государственной границы только к сентябрю 1941 года. При этом было очевидно, что, если бы Москва не начала войну зимой 1939 года, Хельсинки всё равно бы приняли участие в нападении на СССР на стороне гитлеровской Германии в 1941 г. И финские войска, при поддержке немцев, сразу же смогли бы наносить удары по Ленинграду, Балтийскому флоту. Зимняя война только улучшила стартовые условия СССР.
Территориальный вопрос был решён в пользу СССР. Если на осенних переговорах 1939 года Москва просила менее 3 тыс. кв. км да ещё и в обмен на вдвое большую территорию, экономические льготы, материальную компенсацию, то в результате войны Россия приобрела около 40 тыс. кв. км, не отдавая ничего взамен. Россия вернула Выборг.
ещё раз, была поставлена ЦЕЛЬ - сменить финское правительство на просоветское
не отодвинуть потенциальную линию фронта, а в принципе исключить вероятность его возникновения
ради этой цели начали чудовищно дорогостоящую сво, а не ради малополезных квадратных километров
эту цель не достигли, не смогли, не получилось, и значит вся сво была ПРОВАЛЕНА
то что ссср по итогу приобрёл какие-то побочные выгоды и поднабрался военного опыта - это типичная "перемога" которой кормят друг друга охранители
Главной задачей было вразумить неразумных финнов. Поэтому Красная Армия сконцентрировала главные силы и средства на Карельском перешейке (длина с озёрами около 140 км), 9 корпусов, включая танковый, не считая отдельных танковых бригад, артиллерии, авиации и флота. А на участке советско-финской границы от Ладожского озера до Баренцева моря (900 км по прямой), где финны не имели укреплений, против финской армии было выставлено 9 стрелковых дивизий, т. е. на одну советскую дивизию приходилось по 100 км фронта. По советским довоенным представлениям стрелковая дивизия должна иметь полосу наступления с прорывом обороны в 2,5-3 км, а в обороне – не более 20 км. То есть здесь советские войска даже оборону плотную выстроить не могли (отсюда и поражения на начальном этапе, «котлы»).
Таким образом, из военных действий очевидно, что советское руководство не собиралось захватывать Финляндию, делать её советской. Главной целью войны было вразумление противника: лишение финнов линии Маннергейма, как плацдарма для атаки на Ленинград. Без этих укреплений в Хельсинки должны были понять, что с Москвой лучше дружить, а не воевать. К сожалению, этого финны с первого раза не поняли. «Великая Финляндия» от Балтийского до Белого моря не давала финскому руководству спокойно жить.
Как уже ранее отмечалось (Что побудило СССР начать войну с Финляндией), советское правительство выдвигало Финляндии довольно незначительные требования. Кроме того, как было показано выше, Финляндия, вопреки мифу о маленькой «мирной» европейской стране, ставшей жертвой сталинской агрессии, была враждебным СССР государством. Финны дважды атаковали Советскую Россию в ходе Смуты (1918-1920, 1921-1922 гг.), пытаясь оттяпать от нас территории, которые по площади превосходили финское государство. Финский режим выстраивал свою политику в 1930-е годы как антисоветское, русофобское государство. В Хельсинки делали ставку на войну с СССР в рядах союза с какой-либо великой державой, Японией, Германией, или западными демократиями (Англия и Франция). Провокации на суше, в море и в воздухе были обычным делом. Финское правительство не учло коренные изменения, которые произошли в СССР в 30-е годы, Россию считали «колоссом на глиняных ногах». СССР считали отсталой страной, где подавляющая часть народа ненавидит большевиков. Мол, достаточно победоносной финской армии войти на советскую территорию, и СССР зашатается, финнов встретят как «освободителей».
Главной задачей было вразумить неразумных финнов.
Ага ага, после мирного договора так и стали говорить.
Поэтому Красная Армия сконцентрировала главные силы и средства на Карельском перешейке
Так сконцентрировала что имела преимущество в примерно 60 тысяч личного состава. Советская концентрация понимать надо.
9 корпусов
Три корпуса ))) два стрелковых и 1 танковый на начало войны
выставлено 9 стрелковых дивизий
А почему в корпусах перестал считать? Или четыре стрелковых корпуса( включая особый) уже не может звучать слабо, учитывая те три на главном направлении?
То есть здесь советские войска даже оборону плотную выстроить не могли
Поэтому были даны в том числе подобные указания «…войска 9-й армии, целью которой было стремительным ударом рассечь Финляндию в наиболее узком месте страны и, действуя через Кемиярви и Суомуссалми, выйти на побережье Ботнического залива…»? Ну так это проеб командования.
Таким образом, из военных действий очевидно, что советское руководство не собиралось захватывать Финляндию, делать её советской.
Нет конечно, ведь ркка мало что удалось сделать. А вот военные планы прямо указывают на захват страны целиком. Политические действия советов которое отказалось (до поры хех) вести переговоры с «бежавшим» правительством Финляндии так же это подтверждают.
Россию считали «колоссом на глиняных ногах»
И никому не удалось показать это лучше чем советскому правительству. «Нам требуется лишь пнуть ногой в парадную дверь и все это гнилое русское здание развалится и рухнет» - говорил в том числе под впечатлением от проведенной операции один австрийский художник.
ещё раз, была поставлена ЦЕЛЬ - сменить финское правительство на просоветское
Какая-то слабая версия. Больше похожа на самообман. Сталин официально называл причиной войны – это территория. «Война была необходима, так как мирные переговоры с Финляндией не дали результатов, а безопасность Ленинграда надо было обеспечить безусловно» https://grachev62.narod.ru/stalin/t14/t14_61.htm
1)Если не так,то зачем перед войной тратить время на предложения обмена территорией?
2)В конце войны Финляндия была обречена: прорыв линии Маннергейма и отказа в военной помощи финских союзников. Почему тогда Финляндию не добили, если цель не территория, а смена правительства?
Какая-то слабая версия. Больше похожа на самообман. Сталин официально называл причиной войны – это территория
Ну да. Территория всей Финляндии. Однако обезглавленная РККА не смогла, имея двухкратный перевес в личном составе( о технике я молчу) эту территорию захватить - Кобе пришлось вертеть жопой. У нас один политик тоже говорил что конституцию менять не будет (для майора я про Рузвельта, Франклина Делано который).
Еще раз - по началу военных действий было сформировано чисто марионеточное правительство Куусинена, которое именовалось Финляндской демократической республикой. С этим правительством был заключен договор, который должен был ратифицироваться в … Хельсинки.
По вопросам - 1 это чисто для казуса белли. Гитлер тоже просил у Польши коридор (пресловутый Данциг или Война); что характерно и немцам и советам пришлось пойти на провокацию для начала войны. 2 это заблуждение - затягивание войны даже на месяц было чревато вступлением ссср в мировую войну. Союзники не отказывались от плана вторжения вплоть до мая 40 года.
Основная задача - смена правительства по примеру вхождения прибалтийских стран. Гуглим договор о взаимопомощи между ссср и фдр.
Основная задача не выполнена = война не выиграна.
Основная задача не выполнена = война не выиграна.
Ты можешь считать как угодно, но это не моя страна потеряла кучу территории. Победа может быть какой угодно: фееричной или недостаточной, но это победа
Победа может быть какой угодно: фееричной или недостаточной
А может быть Пирровой.
моя страна потеряла кучу территории
Да, наша страна потеряла остатки уважения, показала свою военную слабость, ну и лишилась кадрового состава своей армии в бОльшем количестве, чем предполагала. Хотя последнее никогда руководство нашей страны не волновало.
А может быть Пирровой.
Может быть. Как в Русско-японскую. Хвала нашим дипломатам, могло быть много хужеДа, наша страна потеряла остатки уважения, показала свою военную слабость, ну и лишилась кадрового состава своей армии в бОльшем количестве, чем предполагала. Хотя последнее никогда руководство нашей страны не волновало.
Приобрело военный опыт, территории, показало слабые стороны армии
Как СВО в самом начале. Только практика выявляет слабости
Может быть. Как в Русско-японскую.
Как бы я не хотел, зная о сверхчеловеческом явлении силы воли русского солдата в данной войне, но назвать ее исход Пирровой победой для России …для Японии согласен они так «обрадовались» победе что натурально митинги устраивали, а один из главкомов попросил разрешение на сэппуку.
Приобрело военный опыт
Грех жаловаться на недостаток военного опыта нашим командирам на излете 30-ых. И без финки его было завались, даже не учитывая иностранный.
показало слабые стороны армии
А их можно ( ну и нужно) выявлять и в мирное время.
Ходжес: На самом деле, позиция Украины довольно сильна...
Крис Каволи заявил, что Украина фактически выигрывает на поле боя...
Они же ебанутые.
Кто может это опровергнуть?
А мне всегда интересно, где у них логика. Если мы можем бомбить мирное население, что мешает жахнуть по передовой? Сравнять с землей Киев? Ах да, мы же кровожадные и глупые коцапы.
Сарказм, если чо.
На самом деле, позиция Украины довольно сильна.
Ну справедливости ради фронт настолько медленно меняется, что можно говорить что угодно.
Просто пропагандисты пользуются тем, что, РФ ведет войну на истощение, где захват территорий это скорее минус, чем плюс, так как требует дополнительных ресурсов как для захвата, так и для удержания, и вдобавок увеличивает логистическое плечо.
Поэтому западные делают вид, что успех в этой войне заключается в захвате территорий, и кричит "А-за-за, Путин ничего не может захватить". Больше им особо нечего кричать.
Это стратегия такая - выбивать технику, личный состав и постепенно поддавливать
Если быстро продвигаться, большие города брать, то это еще и проблемы с населением (его надо обеспечивать), большие разрушения и жертвы
Последние обмены трупами - наши отдали 909 и 909, хохлы 43 и 45)))
Мы бы и больше отдали - не берут-с.
Тоже гибнут, и технику теряем, но значительно меньше
Так нет же официальной статистики про собственные потери, при этом, каждая сторона про противника говорит о потерях стотыщ миллионов. Каждый верит в то, что ему нравится больше.
Есть же обмены пленными и погибшими - там всегда разница в несколько раз
А вариант что украинские военные пленных не берут и убитых не хранят не рассматривается? Ну и последний обмен пленными был 246 на 246. Ты серьёзно себе представляешь ситуацию, что Россия отдаёт в разы больше пленных каждый раз? Нам 50 военных, а мы им 250? Типа спонсируем армию Украины военными, которые скорее всего сразу же обратно на фронт пойдут? Неравноценный по количеству обмен был тот, где мы ещё Медведчука получили, люди настолько не прониклись тем, что мы отдали больше пленных, что потом я регулярно видел только равноценные обмены.
А про технику, которая по твоему тоже теряется со стороны Украины больше, чем со стороны России, статистики официальной вообще никакой и ни у кого нет. Если смотреть статистику всяких обозревателей, то там Россия наоборот больше теряет, но это вроде бы и логично, мы чаще и больше проводим наступательные действия и техники у нас действительно много, а у Украины мало.
Исходя из того, что я постоянно мониторю:
- убитых мы отдаём больше, чем нам Украина;
- пленных отдаём одинаково;
- технику Россия теряет больше (за исключением Курска).
Вот так и получается, люди поделились на группки и ходят к любимым блогерам, которые говорят отсебятину. А все посмотревшие их уверены, что уж они то точно знают ПРАВДУ, но ты пошёл дальше, ты начал эту правду выдумывать. Я про обмен пленными, где Россия оказывается в разы больше пленных отдаёт.
Нет, имелось ввиду, что у России обменный фонд всегда с запасом, а Украина обменивает что есть сейчас. Зашли в Курскую область, наловили срочников - обменяли их и тд
Про любимых блогеров тоже мимо - я мовой владею, почитываю разное в телеграмме, разные каналы, разные мнения. На веру принимать не надо, можно расставить предлагаемые факты на воображаемые полочки с разной степенью достоверности
Справедливости ради всегда можно говорить что угодно. Вон взять этого генератора случайных фраз Трампа. Говорит говорит говорит. Заебал уже своими разговорами про тысячи гибнущих красивых молодых людей, которых он видит со спутника
— Пойдём, щекастик, дегенерал, ко мне в подсобное помещение, я тебе барбарысок контрибуциев насыплю.
На самом деле - это прекрасно. Пока они думают именно так - это огромный плюс. Плохо другое - таких идиотов исчезающе мало.
Плохо другое - таких идиотов исчезающе мало.
Чувак, ты не поверишь, насколько это хорошо. Один такой только-только из Белого дома выполз - и как-то сразу речь про переговоры пошла, Зеля начал плакать, что его не любят...
ну ... тоже интересный вариант. ДА, всё таки, думаю с идиотами херово. Не зря же говорит пословица - лучше с умным потерять, чем с дураком найти
Не может запад воевать с Россией в открытую
В виде нападения на РФ, да.
В виде принятия боевых действий на территории Украины, почему нет?
Я не отрицаю, это рискованный шаг, но он уже обсуждается, как обсуждались сначала поставки танков, а затем и F16. Как по мне нужно иметь ввиду что это может быть реальностью, какой-то ограниченный контингент и т.п., но это явно принесет свою помощь ВСУ.
Или ты думаешь опасения ядерной войны работают только в одну сторону?
Не кто не станет бомбить города ЕС ядерным оружием если их солдаты примут участие в этой войне.
К тому же, в современной войне нельзя просто взять и послать МНОГО людей или техники на одном направлении
Я думаю там тоже это знают и найдут правильное применение и людям и технике.
у нас мобилизационный потенциал всё равно выше
Вот тут вообще не понял почему...
в ЕС население почти 450 миллионов, а наша срочная служба по сути не дает особых преимуществ в виде подготовленного мобилизационного резерва.
В виде нападения на РФ, да.
Я не отрицаю, это рискованный шаг, но он уже обсуждается, как обсуждались сначала поставки танков, а затем и F16.
Вот такое заигрывание с реальными красными линиями когда-нибудь доведёт нас до третьей мировой)
Одно дело посылать кадровых военных в "отпуске" или "отставке" и совсем другое делать это официально. Это было бы прямым объявлением войны с последствиямиИли ты думаешь опасения ядерной войны работают только в одну сторону?
Заметь, что это не Россия пытается развязать ядерный конфликт, экспериментируя с терпением оппонента.Вот тут вообще не понял почему...
1) у нас уже есть солдаты, проходящие срочную службу. Читай как уже мобилизованные и шатко-валко готовые к несению реальной службы. Превратить их в бойцов проще, чем проводить мобилизацию с нуля в случае конфликта
2) Из-за множества конфликтов прошлого (и настоящего, да), у нас больше людей прошедших реальные боевые действия. Это потенциальные инструкторы, которые могут передать боевой опыт новобранцам, качественно их улучшив
3) Мы уже провели мероприятия для подготовки к мобилизации. Это юридическая база, подготовленные военкоматы, налаженная логистика, усиленно работающие военные заводы.
Европе нужно будет время, чтобы уладить эти процессы в случае мобилизации. Я уже не говорю про то, что захотят ли сами люди воевать? Во Франции в мирное время кошмарный уровень дезертиров, а что будет в войну?
Вот такое заигрывание с реальными красными линиями когда-нибудь доведёт нас до третьей мировой)
К сожалению к этому и идет
Одно дело посылать кадровых военных в "отпуске" или "отставке" и совсем другое делать это официально. Это было бы прямым объявлением войны с последствиями
Там уже были кадровые военные и мы их уничтожали, не к чему это не привело.
У нас сейчас идут боевые действия на Украине, но юридически это все специальные операции, не очень понимаю о каких последствиях ты говоришь.
Просто дальнейшая эскалация и увеличения рисков превращения этого всего в глобальный пи**ец.
1) у нас уже есть солдаты, проходящие срочную службу. Читай как уже мобилизованные и шатко-валко готовые к несению реальной службы. Превратить их в бойцов проще, чем проводить мобилизацию с нуля в случае конфликта
Твой аргумент бьется просто тем что именно так и не сделали. Сделали именно наоборот, проводили мобилизацию и не трогали срочников.
+ Я не знаю служил ты или нет, но срочник готов к службе примерно так же как и человек которого призывают. отличие в 1 недели подготовки, почитать устав и понять структуру Армии. А ходить строевой и подметать плац на войне необходимости нет.
+ Ты не поверишь но в ЕС тоже прямо сейчас есть люди которые служат в армии, только по контракту. По этому наличие у нас срочников, не чего не меняет. Мобилизационные мероприятия это немного другое, что и показало в нашу мобилизацию, что это очень тяжело. Не думаю что в европе пройдут сильно легче, по той же тяжелой организационной причине.
Из-за множества конфликтов прошлого (и настоящего, да), у нас больше людей прошедших реальные боевые действия. Это потенциальные инструкторы, которые могут передать боевой опыт новобранцам, качественно их улучшив
Тут не спорю, но так как мы говорим о конфликте, то с противоположенной стороны тоже много людей прошедших реальные боевые действия.
3) Мы уже провели мероприятия для подготовки к мобилизации. Это юридическая база, подготовленные военкоматы, налаженная логистика, усиленно работающие военные заводы.
Мы их провели так как нам они были необходимы, так как армия полу контрактная, ну и в итоге мобилизацию заменили на контракт с выплатами что в итоге нас приводит к необходимости подготовке производственной и тут ЕС тоже не сидит на месте, или по твоему акции компаний производящих оружие растут просто так?
Я не знаю производственные мощности по вооружению ЕС, но почему-то мне кажется что они побольше наших, это только мое мнение. Плюс НАТО может производить закупки и из США скорее всего, так что тут я бы считал не только ЕС.
В сухом итоге это будет разгоняться все дальше и дальше...
По этому мне не смешно, когда я читаю глупы посты которые высмеивают противника, разчеловечивают его и т.п.
Во всей текущей ситуации, нет абсолютно не чего смешного...
И по факту 3 год топчемся на месте, затяжная война как бокс на 12 раунде, оба еле стоят и один удачный удар может подарить тебе победу.
А для победы Украине нет необходимости идти до Москвы.
Все разумно, но мы пока в таком формате войны, когда это больше на толкание похоже, если контингенты зайдут, их будут ядеркой накрывать без вариантов, имхо
Запад может воевать с Россией в открытую. Многим не понятно, что ядерное оружие, оно для тех, кому нечего терять. Относится ли старик кабаев и его товарищи к этой категории? Скорее всего, мы тупо проглотим ввод польского, французского и любого другого контингента НАТО. Мы ведь уже проглотили и штатовские разведчики над Черным морем и их спутники...
Это мне очень сильно напоминает нашу Гражданскую войну. Также наглые недоумки поддерживаемые западом с той стороны. И история полишей, когда необоснованные амбиции приводят страну, не один раз, к разделам/отторжениям территорий оной.
Лига Политики
31.3K поста17.2K подписчика
Правила сообщества
1. Обязательно используем тег "Политика".
2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)
3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.
4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!
5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).
6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.
7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.