Продолжение поста «Испания. Спустя 3 года жизни в эмиграции»⁠⁠

У тебя три работы и ни одна из них по отдельности не может обеспечить тебе заработок. Ну такое себе, да? :)

Брат учился в Италии.

В Италии в 10ых годах было очень много испанских студентов.

По их словам безработица срели испанской молодежи достигает 35-40%.

У нас в РФ? То есть вы ещё считаете себя жителем России? Почему? Судя из текста поста, я думала, что вы хотите оставаться в Испании. Эмигрант или нет?

Мне вот чисто любопытно,  в пример приводите маленький город, где не развит общественный транспорт и нужна машина. У вас танк?? Куда в маленьком городке можно накатать бензина на 200 евро???

Наверное, нужно было объяснить, что это для внешнего мира Испания - это одна страна, а для них - там туева куча регионов и каждый особенный чем-то своим.

Очень интересно. Подпишусь. У вас есть, что почитать.

такие странные коментарии. автор пишет не о людях, решивших стать милионерами, а о людях, решивших жить в удовольствие. если вы мечтаете разбогатеть, вы можете сделать и в своем небольшом городе, не обязательно переезжать в другую страну. но если вы работаете на довольно посредственой позиции за среднюю зарплату??  есть разница- быть сопожником в где-нибудь в Удмуртии или на юге Испании?? доход будет одинаковый, но какая разница!!?? зимой помидоры пластиковые, которые стоят непонятно сколько, или свежые с рынка круглый год? или пусть вы будете даже меньше зарабатывать, так у вас и расходы сократятся - на те же зимние вещи, резину на машину, отопление и тд..

так же очень удивляет отношение к ремеслинникам.. ну вот не всем быть банкирами, финансистами, но свежый хлеб покупют все, и новые шторы несут подшивать... что плохого в работе руками, которая приносит доход, стабильный график и отсутсвие стресса? или просто зависть берет, что чувак сантехник живет лучше  ?  не готовит ночами отчеты, а попивает винишко по вечерам, а выходными путешествет по стране.

что же касается конских цен на жизнь... я не эксперт, в испании не была, знающие люди пусть поправят, но на сколько я знаю инфляция в европе не та же, что инфляция в россии. цены +/- стабильны годами. не просто так постоянно устраивают протесты. и это протесты и забостовки не из-за %50, а за центы!!!! 

Так я и не просил Вас искать. Вы расписали, что "ремесленник" всегда будет при работе. А я задал простейший вопрос смоделировав ситуацию. В ответ - ищите, я за вас искать не буду. Странно...

Кажется, что да. Но нет. Ибо из тех кто уже обосновался в другой стране ты и нафиг не нужен. Ни твои проблемы, ни хотелки. В основном будут рассказывать как вокруг хреново и тяжело.

И тут на фоне их Вы. Весь в белом. С положительными текстами.

А на простые вопросы не отвечаете... Что косвенно подтверждает, то что я написал выше.

Я массажист, сейчас делаю больший акцент на реабилитацию, медицинское образование есть среднее. Супруна кондитер, со всеми сертификатами и дипломами. Размышляем над переездом, пока начали язык учить. Посмотрим к чему приведёт. Но прям хочется попробовать.

Я к 14ти за детьми в школу поеду - сфоткаю цены на АЗС. Так что пиздеть - не мешки ворочать. Мобильная связь (у меня Yoigo) - 15 евро в мес. Дома лежит оптоволокно (20 гигабит/сек) - год назад платил по 55 евро в мес, теперь дерут по 75 евро. Итого - год назад связь мне обходилась 70 евро, сейчас 90.

Я к 14ти за детьми в школу поеду - сфоткаю цены на АЗС. Так что пиздеть - не мешки ворочать. Мобильная связь (у меня Yoigo) - 15 евро в мес. Дома лежит оптоволокно (20 гигабит/сек) - год назад платил по 55 евро в мес, теперь дерут по 75 евро. Итого - год назад связь мне обходилась 70 евро, сейчас 90.

Вот, на работу устроился в Барселону, через пару месяцев переедем из Венгрии.
чет жилье найти трудно, советы есть ? :)
зп 60 в год, хватит та 3их по вашему мнению ?

Есть возрастной ценз на иммиграцию ? В 42-45 реально можно электриком устроиться ?

Всё возможно, просто не все готовы потратить 5-10 лет своей жизни чтобы опять с нуля начинать. Поэтому много успешных историй с переездом у 20-ти и 30-ти летних и почти нет у людей за 50. Кажется что есть ценз, но он только в голове.

Дорогой Комрад, приветствую тебя из Калининграда! С женой ,как магистратуру закончит,планируем сменить страну проживания(август-сентябрь 2023)
Ее профессия вряд ли будет котироваться в Испании(эколог)
Очень тронул твой абзац про ремесло,так как являюсь мужским парикмахером или как сейчас модно Мисье Барбер
Подскажи пожалуйста,как с этим ремеслом обстоят дела?(понимаю,что разнится от региона и опыта)
Буду благодарен
Почему Испания?
Долго думали, были в Грузии/турции -не наше(комфорт чистота)
Как я понял,с Азией тоже самое,но у каждого свой вкус
Европа пока больше всего притягивает

Пост протух, аналитики не будет?)

Моделируем ситуацию. Я, к примеру, приезжаю в Испанию имея на руках какую-то сумму. У меня нет разрешения на работу, нет контактов и понимания где и что искать. Сколько мне понадобится времени, чтобы начать работать?

Без разницы честно говоря. Но в приоритете бытовые автоматические кофемашины.

Что не так с Германией?

Нет, мне не показалось, а вы видимо плохо читали пост:

> Про айтишников все понятно, там не интересно.

Как раз нихуя непонятно. Они что боги, а не люди? Пусть ТС тогда расскажет примеры успешных и не очень кейсов своих знакомых. Если про это нечего предметно сказать, то и не надо пороть эту чушь про айтишников.

> А вот навык электрика, сантехника, плиточника, ремонтника электроники, сапожника, швеи, сварщика, каменщика и тд - это и есть твой карьер с золотом. Возьми лопату и копай.

Вот тут как раз розовые пони у ТСа и призыв читателю работяге попробовать шансы в эмиграции. А то хуле горбатиться на родине за три копейки.

> Мастера бьюти сферы, повара, электрики, кузовщики, автомаляры, кондиционерщики, даже врачи, стоматологи просто все работают на себя у себя на дому

Суть - шабашат нелегально, т.к. вариантов легализоваться у них нет. Одно дело когда ты гражданин ЕС и работаешь в черную для экономии на налогах, но при этом просираешь госгарантии ибо стажа нет. И совсем другое дело работать в черную когда у тебя туристический или неопределенный статус иммигранта. Ты просираешь вообще все блага цивилизованной страны, тебя не защищает закон, ты тупо ебашишь на еду и на поддержание штанов. Вот в таких нюансах и скрыт весь пиздеж.

А далее ТС начинает частные примеры выдавать за общие тенденции. Мол вот есть кейс заработка тренером, коучем, инфоциганином и т.д. Эта херабора работает на таких же болванчиков понаехов, у которых еще остались деньги вывезенные с родины и которые еще не прохавали все тяготы житья на чужбине. Местные не будут просто так платить непонятно за что и не пойдут толпами к вам ноунейму из-за бугра. Я таких продавателей воздуха часто вижу в разных странах. А устроиться работягой со среднеспециальным образованием и хорошим опытом архитрудно. Банально по экономическим причинам. Чтобы работодатель вас рассмотрел вы должны на несколько порядков превышать профессионализм местного кандидата, это во-первых. А во-вторых далеко не каждому работодателю нужен именно такой суперпрофессиональный спец. Часто этого не требуется. Вот и выходит что хоть руки у вас может и золотые, но по совокупности затрат на ваше привлечение официально со всеми бумажками вы обойдетесь работодателю сильно дороже, чем если взять местного. Поэтому остается только работа в черную. И такие подработки тоже не гарантия результата для широких масс, кто потенциально хочет уехать.

Если бы ТС просто рассказывал как он живет - нет проблем, я бы и плюс поставил. Но у него через весь пост идет идея мол в иммиграции в Испании легко можно устроиться даже работяге с прямыми руками, а уж высококвалифицированным кадрам и подавно все двери открыты. Что в корне неверно и является пиздежом. Вот поэтому я и разнес его. И я нигде тут не заявлял надо или не надо уезжать, это решение каждый сам рассмотрит. Кстати про возможность получить паспорт там тоже есть серьезные нюансы, не надо нам тут розовые пони рисовать. А то очередной пиздеж начнется аля как легко в Аргентине получить паспорт по рождению ребенка или по прожитии 5 лет.

Чем дольше нахожусь за бугром, тем больше убеждаюсь во мнении: относительно неплохо и без проблем могут устроиться либо маргиналы, которые и на родине ни копейки за душой не имели. Они и здесь будут влачить такое-же существование, но хотя бы жить в гражданском обществе и потреблять лучше чем было товары\услуги. Поэтому уровень жизни у них станет немного повеселее. Либо исключительных компетенций специалисты, которых на мировом рынке условно по пальцам пересчитать и которых зовут сразу на все готовое. А если вы не гений мирового уровня, а средний класс, то придется ебашить и легко не будет и шансы на успех не высоки. Вот про что все успешные-успехи стыдливо забывают написать. И с учетом этих рисков эмиграция уже не выглядит таким уж веселым приключением, как хочет представить в посте ТС.

Брат учился в Италии.

В Италии в 10ых годах было очень много испанских студентов.

По их словам безработица срели испанской молодежи достигает 35-40%.

Шью обувь, примеры в профиле, озвучьте перспективы с вашей точки зрения) интересно)

Спасибо. Нам просто в любом случае переезжать надо куда то потеплее. Есть у супруги болезни, связанные с климатом. Не критично, но неприятно. Крым отпадает, а Сочи/Краснодар денег сожрут не меньше чем Испания.

@spec1alone , а можете пожалуйста скинуть группы в телеге, про которые вы говорили. Можно где нибудь у меня в постах комментом, чтобы за рекламу не считали.

за 200 евро 3000 км? На электричестве?

Вот интересно, а человек который умеет ремонтировать кофеаппараты найдет в Испании работу?

Рассказываете Вы конечно вкусно, но ведь не всё так радужно?

Так я и на 2 года готов, и задаток могу дать.
найти бы честного арендодателя не за все деньги мира

А не зная языка можно устроиться куда-нибудь?

Вас коробит с не привычки.
Мы вот с женой там не живем, но приезжаем именно на пожить, не как туристы, несколько раз в год недели на 3-4. К сиесте привыкается за недельку, а жена и не отвыкает, дневной сон там это отлично. Но надо понимать, что вечером спать ложимся в районе 00, встаем в 8-8:30.
Летом в сезон, на юге Испании сиеста это чуть ли не вынужденная мера. Жара такая стоит, что работать днем просто не возможно. Я в первый приезд пошел машину ковырять, пока родные (тесть, теща и жена) спать собирались. Ну поржали на до мной, мол сходи сходи. Я поработал 2 часа в тени, в дом заползал, работа в это время просто вымотала меня, как за целый день. Теперь в сиесту я не сплю, но и ничего не делаю, сижу себе пиво пью, да в киношки залипаю.
Пиво кстати национальный напиток, не вино, не что то еще, а именно пиво. Его пьют все на обед, от рабочих, до полицейских.) И чаще всего на обед, в качестве перекуса заказывают пиво, а с ним по умолчанию идет тапа, закуска. В приличном месте эта закуска сойдет и за обед. Что бы не принесли тапу, надо об этом сказать, но голое пиво будет стоит не сильно дешевле.

это где у вас говяжья вырезка по 4,5 евро за кг? Что за пиздёжь?! Где соляру по 1,4 евро продают??? В 2020ом году??? 50 евро на 700 км - это на мопеде что ли? Я живу в Испании уже 10ый год. Комунидад Валенсия. Так что не надо этого пиздежа! Говяжья вырезка даже десять лет назад не стоила 4,5 евро за кг!

если можно так вот легко зарабатывать 10 евро в час, значит там и цены зверские, то и будет как в России - за час я зарабатываю на шаверму (150 р) :)

Ок, 2-3 квартиры, по 50 евро, это 2200-3300 евро до налогов? Сколько на руки выйдет? И сколько стоит все же аренда жилья?

Ну а вы-то кем работаете? Упорно уходите от ответа

Подозреваю, что среди комментаторов и минусующих помимо тех, кто просто завидует и хейтит сам факт отъезда ТСа с родины, есть люди которые там за бугром давно живут и вот им такой откровенный пиздеж в постах не нравится. ТС пытается приукрасить картинку лучше чем она есть на самом деле, умалчивая о существенных нюансах. Зачем он так делает? Лучше у него спросить, вон он и каналы в телеге ведет. Может он так аудиторию туда привлекает и потом будет им впаривать рекламу услуг или еще чего.

Т.к. у вас нарратив, что эмиграция это просто, вот взял чемоданы и поехал - отвечаю это далеко не так. Просто это оставаться вечным туристом в забугорье и совсем непросто там получить документы и легализоваться. Первых кейсов сотни тысяч, но как выше я уже пояснил не считаю это достойной жизнью. Это скорее стиль существования сродни дауншифтингу. А вот вторых кейсов мало. Даже среди айтишников про которых вам итак все понятно.

С айти и удаленщиками все понятно потому как при наличии интернета можете работать хоть на луне, хоть в бункере, хоть на яхте в океане.
Тут хватает таких. И особых кейсов и секретов нет.

Вот сразу видно, что вы не в теме и даже близко не были. Там нихуя не так, у вас в голове снова розовые пони. Удаленщики они есть, те о которых слышно в СМИ и про которых ваш коллективный брехло-блогер втирает аудитории - это большинство которые и в РФ уже были на удаленке. Их компания открыла офис за бугром и туда их перевела. Они с нуля или с улицы работу за бугром не искали. Те же которые именно фрилансеры-международники их не так много как может показаться на фоне уехавших. Ну и опять же, они фрилансили и ранее пока были в РФ. Если же взять условного сферического прогера в вакууме, который все бросил и уехал, то такому спецу без оффера в кармане и без связей найти работу будет ой как не просто. Даже на популярных технологиях. Все на что такой айтишник может рассчитывать это устроиться в шарагу, которая оперативно поотрывала офисы в мутных юрисдикциях, занимается серыми проектами (аля гемблинг и крипто-лохотроны) и платит тупо на карту (при этом забугорную карту еще надо открыть, а это тоже стало сейчас непросто) или криптой. Притом корни у такой шараги все равно будут российские со всеми вытекающими. Шансов же устроиться в местную забугорную компанию очень и очень небольшие, хотя и есть (см мои рассуждения выше на счет работяги с золотыми руками). Это первый и самый главный жирный нюанс - наличие источника дохода до переезда. Второе это легализация. В разных странах по разному, но в целом в странах первого мира откровенно халявных способов почти нету. Иначе бы эту тему давно бы заабьюзили мигранты из средней азии и ближнего востока. Хотя они и так туда прутся толпами. А вот места где сейчас все таки реально легализоваться с паспортом РФ - откровенно на звание страны из первого мира даже не претендуют. Вы ведь в курсе, что без доков работая за бугром даже на себя вы все равно работаете в черную, хоть вы айтишник, хоть слесарь - без разницы. Разница лишь в ЗП, а правовой статус все такой же - бесправный голодранец. И в этом смысле эмиграция очень рисковое занятие. Можно потратить хоть 10 лет жизни, но так и не легализоваться, не получить паспорт или даже ПМЖ, а оставаться вечным туристом, без прав и гарантий от принимающего государства. И смысл тогда уезжать? Есть смысл если называть это не эмиграция, а временное убежище и с этой целью ехать, принимая во внимание все трудности пока на родине все не успокоится, тогда - да.

плюс стопятьсот! Работа в чёрную - низкоквалифицированный труд - да. В белую без права на работу хер устроишься. Право на работу получаешь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО после ОФИЦИАЛЬНОГО проживания в течение 5 лет на территории Испании. Устроиться официантом за 1000-1200 в месяц? При этом отдать в месяц за квартиру 300-400 (и это в малюсеньком городке!!!), связь-интернет 50-80, медстраховка 80. А цены на продукты - картошка 1 евро/кг, огурцы 1,8 евро/кг, лук 1,6 евро/кг, говядина самая дешманская 12 евро/кг. Считаем дальше - т.к. съем квартиры считали в малюсеньком городке, значит нужна машина под жопу (т.к. общественный транспорт более/менее только в крупных городах). А без машины до места работы не доберешься. Значит появляются затраты на топливо. А солярочка по 1,8 евро за литр. Это значит в месяц на топливо 200-250 евро вынь да положь. Плюс комуналка стольник в месяц. Раз зарплата низкая (у низкоквалифицированного работника) - значит экономим на всём. Значит машинку брали б/у и усталую. Значит частый ремонт. А ремонтировать машинку в Испании ДОРОГО. Короче - В РЕАЛЬНОСТИ - якобы более высокая з\п в Испании (нежели в РФ) на сходных по уровню местах работы сжирается в чистую более высокой стоимостью жизни. И получается что если рассматриваем условного официанта, таксиста, кассира в магазине, медсестру в поликлинике - то ФАКТИЧЕСКИЙ уровень жизни один-в-один с уровнем жизни в РФ. Вот климат (если кто зиму на дух не переносит) - это да. Климат у нас на испанщине для любителей лета хорош.