Продолжение поста «Испания. Спустя 3 года жизни в эмиграции»

Пост продолжение, в котором отвечу на вопросы, комментарии и спорные нюансы на тему РАБОТЫ ))

Первое и самое важное, все регионы Испании по своему уникальны и они разные. Поэтому не нужно обобщать про всю Испанию когда вы говорите про Барселону. То, что творится в Барселоне творится только там. Каталония в целом это немного другой мир, клёвый, красивый богатый регион. Но вот Барселона это как дурак в семье. Например соседняя Жирона кардинально отличается от Барсы. Чистый, ухоженный город.

Второе, что я хочу отметить, что свое мнение про Испанию я соотношу с опытом который я получил в разных странах Европы. (около 20 стран) Например, по своему личному восприятию я бы не смог жить в Германии или Швейцарии.

Особой разницы восприятия страны не будет, прожил ли ты в Испании 3 года, 5 лет или 8. Но есть ньанс. Большинство живущих в Испании, да те же блогеры не выезжали из условного Мадрида на море, или из Барселоны в другие регионы. Ни разу. За 10 лет. Поэтому и мнение о стране достаточно узкое, в рамках своих окрестностей.

В самой Испании я не был только в двух регионах, в Галисии и Кантабрии. И я по сей день езжу и изучаю Испанию, и предпочтения отдаю маленьким городам и деревням.

Теперь о главном.

Работа. Говорят, в Испании работы нет. Но все приезжие где-то работают. Парадокс.

Я не очень понимаю фразу в Испании нет работы. У меня есть группы в тг по Испании и там постоянно что-то да предлагают, ищут работников.

Безработных наших соотечественников не встречал, все чем-то заняты. За исключением мамаш-блогерш. Ну у них там другой вайб и муд, им не надо работать.

Про айтишников все понятно, там не интересно. Как быть с другими? Если хочешь работать по своей специальности по высшему образованию- иди проходи омологацию дипломов, изучай язык и работай. Или обучайся снова, если твоя специальность не подходит под омологацию.

А вот теперь интересное. Если у тебя нет высшего образования, но ты потратил свою жизнь на изучение какого-то ремесла - то ты в Испании будешь второй после Бога.

Серьёзно. Моим дипломом юриста можно разжечь камин. А вот навык электрика, сантехника, плиточника, ремонтника электроники, сапожника, швеи, сварщика, каменщика и тд - это и есть твой карьер с золотом. Возьми лопату и копай.

В Севильи например центр города занят бутиками частных мастеров. Часовщики, портные, модельеры, изготовление ключей и тд. В Испании ремесленники это топ. Специалиста возьмут на работу. Но лучше второй вариант.

Объясню на примере наших соотечественников. Мастера бьюти сферы, повара, электрики, кузовщики, автомаляры, кондиционерщики, даже врачи, стоматологи просто все работают на себя у себя на дому. Потихоньку растут. Открывают фирмы, кафе, клиники и тд.

Мне понравился комментарий

Продолжение поста «Испания. Спустя 3 года жизни в эмиграции» Испания, Жизнь за границей, Эмиграция, Наши за рубежом, Личный опыт, Мнение, Европа, Иммиграция, Работа, Работа за границей, Длиннопост

Давайте разберём. Полиглот? Тут частным переводчиком можно брать 50€ в час. Сходить в банк, в администрацию и тд. Я полагаю устроился он туда, где душе комфортно) Дорого лететь в Россию? Знакомые с пересадками Аликанте- Хельсинки-Питер-Москва полетят за 30.000
Вообще перелёты внутри ЕС это копейки. Аликанте- Мюнхен летают по 15€. И так странно, что "беднейшая" страна в Европе находится в топ 5 богатых стран Европы

Давайте приведу ещё пример. Фитнес тренер. Частный, занятия на улице, в парке, у моря. 10€ с человека в час. Работает каждый день. Когда дождей нет, а их практически никогда нет. 10 человек в час по 10€. И потом следующая группа. ± посчитать доходы не сложно. Примерно тоже самое с тренерами по теннису. Только те берут 15-25€ за час. Работают в кайф

Ну и на последок про самое любимое, чем обычно любят тыкать эмигрантов. Сфера клининга) "Уедете будете мыть унитазы" (с)

Знакомая семья в этой сфере есть, поэтому с их слов ±, работают с арендным жильём.
В среднем час работы уборщика 10-15€. Если объект крупный, грязи много, то сумма выше.
Обычная квартира обходится в 50€. За день приходится подготавливать 2-3 апартамента.
Сейчас их выезд 50€ минималка. ± посчитать месячный доход не сложно.

Ну тут как говорится каждому своё. Кому-то деньги на пахнут, кому-то работы нет.

Пишите свои вопросы, будем обсуждать. Всем спасибо за прочтение

Продолжение поста «Испания. Спустя 3 года жизни в эмиграции» Испания, Жизнь за границей, Эмиграция, Наши за рубежом, Личный опыт, Мнение, Европа, Иммиграция, Работа, Работа за границей, Длиннопост

Эмиграция, адаптация, жизнь

566 постов6.2K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Уведомления о постах могут отправляться в тг канал https://t.me/pimmigration. В сообществе ожидаются подробные истории интеграции и опыта переезда в другие страны в текстовом формате. Возможен бан за откровенную рекламу, провокации, переход на личности или агрессию. Пользуемся здравым смыслом, в спорных случаях слово за админом. Обсценная лексика не приветствуется.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
94
Автор поста оценил этот комментарий

Какой же это унылый булшит. Одно по одному. Вы этот нарратив копипастите друг у друга что-ли? А поинтереснее ничего нет? Понятно, что дешевая и грязная работа найдется в любой стране ЕС и иммигрант теоретически сможет ее получить (по факту хер там плавал, максимум это нелегальные шабашки). Но никто из вашего брата блогера успешного-успеха пяточка-тракториста не пишет о реальных трудностях и нюансах адаптации (а потому что так и не адаптировались, фьюить ха!). Только розовые пони и сопли пузырями в посте, что как бы намекает о том, что вы это рассказываете не для нас, а прежде всего для себя, для обоснования в своих глазах своего решения эмиграции и ее выдающихся результатов (нет). Т.е. занимаетесь самообманом. Гораздо более успешный-успех Рами Зайцман не выдержал такого пиздежа и наплыва инфоцыганства сидя на Бали (хотя он сам тот еще продажная жопа) и хуесосит всех тамошних блогеров-пиздоболов, у которых в видосиках и постах все супер и жизнь удалась, а по факту они там хер без соли доедают. Вот и у вас точно так же. Из ваших же слов: по специальности не работаете, занимаетесь тремя и более неквалифицированными подработками. Хз на кого это рассчитано, но в моем понимании это далеко от понятия достойная жизнь. И уж тем более для спеца с высшим юридическим.

Вот я к примеру айтишник не последнего эшелона и ответственно заявляю, что медом за бугром не намазано даже для программистов с прямыми руками и хорошей головой. Че уж говорить о других профессиях, где есть законодательные ограничения или лицензирование и опыт работы которых не конвертируется так легко в других странах. И ремесленники Испании немаловероятно там хорошо защищены законом иначе бы их давно уже снесли бы крупные компании или подсидели иммигранты. Но этого не происходит. Зато происходят вот такие посты.

раскрыть ветку (32)
30
Автор поста оценил этот комментарий

плюс стопятьсот! Работа в чёрную - низкоквалифицированный труд - да. В белую без права на работу хер устроишься. Право на работу получаешь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО после ОФИЦИАЛЬНОГО проживания в течение 5 лет на территории Испании. Устроиться официантом за 1000-1200 в месяц? При этом отдать в месяц за квартиру 300-400 (и это в малюсеньком городке!!!), связь-интернет 50-80, медстраховка 80. А цены на продукты - картошка 1 евро/кг, огурцы 1,8 евро/кг, лук 1,6 евро/кг, говядина самая дешманская 12 евро/кг. Считаем дальше - т.к. съем квартиры считали в малюсеньком городке, значит нужна машина под жопу (т.к. общественный транспорт более/менее только в крупных городах). А без машины до места работы не доберешься. Значит появляются затраты на топливо. А солярочка по 1,8 евро за литр. Это значит в месяц на топливо 200-250 евро вынь да положь. Плюс комуналка стольник в месяц. Раз зарплата низкая (у низкоквалифицированного работника) - значит экономим на всём. Значит машинку брали б/у и усталую. Значит частый ремонт. А ремонтировать машинку в Испании ДОРОГО. Короче - В РЕАЛЬНОСТИ - якобы более высокая з\п в Испании (нежели в РФ) на сходных по уровню местах работы сжирается в чистую более высокой стоимостью жизни. И получается что если рассматриваем условного официанта, таксиста, кассира в магазине, медсестру в поликлинике - то ФАКТИЧЕСКИЙ уровень жизни один-в-один с уровнем жизни в РФ. Вот климат (если кто зиму на дух не переносит) - это да. Климат у нас на испанщине для любителей лета хорош.

раскрыть ветку (25)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Мне вот чисто любопытно,  в пример приводите маленький город, где не развит общественный транспорт и нужна машина. У вас танк?? Куда в маленьком городке можно накатать бензина на 200 евро???

раскрыть ветку (7)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Я живу в "котеджном посёлке" (урбанизация) рядом с городком в котором 5 тыс. населения. Считай деревня. Зато жилье довольно дешево снимать. Приличная квартира (с нормальными соседями, без нариков в округе) с двумя спальнями - 300 евро. С тремя - 400. В таких городках работу не найти. Вместо магазинов - порнография. Поэтому на работу надо ехать в городок побольше (50 тыс.). Это 20км в одну сторону. Детей отвезти в школу (5 км туда, 5 км вернуться), затем забрать из школы (опять 5+5). В магазин отъехать/приехать - опять 7км в одну сторону (потому что в моём городке не магазин, а одно название). Это сейчас еще полегче стало - т.к. старший сын уже 5 лет как в Германии. А пока с нами жил - младших сыновей в одну школу возить надо было, старшего в другую. И между этими школами 20км. Так машина в день МИНИМУМ 80км проходила (если только по школам развести и в магазин вообще не выезжать).

4
Автор поста оценил этот комментарий
Я тут на 200€ по 3000км проезжаю)
раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

у меня сосед (бывший член олимпийской команды по велоспорту) в месяц во время тренировок по 3000 км проезжал. На велосипеде. Поэтому из затрат только на резину тратился.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня в детстве был сосед дядя Володя, МСМК по боксу бывший. Он на резину даже не тратился, утренняя пробежка 5км до магазина, где всегда водка была, брал там бутылку и с ней 5 км обратно.
Автор поста оценил этот комментарий

за 200 евро 3000 км? На электричестве?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
700-800км на 40-50€
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В Израиле   700-800 км Аутлендер PHEV проезжает на бензине за 100 евро. То есть всего в два раза дороже.

ещё комментарии
27
Автор поста оценил этот комментарий

В вашем сообщении вы исходите из того, что "на западе мёдом намазано" и беззаботная сладкая жизнь (хотя об этом автор совсем не пишет). То есть вы вменяете автору то, чего он не говорил, а потом "рвёте его на кусочки". Такие коннотации эмиграции свойственны тем, кто с пеной у рта готов доказывать любому уехавшему и не уехавшему, что, дескать, и в России не плохо жить. Этим вы полностью меняете вектр развития дискуссии с "трудности за границей" на "уезжать или нет", ХОТЯ, если внимательно прочитать пост автора, то никакого склонения в пользу заводить трактор нет.


Да, уезжать тяжело, геморно и не просто, но приоритеты у всех разные: кто-то измеряет своё счастье только в деньгах, а для кого-то важны и другие вещи типа лучшего питания, экологии, медицины, возможности путешествовать, возможности в обозримом будущем получить "рукопожатный паспорт" или не видеть глазами бесправной овечки всего того пиздеца, который вы описываете в том числе и в своих постах на пикабу.

раскрыть ветку (5)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, мне не показалось, а вы видимо плохо читали пост:


> Про айтишников все понятно, там не интересно.


Как раз нихуя непонятно. Они что боги, а не люди? Пусть ТС тогда расскажет примеры успешных и не очень кейсов своих знакомых. Если про это нечего предметно сказать, то и не надо пороть эту чушь про айтишников.


> А вот навык электрика, сантехника, плиточника, ремонтника электроники, сапожника, швеи, сварщика, каменщика и тд - это и есть твой карьер с золотом. Возьми лопату и копай.


Вот тут как раз розовые пони у ТСа и призыв читателю работяге попробовать шансы в эмиграции. А то хуле горбатиться на родине за три копейки.


> Мастера бьюти сферы, повара, электрики, кузовщики, автомаляры, кондиционерщики, даже врачи, стоматологи просто все работают на себя у себя на дому


Суть - шабашат нелегально, т.к. вариантов легализоваться у них нет. Одно дело когда ты гражданин ЕС и работаешь в черную для экономии на налогах, но при этом просираешь госгарантии ибо стажа нет. И совсем другое дело работать в черную когда у тебя туристический или неопределенный статус иммигранта. Ты просираешь вообще все блага цивилизованной страны, тебя не защищает закон, ты тупо ебашишь на еду и на поддержание штанов. Вот в таких нюансах и скрыт весь пиздеж.


А далее ТС начинает частные примеры выдавать за общие тенденции. Мол вот есть кейс заработка тренером, коучем, инфоциганином и т.д. Эта херабора работает на таких же болванчиков понаехов, у которых еще остались деньги вывезенные с родины и которые еще не прохавали все тяготы житья на чужбине. Местные не будут просто так платить непонятно за что и не пойдут толпами к вам ноунейму из-за бугра. Я таких продавателей воздуха часто вижу в разных странах. А устроиться работягой со среднеспециальным образованием и хорошим опытом архитрудно. Банально по экономическим причинам. Чтобы работодатель вас рассмотрел вы должны на несколько порядков превышать профессионализм местного кандидата, это во-первых. А во-вторых далеко не каждому работодателю нужен именно такой суперпрофессиональный спец. Часто этого не требуется. Вот и выходит что хоть руки у вас может и золотые, но по совокупности затрат на ваше привлечение официально со всеми бумажками вы обойдетесь работодателю сильно дороже, чем если взять местного. Поэтому остается только работа в черную. И такие подработки тоже не гарантия результата для широких масс, кто потенциально хочет уехать.


Если бы ТС просто рассказывал как он живет - нет проблем, я бы и плюс поставил. Но у него через весь пост идет идея мол в иммиграции в Испании легко можно устроиться даже работяге с прямыми руками, а уж высококвалифицированным кадрам и подавно все двери открыты. Что в корне неверно и является пиздежом. Вот поэтому я и разнес его. И я нигде тут не заявлял надо или не надо уезжать, это решение каждый сам рассмотрит. Кстати про возможность получить паспорт там тоже есть серьезные нюансы, не надо нам тут розовые пони рисовать. А то очередной пиздеж начнется аля как легко в Аргентине получить паспорт по рождению ребенка или по прожитии 5 лет.


Чем дольше нахожусь за бугром, тем больше убеждаюсь во мнении: относительно неплохо и без проблем могут устроиться либо маргиналы, которые и на родине ни копейки за душой не имели. Они и здесь будут влачить такое-же существование, но хотя бы жить в гражданском обществе и потреблять лучше чем было товары\услуги. Поэтому уровень жизни у них станет немного повеселее. Либо исключительных компетенций специалисты, которых на мировом рынке условно по пальцам пересчитать и которых зовут сразу на все готовое. А если вы не гений мирового уровня, а средний класс, то придется ебашить и легко не будет и шансы на успех не высоки. Вот про что все успешные-успехи стыдливо забывают написать. И с учетом этих рисков эмиграция уже не выглядит таким уж веселым приключением, как хочет представить в посте ТС.

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий
С айти и удаленщиками все понятно потому как при наличии интернета можете работать хоть на луне, хоть в бункере, хоть на яхте в океане.
Тут хватает таких. И особых кейсов и секретов нет.

Наличие гражданства ничего не меняет. Тут все шабашат втихую, и местные, и англы и тд. Никто не показывает полный доход. 70% идёт в черную.

Государство защищает одинаково всех. Но официально устроенных чуть больше. В ковид многие сидели с сохранением зп. Но это вот прям форс мажор.

Вы слишком примитивно думаете о людях. Мастеров разбирают, все работают на себя. Испанцы даже сами суетятся чтобы помочь хорошему специалисту. Товарища в Аликанте оторвали с руками как повара сушиста. Другой с навыками автомаляра работает на 3 сервиса, испанский, молдавский, русский.

То что вы называете пиздежом существует в Испании на реальных примерах ) все работают.

Я так вижу, что тяжело тем, кто хочет пройти собеседование, сесть на оклад и ходить 5/2 с 10 до 18 и не потеть. Волка ноги кормят. Поэтому эмигранты, будь он веб дизайнер или прерод танцев ищут и нарабатывают свою клиентскую базу
раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Т.к. у вас нарратив, что эмиграция это просто, вот взял чемоданы и поехал - отвечаю это далеко не так. Просто это оставаться вечным туристом в забугорье и совсем непросто там получить документы и легализоваться. Первых кейсов сотни тысяч, но как выше я уже пояснил не считаю это достойной жизнью. Это скорее стиль существования сродни дауншифтингу. А вот вторых кейсов мало. Даже среди айтишников про которых вам итак все понятно.

С айти и удаленщиками все понятно потому как при наличии интернета можете работать хоть на луне, хоть в бункере, хоть на яхте в океане.
Тут хватает таких. И особых кейсов и секретов нет.
Вот сразу видно, что вы не в теме и даже близко не были. Там нихуя не так, у вас в голове снова розовые пони. Удаленщики они есть, те о которых слышно в СМИ и про которых ваш коллективный брехло-блогер втирает аудитории - это большинство которые и в РФ уже были на удаленке. Их компания открыла офис за бугром и туда их перевела. Они с нуля или с улицы работу за бугром не искали. Те же которые именно фрилансеры-международники их не так много как может показаться на фоне уехавших. Ну и опять же, они фрилансили и ранее пока были в РФ. Если же взять условного сферического прогера в вакууме, который все бросил и уехал, то такому спецу без оффера в кармане и без связей найти работу будет ой как не просто. Даже на популярных технологиях. Все на что такой айтишник может рассчитывать это устроиться в шарагу, которая оперативно поотрывала офисы в мутных юрисдикциях, занимается серыми проектами (аля гемблинг и крипто-лохотроны) и платит тупо на карту (при этом забугорную карту еще надо открыть, а это тоже стало сейчас непросто) или криптой. Притом корни у такой шараги все равно будут российские со всеми вытекающими. Шансов же устроиться в местную забугорную компанию очень и очень небольшие, хотя и есть (см мои рассуждения выше на счет работяги с золотыми руками). Это первый и самый главный жирный нюанс - наличие источника дохода до переезда. Второе это легализация. В разных странах по разному, но в целом в странах первого мира откровенно халявных способов почти нету. Иначе бы эту тему давно бы заабьюзили мигранты из средней азии и ближнего востока. Хотя они и так туда прутся толпами. А вот места где сейчас все таки реально легализоваться с паспортом РФ - откровенно на звание страны из первого мира даже не претендуют. Вы ведь в курсе, что без доков работая за бугром даже на себя вы все равно работаете в черную, хоть вы айтишник, хоть слесарь - без разницы. Разница лишь в ЗП, а правовой статус все такой же - бесправный голодранец. И в этом смысле эмиграция очень рисковое занятие. Можно потратить хоть 10 лет жизни, но так и не легализоваться, не получить паспорт или даже ПМЖ, а оставаться вечным туристом, без прав и гарантий от принимающего государства. И смысл тогда уезжать? Есть смысл если называть это не эмиграция, а временное убежище и с этой целью ехать, принимая во внимание все трудности пока на родине все не успокоится, тогда - да.
ещё комментарии
13
Автор поста оценил этот комментарий
Соглашусь. С медициной сталкивался дважды. Один раз пару лет назад проснулся утром, а у меня глаз просто не поворачивается вправо. Больница, МРТ, УЗИ, люмбальная пункция, анализ крови. Короче ВСЁ!! Спал на кровати как в фильмах, что пультом поднимается и опускается. Каждый день меняли постельное, пижаму( да, тусуешься целый день в пижаме). трёх разовое питание. Здоровое питание, жаренная рыба, овощи на пару, все весьма вкусно.туалет и душ в комнате, комната на троих. НО! Телевизор висел хиленький, так он оказался платным. Отдал 0 денег. Тогда ещё был в статусе беженца.
второй случай: жена рожала. Кесарево. Отдельная палата, свой душ и туалет, диван был, на котором я 4 ночи проспал. Все новое, чистое. Отношение очень хорошее. Хотя не без испанской рассеянности. Отдали 0 денег.
еда в основном вредная, но при этом находить для себя за адекватные деньги здоровое питание - не проблема. Было бы желание.
И да, в Испании много не заработать, но в завтрашнем дне определенно можно быть более уверенным, чем в странах СНГ. Живу на юге, Альмерия.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку