Пойду заточу мясца8
8 постов-ответов
Что-то подозрительно. Наблюдать человека со сниженным тонусом длительное время и не взять анализ крови? Чем же они тогда занимались почти три года?
раскрыть ветку (163)
Медицина в Германии сильно переоценена. Они могут достать человека с того света и поставить на ноги, если сердце работает на 15%. Но в "бытовой" медицине прям боль. Свекровь мамы 10 лет ежедневно лепит пластырь с наркотой, чтобы убрать боль в суставах. А че, не болит, значит вылечили. У её дочери сильнейший артрит (голеностоп, колено, лучезапястный сустав размером с красный футбольный мяч). Что мы делаем? Правильно, рентген! На рентгене видим, что перелома нет (я выписку читала, там ещё было написано, что ампутации в анамнезе не было), поэтому "держите крем". Мама говорила с врачом, что это не ушиб, надо хотя бы кровь взять, че там с белком и тд, на что врач ответил "рентген мы сделали, перелома нет, крем от ушибов выписали". Раз в месяц делают рентген и не находят перелом. Без рецепта там можно купить крем от загара и все, семейный доктор не решает ничего практически, клиники оборудованы по последнему слову, а диагностика - швах. Спецы узкого профиля, не умеют общую картину увидеть. Для сравнения, я пришла к нашему кардиологу со словами "ща умру", ещё раздеться не успела, как он сказал, что у меня сильный спазм грудных мышц и весьма здоровое сердце. Прописал массаж и отпуск, аритмию как рукой сняло.
раскрыть ветку (82)
У коллеги друзья рассказывали, как в Дании лечат.. Ну никак, короче. Друзья даже думали, что так и загнуться недолго, но там бодро ходят бабки под сраку лет (90+), вопреки, видимо, так что, может быть, протянут еще)
Из того, что запомнила. Кисты в яичниках? "ну мы такое не лечим". Сильные боли? "ну пройдет".
Средний возраст почти как в России, если что.
раскрыть ветку (72)
В Норвегии так же) Есть хорошие специалисты, но в плане "бытовой" медицины - жопка. Практически всё лечится универсальной формулой "парацетамол/другое обезболивающие + пейте больше воды".
раскрыть ветку (51)
раскрыть ветку (36)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
я думаю в США. но при условии если у тебя очень хорошая страховка (это доступно для среднего класса)
раскрыть ветку (2)
Ммм, в США тоже надо пробиться через семейного доктора, потом получить направление к специалисту и найти этого спеца в тех больницах, скем сотрудничает твоя страховая. Так мне рассказывали знакомые, которые туда перебрались достаточно давно. Поэтому там иногда от боли в колене до приема врача проходит месяц, хз правда или нет. За наличку все быстрее и проще, но и в России платно быстрее)
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (26)
Да и у нас есть она. Нам преподаёт физиологию в медвузе оооочень умный врач, в прошлом кардиохирург, а также нейропсихолог по совместительству. Он учит как правильно надо размышлять, что нельзя думать об одном диагнозе лишь на сходстве симптомов и т.д. Он постоянно говорит, что пытается из нас вылепить врачебную элиту.
___
Именно учёные с нашей кафедры и с кафедры МГУ открыли в своё время наличие энтеральной нервной системы в организме человека, а лишь потом из-за общения с канадо-американскими коллегами и последующего развала СССР, коллеги перетащили это достижение к своим заслугам.
____
К чему я веду? И у нас есть сейчас асы своего дела, которых вырастили те самые врачи из СССР.
раскрыть ветку (16)
у нас есть сейчас асы своего дела
Не спорю. Лично встречала. Но по моим ощущениям среднедушевой интеллект и профессионализм все же просел.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Это вы про то общество, которое воду заряжало в девяностых?
В наше время из-за доступности информации и чуть-чуть более вменяемой системы образования (все ещё с большим количеством недостатков, но все же) средний уровень образования чуть подрос, нынешнее поколение добрее и умнее нашего.
А что будет со следующим стараниями кремля - мне неведомо, но тревожно за них.
А что до медицины - хорошие профессионалы и энтузиасты своего дела были и тогда и сейчас, и бессмысленные коновалы были и тогда и сейчас. Только раньше призвать их к ответственности было сложнее чем сейчас.
В наше время из-за доступности информации и чуть-чуть более вменяемой системы образования (все ещё с большим количеством недостатков, но все же) средний уровень образования чуть подрос, нынешнее поколение добрее и умнее нашего.
А что будет со следующим стараниями кремля - мне неведомо, но тревожно за них.
А что до медицины - хорошие профессионалы и энтузиасты своего дела были и тогда и сейчас, и бессмысленные коновалы были и тогда и сейчас. Только раньше призвать их к ответственности было сложнее чем сейчас.
И это тоже. Как-то в баре официант неумело поставил на стол горящий коктейль. Б-52 кажется называется. Жидкость пролилась и потекла, горя синим пламенем, по столику и попала на брюки соседа. Более молодой сосед как ненормальный начал кричать "Воды! Воды!" А я на автопилоте взяла картонную подставку под пивной бокал и накрыла им горящую рюмку. А льняной салфеткой - горящую дорожку алкоголя на столе.
И все такие восхищенно: "Вау! Да ты пипец волшебница! Откуда этот лайфхак знаешь?"
"Да это ж 6-й класс школьного курса физики" - ошалело повторяла я... Надо было добавлять "советской школы":) Похоже, теперь это важно...
раскрыть ветку (5)
А с чего вы взяли, что сейчас этого на физике не проходят? Просто далеко не все помнят школьный курс физики. Да или любого другого предмета. Ну или уж точно не каждую тему курса.
раскрыть ветку (2)
с чего вы взяли, что сейчас этого на физике не проходят
А с чего вы взяли, что я так считаю?
Проходить - это одно. А усвоить - это другое.
Русский язык тоже еще как проходят в школах. Однако "вити эташки" и "сыркуцка" пишет всё больше число людей.
раскрыть ветку (1)
> "Да это ж 6-й класс школьного курса физики" - ошалело повторяла я... Надо было добавлять "советской школы":) Похоже, теперь это важно...
Вот это звучит так, как будто в советской школе это было, а в нынешней - нет. Ну а насчёт русского тоже не очень понятно. Люди ли более безграмотны, или просто всё у большего количества людей есть доступ в интернет. В том числе у тех, у которых нет доступа к образованию, например.
Вот это звучит так, как будто в советской школе это было, а в нынешней - нет. Ну а насчёт русского тоже не очень понятно. Люди ли более безграмотны, или просто всё у большего количества людей есть доступ в интернет. В том числе у тех, у которых нет доступа к образованию, например.
Только этим асам зп предлагают 20-30 тыс и в первичном звене дефицит кадров и работают маразматичные бабки. А там где асы работают у населения денег нет столько за прием отдать, учитывая, что приём нужен не один и у разных специалистов.
раскрыть ветку (5)
"20-30 тыс"- зависит от места.
"У населения денег нет"- ну, не замечаете логической ошибки? Вы хотите, чтобы вас за бесценок лечили асы, но при этом жалуетесь, что мало платят асам и поэтому их не найти обычным смертным.
Тип :
1)за нормальную медицину надо хорошо заплатить, чтобы стимул был у врача лечить хорошо, чтобы помогали асы, а не маразматичные бабки.
2) если нечем платить, то остаётся идти к этим бабкам, которые готовы полечить за 20-30.
___
Аналогия, вы же не пойдёте на завод изготавливать машины для кого-то премиум класса, при этом кушая последнюю лошадь в канаве. Нет? Вот.
Вы будете создавать машины за хорошую зарплату тому сегменту, который
способен их оплатить.
Если у вас есть деньги только на жигуль, то и катаетесь вы на жигуле, созданном специалистом с мелкой зарплатой.
____
Поэтому единственный способ лечиться хорошо- стать самому врачём.
раскрыть ветку (4)
Я хочу чтоб не асы лечили за бесценок, а уровень жизни и зп у населения были выше и зп врачей в поликлиниках достойными.
раскрыть ветку (3)
Увы, но тип устройства нашего общества , к сожалению, такой, что всегда будут те, чей уровень жизни будет низок. Именно на их фоне , небольшое кол-во людей имеющих высокий уровень жизни, его имеют. Плохо, если тем, на фоне которого оттеняется высокий уровень жизни- вы.
раскрыть ветку (2)
Ну вот мой уровень жизни 5 лет назад позволял лечиться в частной клинике, т.к. прием стоил менее 1000 а моя зп была 37000 , сейчас моя зп 45000 в частной организации, а прием врача 2000. Т.е. моя зп почти не изменилась при смене работы, а цены выросли гораааааздо сильнее. А аналогичная должность в госконторе так и осталась 37000.
раскрыть ветку (1)
В СССР тоже было не все гладко. Медпомощь можно было получить только по прописке, кроме может экстренной. И если тебе не повезло с врачом, то перепрыгнуть через его голову, было очень сложно. Мама рассказала, что в 80-х годах не могла несколько месяцев сделать назначенную операцию, потому что хирург ее всё время откладывал. А состояние-то ухудшается. Маме пришлось выписаться из своей квартиры, прописаться у подруги в другом районе, и только после этого ей спокойно сделали операцию и выписали больничный.
Наверное идеального не существует (
Наверное идеального не существует (
потому как там была идеология - санпросвещение, здравоохранение (а не лечение!), врачи были замотивированы именно на это. Отсутствие финансового интереса у врачей со стороны бигфармы и отсутствие лобби бигфармы со стороны жены-министра (все совпадения случайны) и вообще верхов власти и политических элит, когда у нас председатель совета директоров компании-производителя лекарства от ковида, по совместительству президент кучи всяких ассоциаций и депутат ГД.
Как то так :)
раскрыть ветку (4)
идеология - санпросвещение
Соглашусь на 150%! До сих пор помню страшные плакаты на стенах перед школьной столовой в 1980-е. С микробами, паразитами и прочей грязью под ногтями в окуляре микроскопа.
Меня они запугали на всю жизнь вперед. Плюс учителя все время напоминали перед обедом - "Не забудьте помыть руки с мылом!"
И с детских лет не помыть руки перед едой для меня - это нечто абсолютно абсурдное!
Причем по роду деятельности бываю на всяких околокультурных мероприятиях, где обычно бывают фуршеты и прочие кофе-брейки. И поражает меня больше всего именно то, что нередко лишь я одна иду искать, где бы помыть руки. Один, максимум 2 человека, услышав мой вопрос организаторам "Где можно помыть руки?" тоже спохватываются: "Ах, да! Точно! Руки же надо помыть. За что только сегодня ни хватался!"
Остальные так и едят бутерброды и пирожки вприкуску с микробами и грязью из-под ногтей. И хоть бы в салфетку их заворачивали:(
раскрыть ветку (3)
Не было в СССР нормальной медицины. Одна карательная стоматология чего стоит. Сейчас сильно лучше.
раскрыть ветку (2)
Рекламировали Кубу, Я лично не знаю, писали, что там докторам платят, на участке больных нет. Хотелось, чтоб правдой было
Так это нормально. В разных странах разная специфика. Пока в холодных регионах как нефиг делать лечат простуды и астму, но впадают в лёгкий ступор при диагностике малярии, например, в южных регионах всё ровно наоборот. Что чаще видишь, то и проще ловишь
раскрыть ветку (8)
Не нормально. Врач должен мыслить, перенимать опыт других(в том числе и из стран с малярией), принимать индивидуальный вектор лечения, а не решать по схемам, ставить по ним же диагноз- оп, тут у нас простуда, назначука лекарства , которые у нас выписывают при простудах всегда невзирая на специфику данного организма. Так лечит фельдшер(да, им чётко даётся установка лечить по схемам), а не врач.
раскрыть ветку (4)
В идеальном мире - согласен всеми руками и ногами. Но мы живём в нашем мире, где врач советской закалки мне на днях выдал "что-то у вас анализ крови плохой (холестерин вдвое ниже нормы, гармоны по пизде, СОЭ в моче завышен). А, ну так вы ж болеете, ещё бы он у вас хороший был. Допейте курс таблеток и сдайте ещё раз". И это Москва, тут ещё с этим нормально
раскрыть ветку (2)
Работаю в турагентстве, наших туристов в Занзибаре цапнула черепаха, палец опух капец, никакие лекарства и антибиотики свои не помогали вообще. Обратились к местным, те им прописали дешевенький порошочек, тоже антибиотик, так прошло за несколько дней как не бывало.
раскрыть ветку (1)
Это ненормально, когда пожилой пациент мучается болью, отёками и воспалениями на коже по всему телу, а его терапевт нихрена не делает. Вот вам крем (который не помогает, потому что не лечит проблему) и всё, до новых встреч. Так он промучился почти год (становилось всё хуже и хуже), пока не закатил громкий скандал, и только тогда его наконец положили больницу на обследование. А был бы он поскромнее, может быть и кони бы двинул уже. Это только один пример из нескольких, который я знаю.
Блин, в Швеции так же и это боль всей моей семьи. Я же лично сдалась и больше к врачам тут ни ногой - им проще списать болячки на психическое расстройство, чем лечить человека. Все мои анализы и рентгены девственно чистые, а какие либо заключения докторов вне Евросоюза для шведов как медицина третьего мира, не ставят всерьёз и отказываются принимать.
Раньше хоть могли в платную клинику в Беларуси к специалистам заскочить, много с чем помогали, но вот два года хуй туда нормально съездишь теперь, а сейчас даже в Россию на крайняк не сгонять без рисков ,(
Что ж за невезуха такая
Раньше хоть могли в платную клинику в Беларуси к специалистам заскочить, много с чем помогали, но вот два года хуй туда нормально съездишь теперь, а сейчас даже в Россию на крайняк не сгонять без рисков ,(
Что ж за невезуха такая
раскрыть ветку (4)
Аналогично, ездила раньше в Россию по вопросам здоровья. Сейчас даже и не знаю, что делать, если нужда возникнет.
раскрыть ветку (1)
Ну справедливости ради в рф и рб и правда лечат много того, что не нуждается в лечении. Плюс, на все простуды и ангины автоматом антибиотики без анализов. Про карательную гинекологию со стежками для мужа я вообще молчу, до сих пор практикуют. Щас хотя бы благодаря той же запрещённой соцсети или сайту докма ру можно найти врача адекватного.
раскрыть ветку (1)
Ну у нас проблемы больше связаны с неврологией и суставами/позвоночником, которые в Швеции не лечат от слова совсем, максимум недействующее обезболивающее выпишут, а дальше возвращайтесь, когда умирать будете. Пока всё, что назначалось в РБ - работало. Плюс мать сама медиком работала, она в принципе знала, к кому лучше всего обращаться, где не будут лапши на уши вешать
А причем здесь средний возраст? Ожидаемую продолжительность жизни нужно смотреть и она в Дании выше, чем в России почему-то.
раскрыть ветку (15)
Потому что продолжительность и уровень жизни людей только на 10 процентов зависят от состояния системы здравоохранения. Остальное - экология, питание, социально-бытовые условия, вредные привычки и др
раскрыть ветку (1)
У них стресса меньше и не было девяностых и прочих прелестей. Ты там не работаешь на двух работах, чтобы платить ипотеку. Девяностые выкосили миллионы людей, а по моим подсчетам за этот период вред экономики и демографии был сапоставим со второй мировой
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
По-моему девяностые и настоящее - совершенно разные времена по уровню жизни. Для тех кто не смотрит новости вообще в уровне жизни за этот год мало изменений
Прелесть "Ожидаемой" продолжительности жизни в том, что её можно назвать хоть 100 лет - проверится это при наших внуках. Поэтому это очень легкий для манипуляции "коэффициент оценки правильности действий властей". Кто оценивает - тот и решает, что лучше, а что хуже в странах.
Примерно так же, как оценка свободы слова, где определенные страны, даже при всех известных проблемах со свободой слова, будут в топе. Фиг проверишь, поэтому верить им тоже нет никакого резона.
раскрыть ветку (8)
Ну так то ВОЗ оценивает 73 года в рф, а рф официально - 70 лет, так что ваш аргумент «Гейропейцы проталкивают повесточку» не работает.
Для остальных: PestGames зареган 6 дней назад и настрочил уже 36 комментариев, смею судить, политического содержания.
Попался, вредитель! (Pest значит вредитель)
раскрыть ветку (1)
ну да, после 3-месячного бана заскучал, вот и слегка активничаю)
Ожидаемая продолжительность жизни (ОПЖ) — значение средней продолжительности предстоящей жизни, прогнозируемое в предположении, что уровни смертности населения во всех возрастах в будущем останутся такими же, как в рассматриваемом году.
То есть прикинь, оцениваем текущий уровень смерти на разных возрастах, а потом экстраполируем этого сферического коня в вакууме на 50 лет вперед. Насколько реальная получается оценка? Чисто с точки зрения логики - доверие к этому показателю на уровне 0.
Что тут "политического" в том, что я не доверяю определенным показателям, значение которых проверить можно разве что спустя десятки лет.
А уж применимость подобного показателя для стран с большой протяженностью и разностью окружающей среды - курам на смех. Думается, что в регионе с добычей угля реальная продолжительность жизни будет ниже, чем в остальной стране. А моей бабушке уже 82 года. А её старшей сестре уже почти 90.
Чисто по такой логике "средний" 70 лет по всей стране означает, что в "вредных" регионах будет ниже 70, а вот в других - может быть и все 80 быть.
И да, я знаю, что Pest - это вредитель. А с немецкого вообще - чума. Ник выбран сознательно.
раскрыть ветку (5)
Ну да. Вон Канье Веста как за слова на футболке пытаются убрать из общественной жизни. Дня не прошло - от него открестились чуть ли не все партнеры, кто с ним (и на нем) деньги делал.
И это я только про самое недавнее, что на слуху. Сколько случаев либо забылись за давностью, либо просто не доходят до широкой аудитории - никто не знает.
СВОБОДА.
ещё комментарии
Его прессует не государство, а общество. И вполне обоснованно. Общественное давление не является нарушением свободы слова. То ли дело Россия, где за любой публичный протест дубинка, штраф, тюрьма.
раскрыть ветку (3)
Ой как удобно.
"Его прессует не государство, а общество" - которое всего лишь формирует свое мнение на основании СМИ, которые НЕОЖИДАННО кормятся от властей, и которым НЕОЖИДАННО выгодно приводить людей к мнению выгодному ВЛАСТЯМ.
Другими словами - вот вы же уверены, что в РФ "все СМИ подконтрольны властям"? Так почему же в других странах не точно так же? Я уверяю вас - в рамках технологий управления массами Россия до сих пор не догнала таких мастодонтов, как США и многие другие страны.
Это примерно из той же оперы, что "мы за свободный рынок", а потом "ой вы не имеете права торговать с этой страной, а то мы вас на свой рынок не пустим". Вон Нокия (европейская фирма) просит США дать ей возможность исполнить свои договорные обязанности перед Россией. Хороший "свободный рынок" получился?
раскрыть ветку (2)
В США существует плюрализм мнений, и СМИ не контролируются государством.
Касательно Нокии всё нормально, Россия тоже накладывает санкции. Например, на КНДР и Иран. Санкции - всего лишь способ мирового сообщества оказать давление на какую-то страну. В отношении России, КНДР и Ирана это вполне оправдано, учитывая обстоятельства.
Касательно Нокии всё нормально, Россия тоже накладывает санкции. Например, на КНДР и Иран. Санкции - всего лишь способ мирового сообщества оказать давление на какую-то страну. В отношении России, КНДР и Ирана это вполне оправдано, учитывая обстоятельства.
раскрыть ветку (1)
1. Можете верить во что хотите. Реальность от этого не изменится. А реальность такова, что "независимые СМИ" освещают только то, что им выгодно.
Например вы хоть что-то слышали про митинги в Германии или в Молдавии?
А там ох как жестко всё подавляется.
Зато как громко освещались беспорядки в России и Белоруссии.
А как освещался "злодей" в США, убивший 3 чуваков во время БЛМ-бунтов. Его все СМИ нарекли маньяком и чуть ли не мясником. А когда суд оправдал его - заткнулись почти все, просто обвинительно вякнув про плохой суд.
2. А где санкции против США за то, что они вопреки уставу ООН бомбили Ирак, Ливию, Сирию? При том, что ни разу их "обвинительное предположение" не оправдалось.
Или им это не "оправдано, учитывая обстоятельства"?)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
В Германии нужно, чтобы повезло попасть к хорошему врачу, который не заебан и работает не на отъебись. Очень хороший друг так бегал от врача к врачу со своими симптомами, было ощущение, что они диагнозы ставили наугад и отправляли его к другому специалисту, типа "дальше вы". Продолжалось это около полугода, пока не попал к одной женщине, которая серьезно отнеслась к его симптомам и сумела таки поставить правильный диагноз. Болезнь всё это время прогрессировала, но через год терапии всё опять норм.
Там симптоматика была не совсем типичной для болезни, поэтому никто из её коллег не проверял.
Ну а с тех пор это домашний врач моего друга. Если что, он сначала идёт к ней.
"Спецы узкого профиля, не умеют общую картину увидеть" ну это классика - к пуговицам претензии есть?
раскрыть ветку (1)
Вас же в Германии не привязывают к одному врачу. Если не нравится, то всегда можно его поменять. Настоять на анализах и МРТ, всё они делают прекрасно.
Во-во. Болею четвертую неделю. Настоял на ренгене лёгких. Показало затемнение. И что? Выписали сироп от кашля. Я тут,чуть ли не откинулся, а ответ-сиропчик поможет. Наверное.
Я пока не очень разбираюсь в Германских нравах, но жена моя говорит, что возможно они ходят к хирургу, а хирург не может выписать направление на анализ крови - нужно пойти к терапевту, и если не нравится текущий терапевт, то найти того терапевта, который выпишет направление на анализ крови.
Мне пока что тут (в Германии) доктора нравятся, но я тоже наслушался и начитался всякого.
А мы еще на наших врачей жалуемся. Пришла к врачу сдаваться с давлением и вообще не самым лучшим состоянием от стресса на работе, так она мне и 2 анализа крови назначила, и направление к неврологу и эндокринологу, чтобы понять, что со мной, невролог, кстати, такой лапочка, молодой, красивый, ммм...
раскрыть ветку (2)
Ох, у меня последний стоматолог пипец какой красивый🤤 Пришла с переломом зуба и мыслью, сколько денег сейчас придётся отдать за имплант, а он посмотрел своими глазищами-изумрудами, запястьями перед носом повертел (такие красивые-красивые, лёгкий загар, суставы прям идеальные, ещё и с браслетом), губки надул и сказал, что поставит пломбу, корень целый, ни имплант, ни коронку пока не имеет смысла ставить. Потом повернулся своей божественной попой, так сказать, забил последний гвоздь в мой рассудок, там остались только междометия. Впервые хотела сидеть в этом адском кресле максимально долго😂
раскрыть ветку (1)
Тоже в голове не укладывается.
А как вам 1,5 года золофта без улучшения? Уже через 2 месяца надо что-то делать - или препарат менять или аугментацию начинать. А тут - ну попейте золофт, если через год не поможет, ещё год другой препарат попьёте
раскрыть ветку (11)
У меня 1 в 1 было - тоже золофт больше года принимал без улучшений (Россия если что) . Не помогает - а давайте повысим дозу, всё ещё не помогает - а теперь снизим, а теперь добавим фенибут, а теперь снова повысим дозу, а теперь уберём фенибут, а теперь добавим нейролептик, а теперь снизим дозу и т.д
раскрыть ветку (2)
Простите, но это херня, а не схема. Если пациенту за год не стало лучше, то это не нормально. За исключением может быть резистентной депрессии, но и то за год можно успеть ее преодолеть
раскрыть ветку (1)
Я в итоге на медикаментозное лечение забил, начал ходить на психотерапию. Денег всадил пиздец, но это хотя бы эффект дало
А как отслеживают, что ад помогают? Золофт же ад? Типа спрашивают пациента, ну как вы, легче стало? Или анализы объективные есть?
раскрыть ветку (7)
Мой муж пьет венлафаксин год. И за этот год даже я заметила улучшения, не было ни одного депрессивного эпизода. Просто по поведению, ходу мыслей понятно, что лекарство работает
раскрыть ветку (4)
Я пила ад год, на таблетках все было хорошо, только слезла, сразу моя тревожность вернулась. Пью опять....
раскрыть ветку (3)
а иногда так и бывает... пока пьешь все ок, а как перестаешь - снова накатывает депрессия. Возможно организм сам не справляется нейромедиаторы вырабатывать, особенность такая. У некоторых перестраивается после АД, у некоторых нет
раскрыть ветку (2)
Согласна. Я ещё проходила психотерапию (у меня не депрессия, а тревожное расстройство). Врач объяснял, что АДы помогают снять основные симптомы, но нужно учится жить и без них. Грубо говоря, если ничего не менять в себе, то таблетки будешь пить всю жизнь. Хотя и на это согласна)
Основной метод в психиатрии- это направленная беседа. Но в целом да, спрашивают о самочувствии плюс можно использовать различные тесты для объективизации
В аннотации же написано: "Начальный терапевтический эффект может проявиться в течение 7 дней, однако полный эффект обычно достигается через 2–4 нед (или даже в течение более длительного времени при ОКР)."
раскрыть ветку (50)
хм, живу в Финляндии, послали на кровь сразу после приёма, на следующий день, оказалось низкое железо. теперь посылают сдавать каждые несколько месяцев.
раскрыть ветку (11)
Собственно да, но... Как скоро будет тот рентген?! Очереди там, если ты не помираешь, мама не горюй.
раскрыть ветку (10)
Рентген будет очень скоро, ровно с такой скоростью, с какой нужно - чем нужнее (экстренная медицина), тем скорее.
Я живу в Германии и с медициной сталкивался.
Анализы сдавать принято, но не по каждому чиху, конечно. Тем не менее в описанной ситуации их обязательно бы взяли - потому что нихера непонятно. В ситуации "нихера непонятно" у нас очень принято делать хренову тучу анализов.
раскрыть ветку (6)
У кого «у нас»? Германия большая, праксисов много, врачей еще больше. Я немало видела тут врачей из разряда «пейте травяной чай». Хаусарцта, собственно, поэтому сменила.
раскрыть ветку (5)
Справедливости ради, в очень большом числе случаев только и нужно что пить чай (ОРВИ и прочие вирусные)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Зато! Подруга минут 15 назад в телегу написала. Место действия — Франкфурт.
«Само пройдет» действительно очень типично для немцев.
раскрыть ветку (1)
Сложно обвинять немецких врачей в чем-то, когда "само пройдет" - это правда для подавляющего большинства случаев) (но не как у вашей подруги, конечно)
Не знаю, как там в Германии, но в штатах и Швеции в травмпункте/ER обычно есть рентген в доступе. В худшем случае там будет очередь человек из 5. Но сейчас не об этом. Неужели анализ крови на витамины такой дорогой, что его страховка не покрывала?
раскрыть ветку (1)
Я знаю как в Германии, я тут живу. То, что описано в посте выглядит подозрительно. Безусловно я допускаю все что угодно (никакая вероятность не может быть ноль), но обычно анализ крови берут, особенно в таком случае ("нихера не ясно"), все это покрывается страховкой.
Более того, направление к психотерапевту - достаточно редкая штука (в обществе идут споры о том, что следует это делать чаще) и применяется только когда все остальные варианты кончились. К этому моменту не то, что анализ крови будет сделать, а уже и КТ с МРТ и генетический тест.
В Испании у меня вообще проблем не было, когда ногу на лестнице подвернул. Даже спросили, сам доберусь или подвезти.
Да, дочь кашляла недели три, пошли в клинику urgent care в штатах, сделали рентген, назначили антибиотики. Хотели сделать тест на ковид - я отказалась, нафиг он мне три недели спустя. Я спросила а как же анализ крови - сказали не нужен.
Тест на ковид нужен, а анализ крови нет.
ещё комментарии
Ну так если у вас явно инфекционное заболевание, то нафига вам анализ крови? Она же не в обморок упала, например, и не кровью кашляла
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (13)
Вирус за три недели сдохнет сам (и лекарств против вирусов не существует! за редким исключением, которые к вам отношения не имеют), через три недели это уже 100% бактериальная инфекция. в России тоже ждут максимум 6-7 дней и если не наступает улучшение/выздоровление, то без всяких анализов назначают антибиотик, подходящий к клинической картине. Нафиг там анализы, если в 99% случаев все и так понятно? Антибиотики при инфекциях дыхательных путей врач прекрасно знает и назначил вам, чего ещё надо?
раскрыть ветку (12)
Надо бы вирусу Эпштейн - Барра сказать, чтоб дох за 3 недели. А то эта сука не знает об этом, и может жить 1-2 месяца.
раскрыть ветку (11)
А симптомов у него, конечно, никаких, три недели человек гуляет как ни в чем не бывало? Херню-то не надо нести. Был бы у вашей дочери ВЭБ, три недели кашля были бы наименьшей проблемой. Я про исключения не просто так написала, читать учитесь.
раскрыть ветку (8)
Херню несете вы. Я про вэб для примера написал. Дети ковид, переносят вообще часто без температуры. Только кашель. И остаточным он бывает до 1.5 месяцев. Что вы блядь, собрались антибиотиками лечить??? И так уже заебешься антибиотики с вами подбирать в случае пиздеца. Ибо жрете на даже на грипп их.
раскрыть ветку (7)
Ты дибил? Где я написала, что антибиотики надо на грипп? Я пишу прямо противоположное, читать учись. Твоей дочери сделали рентген, по нему видно, есть ли пневмония. Да, она бывает вирусная, для этого вам предложили сдать анализ на ковид (внезапно, вирусная пневмония вызывается вполне конкретными вирусами), вы отказались, и кто тут без мозгов, спрашивается?
Остаточный кашель лечить вообще зачем? Если нет других симптомов и по рентгену нет пневмонии, чего вы хотите, блять, от врачей ещё??? Сплясать?
раскрыть ветку (6)
А это от чудесной советской медицины оставшаяся привычка лечиться, желательно наибольшим возможным количеством препаратов.
Так, дочь моя, что вы тут развели базар.
Был бы кашель остаточный, я б его не лечила. У остаточного кашля есть динамика и как минимум он не усиливается.
И как то знаете, за 5 дней азитромицина он сошёл на нет.
Какие варианты ваших действий на случай положительного теста на ковид?
И да, ВЭБ она тоже болела в своё время, и лечили в итоге тоже цефалоспоринами.
раскрыть ветку (3)
Отмечу только то, что вэб, истинный вэб, аб не лечится. Только в случае присоединения бактериальной инфекции.
Дальше дискутировать не буду, ибо зарекался по профессии здесь писать, ввиду множества неадекватно. (не про вас). За сим откланиваюсь.
раскрыть ветку (1)
Вы откланялись, но так и не сказали, чем бы нам помог анализ на ковид.
А по поводу анализа крови - если по анализу крови зашкаливают СОЭ, лейкоциты и уже появились палочки (а такое у моего ребёнка тоже было), то наверно сроки лечения и возможно препарат будут отличаться? Почему не сделать элементарный дешевый анализ, но предпочесть ему анализ на ковид?
Да какие действия при ОРВИ? Чай пить да отлеживаться. Я не понимаю, с чего мне приписывают любовь к антибиотикам, если я прямо говорю, что нехрен их принимать без причины?
Ну судя по тому что ты даже не читала ветку, и чья дочь была, я подозреваю у тебя олигофрения, как минимум. Стадию пока не назову. Мало данных. Проспись/протрезвей/протри глаза и перечитай посты вверх. Какая моя дочь? Я своих детей лечу сам.
По анализу крови(прокальцитонину) определяют, нужно ли антибиотики пить, т.е. не пошлои ли бакткрии в разгул, в случае выше, из-за вирусной нагрузки
ещё комментарии
А вы когда последний раз были в Германии, а если вообще были, в какое мед учреждения обращались и откуда вы знаете то что высказываете? По мне так ваш текст туфта, а вы занимаетесь пропагандой.
А что это за вербальный приём - "за границей"?! Германия это Германия а заграница это где? В Монголии? В Австралии? - этот вербальный приём пропагандиста баламута - обобщение.
Да нет, практически в любой развитой стране стандартный анализ крови чуть ли не обязателен. Проблема в другом, у товарища у которого ты опус выцепил история-то выдумана, причем выдумана в худшем традициях явно антивеганской шизы. Хоть бы что-то новое придумали.
раскрыть ветку (15)
Иллюминаты с масонами решили веганов извести чтоль? Кому нужна пропаганда антивеганства? Наоборот, кушайте травку - нам больше мяса останется)
Брешете сударь) я в четвертой стране уже живу с детьми. Везде подходы разные. И да, не первый раз уже от местных слышу, что русские странные, все время анализы требуют.
Сейчас в Бразилии, болею, и анализов ожидаемо не назначили никаких. Зато антибиотики валом и по бесплатному полису и по платному. Тропики, любят они сразу широким спектром все подряд глушить.
Сейчас в Бразилии, болею, и анализов ожидаемо не назначили никаких. Зато антибиотики валом и по бесплатному полису и по платному. Тропики, любят они сразу широким спектром все подряд глушить.
раскрыть ветку (13)
Ты ещё в Нигерии поживи и там удивляйся что никто анализы не берет, а лечит мозгом альбиноса. Любая страна с нормальной медициной делает биохимию крови на постоянной основе. Есть знакомые в Израиле, например, и хоть они жалуются что очереди надо ждать долго биохимию крови сдают стандартно, вплоть до раза в сезон.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Не, я просто насчет остальных не узнавал. Думаю, должны быть почти везде, но это гуглить надо, у меня знакомые только в России, Израиле и Германии.
раскрыть ветку (8)
В США куча знакомых, Австралия, новая Зеландия - клиенты, латинские страны - сама смотрю, Азию пусть не всю изъездила, но покаталась тоже. Везде по разному.
Наследники европейских колоний как правило не делают анализы без крайней нужды. Зато очень любят антибиотики. И гормоны. Где надо и где не надо.
За что люблю бразильцев, это первая на моем пути кроме РФ страна, где реально функционирует бесплатное образование и бесплатная медицина с бесплатными лекарствами. Они действительно есть и даже для туристов, и даже для нелегалов, пофиг кто ты, они учат и лечат. НИГДЕ где я была, не было бесплатной медицины для приезжих. Школ тем более.
Качество, это уже второй вопрос, во многих странах, и особенно развитых странах ни того ни другого в принципе нет. Это страны платных страховок и таких же платных школ и универов.
А антигерои для меня официалы в Индии, это ппц. При своей мощной национальной медицине такими лошадиными дозами химию глушат, что смотреть страшно)))
Китай и Африку вот вообще не знаю, это да.
Наследники европейских колоний как правило не делают анализы без крайней нужды. Зато очень любят антибиотики. И гормоны. Где надо и где не надо.
За что люблю бразильцев, это первая на моем пути кроме РФ страна, где реально функционирует бесплатное образование и бесплатная медицина с бесплатными лекарствами. Они действительно есть и даже для туристов, и даже для нелегалов, пофиг кто ты, они учат и лечат. НИГДЕ где я была, не было бесплатной медицины для приезжих. Школ тем более.
Качество, это уже второй вопрос, во многих странах, и особенно развитых странах ни того ни другого в принципе нет. Это страны платных страховок и таких же платных школ и универов.
А антигерои для меня официалы в Индии, это ппц. При своей мощной национальной медицине такими лошадиными дозами химию глушат, что смотреть страшно)))
Китай и Африку вот вообще не знаю, это да.
раскрыть ветку (7)
Латинские страны в основном отсталые, их к развитым некорректно причислять, их обсуждать не имеет особого смысла.
А зачем должна быть бесплатная медицина для приезжих и тем более школы? Это же шизофрения какая-то, тратить бюджетные средства на иностранцев. Разве что в каких-то экстремальных случаях имеет смысл.
Где в развитых странах платные школы? Вот тут уже у меня квалификация повыше, я таких стран практически не знаю. Отдельные частные школы безусловно есть, но в основном государственные школы присутствуют везде и стоят они или бесплатно или практически бесплатно. В Германии вон даже университеты практически бесплатны, причем даже для иностранцев (что бред, конечно, но что есть).
раскрыть ветку (6)
Тут вопрос скорее в восприятии реальности. Если вам скорее нужно, чтобы людям у вас нравилось, и иностранцы хотели гражданство, и им хотелось бы стать гражданами вашей страны, и у вас есть механизмы для этого, и вас это выгодно, то вы будете делать что-то и для туристов в том числе.
А если у вас и своих через край, и не нравится - валите отсюда, и мы все тут пальцегнутые, а остальные все пошли нах, то нет.
У меня был бойфренд, из страны 3 мира, который презервативы протыкал, чтобы сделать мне ребенка и чтобы он смог бы стать отцом гражданина и въехать в нашу прекрасную. Он был очень расстроен, что будь ты хоть отцом половины граждан России, если не муж, то твоя виза в Россию как отца будет абсолютно идентична визе туриста. Две недели-месяц. И мужу-то иностранцу получить ВНЖ России всего-то на год это квест на много месяцев и тонну бумаг.
У стран бывают разные иммиграционные политики.
А если у вас и своих через край, и не нравится - валите отсюда, и мы все тут пальцегнутые, а остальные все пошли нах, то нет.
У меня был бойфренд, из страны 3 мира, который презервативы протыкал, чтобы сделать мне ребенка и чтобы он смог бы стать отцом гражданина и въехать в нашу прекрасную. Он был очень расстроен, что будь ты хоть отцом половины граждан России, если не муж, то твоя виза в Россию как отца будет абсолютно идентична визе туриста. Две недели-месяц. И мужу-то иностранцу получить ВНЖ России всего-то на год это квест на много месяцев и тонну бумаг.
У стран бывают разные иммиграционные политики.
раскрыть ветку (5)
Зачем мне чтобы иностранцы становились гражданами моей страны? У меня просто нет куколдского фетиша и клал я болт на чужие культуры, собственных далбоебов достаточно, новых завозить не надо, особенно стоит класть на культуры людей из стран третьего мира от которых пользы как от козла молока.
Наоборот, я скорее поддержу политику по иммиграции женщин/мужчин с тягой к соитию с представителями стран третьего мира в эти самые страны третьего мира, от беды подальше, хоть какая-то форма евгеники, хоть и совсем убогая.
Против высококвалифицированных специалистов ничего не имею, наоборот за то чтобы они с семьями приезжали, для этого надо им создавать условия.
раскрыть ветку (4)
Шикарный пассаж) Апплодирую стоя! Действительно, долбоебов достаточно, присоединяюсь 🤝 и даже голосую за кастрацию долбоебов, чтоб не размножались, особенно долбоебов с империалистическими замашками
раскрыть ветку (3)
Чем вам империалистические замашки у людей мешают? Они могут помешать вам совокупляться с представителями стран третьего мира?
Кстати, к сожалению иммигрировать в России совершенно не сложно, имея даже днищенское образование и слабые умственные способности., этим всякие жители кишлаков пользуются успешно, надо исправлять.
раскрыть ветку (2)
У вас со своим сексом проблемы? Что-то больно активно в чужие трусы лезет) ну идите, порнушку посмотрите что-ли.
А жители кишлаков как правило нелегалы, вот их только и будет пока иммиграционная политика такая как сейчас.
А я пристрастная. Я бы хотела на улицах Москвы и других любимых городов видеть латиносов, вместо таджиков. Или ланкийцев и индусов вместо кавказцев. Им подальше, им дорога денег стоит, они бы приехали как раз образованные и целеустремленные, а не вот это вот все.
Пы сы: знаю и образованных кавказцев и таджика одного высококультурного и образованного знаю. Таких - люблю и уважаю безмерно.
А жители кишлаков как правило нелегалы, вот их только и будет пока иммиграционная политика такая как сейчас.
А я пристрастная. Я бы хотела на улицах Москвы и других любимых городов видеть латиносов, вместо таджиков. Или ланкийцев и индусов вместо кавказцев. Им подальше, им дорога денег стоит, они бы приехали как раз образованные и целеустремленные, а не вот это вот все.
Пы сы: знаю и образованных кавказцев и таджика одного высококультурного и образованного знаю. Таких - люблю и уважаю безмерно.
раскрыть ветку (1)
Не, мне плевать на ваше соитие, я за то чтобы вам запрещали размножаться, но не против того чтобы вы там выходили замуж и т.п., на мой взгляд это наоборот хорошо, естественный отбор хоть и в слабой форме (если ввести запрет на размножение)
Среди жителей кишлаков куча получивших российское гражданства, потому и пишу, это увы не сложно. Иммиграционная политика безусловно должна заменяться и завоз дешевой рабочей силы из-за бугра должен быть запрещен, это тормозит прогрессирование технологий и демпенгует ЗП.
Ну хотите, я не против, только не на улицах Москвы, а на улицах Нигерии/Бразилии и т.д.. Я же писал, я вообще за то что поощрять и заставлять людей вроде вас иммигрировать, очень желательно уже стерилизованными.
Заменять кавказцев индусами примерно тоже самое что заменять немцев арабами, абсолютно бессмысленная затея которая приведет к краху. Если с кавказцами при правильной политике (не куколдской как сейчас) можно справится и ассимилировать, их численность невелика пока, то переварить индусов которых 1.5 лярда физически невозможно, да и незачем.
Высококвалифицированным специалистам мигрировать не сложно, так что с ними проблем нет.
ещё комментарии
Да чем угодно! Я практически без железа и в12 ходила годами, меня тоже АД пичкать хотели, куча обследований, а самое элементарное не смотрели, пока я не попалв к нормальному врачу, которая в шоке была какие дебилы наблюдали меня раньше. Людям невралгию троичного нерва годами поставить не могут порой, когда тоже всё очевидно
История открыто пи34ежом попахивает. И видно, что человек в теме ситуации немного, НО при депрессии нет описанной симптоматики + на лицо патология не только митохондрий, но и дофаминовой системы, о чём свидетельствует нарушение целостности и дереализация - что является показателем, как минимум сопутствующих заболеваний психической сферы, следовательно чистую депрессию не могли выставить (Для справки смотрите в мкб 10 https://mkb-10.com/index.php?pid=4001 конкретно https://mkb-10.com/index.php?pid=4193 ). Автор ты пизда6ол приукрасил видимо какой-то рассказ из практики, либо выдумал эту историю. Психиатру-интерну будет понятно, что если есть такая симптоматика, лечение там должно быть ПФТ(психо фармакотерапия - таблетки и уколы), а они там про нейропластичность, на коленке разрабатывают - не вопрос, подход хороший, но с учётом описанной клиники заболевания, первичное лечение другое.
В общем и целом пост хорош и познавателен, но я со своей колокольни вижу в этом красиво причёсанную историю с псевдонаучным обоснованием.
И вопрос ТС, если пациентка была в германии ("Германском" - отдельно орнул), каким образом попала к Вам в работу, какая бригада специалистов работала с ней здесь, какая ваша специальность?
И ещё психолог, во многом не вправе размышлять категориями психиатров, что делает автор поста, хотя всем по хрен тут дело каждого. Жду поколение диванных психологов-экспертов.
раскрыть ветку (2)
Может вы подскажете, что за тест на дисфункцию митохондрий и как их работа регулируется мясом?
раскрыть ветку (1)
Вообще это лучше у эндокринолога интересоваться. Так бы если пораньше был коммент, зашёл бы спросил на работе. Я думаю тут анализ крови специфический какой-то. Напомните под комментом в понедельник зайду уточню наверняка. Ну или гугл в помощь 😅
Насколько я знаю НЦПЗ занималась и занимается исследованием крови при разных психических патологиях, можно у них в сборнике статей попробовать поискать.
Насколько я знаю НЦПЗ занималась и занимается исследованием крови при разных психических патологиях, можно у них в сборнике статей попробовать поискать.
Типичная проблема в любой проф области недостаток широты кругозора, поэтому делают заключение по быстрому и выдают стандартное лечение. Думаете. Унас только так?
Даже Америка к примеру страдает от этого явления, потому что практически при любом обращении к любому врачу врачи почти без разбора выписывают следующие препараты антибиотик общего действия антидепрессант и обезболивающее то есть возьму с тебя несколько сотен долларов выпишут стандартные общие препараты без каких-либо анализах. А там авось поможет, если через неделю не помогло тогда приходи. Наверняка есть дорогие клиники где проводят более тщательное обследование но в общей практике вот такая фигня происходит.
А кругозор очень важен потому что к примеру тот же Комаровский часто приводит пример что когда к ним в больницу приходят сказалось бы разными болячками люди он по своему опыту старается в первую очередь к примеру всем сделать анализ на гепатит потому что почечные вирусные болезни очень любят прятаться под другие симптомы других болезней. А рядовые врачи этого не замечают и начинают лечить вот эти локальные симптомы что конечно же не вылечит какой-нибудь один из гепатитов который скрыто сидит в организме человека
У знакомой ребёнку 2 месяца не могли поставить диагноз по какой то эндемической лихорадке, навроде мышиной. У меня знакомые болели, а она симптомы описала очень похожие. После того как настояла на анализах, нашли и подтвердили.
т е. Сам пришёл, сам сказал куда искать.... хрень какая-то.
т е. Сам пришёл, сам сказал куда искать.... хрень какая-то.
Да то что Германия не значит качество. У нас у тебя все возможные тесты возьмут но не всегда сделают что-то другое.
Стандартный анализ крови ну разве что низкий гемоглобин выявляет. А вот все анализы на витамины и микроэлементы всегда идут отдельно, они дорогие, выдаются конкретно на каждый витаминчик. И достаточно редко