Порассуждать о выборе гравел/гибрид/мтб⁠⁠

Но это будет тупо потому что тяжёлая рама с широким Q фактором, мне кажется самый универсальный велосипед - это современный гравийник с зазорами до 50 и амортизационной вилкой с ходом до 40-50 мм. Вот это универсальный велосипед + запасная вилка колёса покрышки = широчайший выбор различных сборок и конфигураций. Попытка пристроить узкие колёса на МТБ это называлось гибрид И к счастью быстро заглохло из-за своей уродливости и непрактичности.

Более того - в девяностые на Париж-Рубе был даже двухподвес.

Это если неРОГО. А так и Giant Revolt X есть.

Добрый день.

Ещё как вариант:
Hagen GR20 Air 2024

Сам купил себе недавно хардтейл МТБ, катаюсь просто на работу и домой, жене складничок Outleap прикупил. Ребёнка в велокресло и катаемся, когда есть возможность всей семьёй.

Но за прошедшие 2 месяца катания пришёл к выводу, что хочется большей скорости, когда катаюсь соло. Пока больших ПВД не было, более 35 км за раз не проезжал.
Шоссер с учётом разнообразного покрытия кажется будет жёстким, узнал, что существуют гревелы. Пересмотрел кучу всего, подумал, что без амортизационной вилки будет туго, так как на своём хардтейле с заблокированной очень быстро понимаю, что что-то идёт не так.
Да, я понимаю, что несмотря на то, что мне вроде не 15 лет, но всеми навыками эффективного катания и т.д. не владею о чём само собой сожалею.

Но вот стал искать, бывают ли гревелы (до 150 т.р.) с амортизационной вилкой и скажем так этого года выпуска, мне попались как раз:
Outleap, что выше подсказали
Затем Hagen.

И я даже загорелся, но от первого меня оттолкнула навесное, а от второго, то что рамы для моего роста нет(
Затем увидел: Atom Tundra Pro и пока остановился на нём. Мыслями остановился, пока нет денег, чтобы оформить предзаказ.
У него вилка ригид, но думаю, что можно будет докупить амортизирующую (позже), чтобы воплотить мечту.
Больше своими мыслями поделился и размышлениями, но вдруг Вы всё ещё в поисках находитесь.

Ну не знаю, мне наоборот понравилась схема 1х11, хочу ашан тоже переделать так с 3х6.

2/3 звезды удобны только чтобы резко переключиться перед горкой, а так наоборот хочется упростить конструкцию и забыть про перекосы цепи. А количество передач одинаковое выйдет.

Кассета то позволяет гораздо шире диапазон чем трещотка, и звезду маленькую мельче.

Про 29 и сам подумываю. Или 27.5 как компромисс. Надо кататься и сравнивать.

Хм. Неужели нет местной велотусовки? Куда можно вписаться, и прокатиться чуток на другом веле.

Лично мне гревел (алюм с карб вилкой 8 кг) понравился больше мтб ашана (алюм 15 кг). Но непривычно что очень легкий и вертлявый. Центр тяжести выше выходит. По большим кочкам очень непривычно без амовилки, приходится играть равновесием. Зато на бордюр легче запрыгивать.

Пожалуй, мне все-таки привычнее мтб, но не сток за 20к, а прокачанный :)

А гревел без хотя бы амовставок под седло и руль... Ну не. Я может и пессимист, но не мазохист.

По поводу гравия - чуток прокатился и по мелочи и крупному. Опять же, мтб понравился тем что проще равновесие держать, и шины можно пошире поставить. А в гревеле узкие с высоким давлением, а для бездорожья опчть же давление пониже надо.

Вообще, в гашении мелких вибраций основная ступень - это колеса. Все эти амовставки, амовилки, седла на пружинках - рассчитаны на комфорт на кочках побольше. И на управляемость, чтобы сцепление с дорогой не терять.

хотел сказать что это описание гибрида

Дорожный велосипед!

колеса 622*35-40 - шосейные обода и резина умеренно пошире для дорог с твердым покрытием

трансмиссия с низкими передачами - чтобы спокойно в гору даже с мешком на багажнике

руль - по вкусу, хоть прямой, хоть баран.

амовилка - как опция.

Оптимисты считают, что гревел вобрал лучшие качества из мтб и шосса.

Пессимисты же - что худшие качества.

Вы из которых будете? Вот как определитесь, так и получите ответ на свой вопрос :)

"Шоссер только для дороги" - типа недобно по тротуару ехать? Так на 29 колесах тоже будет неудобно. Они управляются и разгоняются хуже, чем 26, а среди пешеходов хватает баранов...

Амовилка нужна для крупных ям и кочек, мне кажется от гравия и корней больше поможет аморт в руле и подседеле. Или седло пружинное.

База длинновата, у меня на шоссейнике короче:

Гравийник не заменит шоссейник и горник это точно. Ну ваш шоссейник может, но с другими колёсами/покрышками (у вас по сути геометрия уже гравийная, раз вы покрышку не задеваете).

Гибрид бездорожье по идеи выдержит, но будет не так комфортно как на вашем горнике (и в плане управления и в плане жёсткости - узкие покрышки и короткоходная вилка) - гибрид это вел для города и дорог любого качества (лёгкое бездорожье тоже) с прицелом на туризм (как и гравийник собственно).

КК на 29 это тема)

Но лучше не слишком КК, чтобы можно было поставить узкие полуслики для асфальта.

Носок обуви задевает переднее колесо? Ты что, пятками педали крутишь, как и 90% велосипедных мурзиков?

Объективно выбрал следующее сочетание электрический велосипед весом 21 кг на стальной раме джемис драгонслейер, существует в двух вариациях: зимой - жёсткая вилка переднее и заднее колесо 27,5 х 3.0 типа туристический фэтбайк на минималках, летом сборка с амортизационной вилкой rock shox recon 140 мм сзади 27,5 x 2,8 спереди 29 x 2.6 (замена колеса) типа маллет - что-то вроде трейлового велосипеда. Плюс подвижные задние дропауты дают возможность делать велосипед и плавным и резким за счёт изменения длины перьев. То есть как бы два велосипеда но один) Чтобы совсем не терять человеческий облик иметь про запас грэвел это тоже на стальной раме вес 10,5 кг, чтобы спокойно передвигаться по городу и в случае чего использовать его для длительных поездок где электровелосипед безполезен. Вот такой парк 2,5 велосипеда. Теоретически практически и субъективно покрывает все задачи))

Я так электрички игнорирую. А то вдруг понравится? Страдай потом на обычном...

Руки по камням не отбивает ригидной вилкой?

Отбивает, конечно. И с траектории норовит выкинуть.
Можно не соваться на ригиде в корявое. Можно по корявому ползти медленно и аккуратно (не все так сложно :) просто не торопимся). Еще можно научиться компенсировать все это активной работой телом.

Но для расслабленного катания лучше с амовилкой, еще лучше - на двухподвесе.

Сейчас есть гравийники с мягкой вилкой. Outleap Rudeway A2 SE, например.

Гибрид бездорожье по идеи выдержит

А какой велосипед не выдержит бездорожье, и что с ним будет?

Гравийник не заменит шоссейник и горник это точно. Ну ваш шоссейник может, но с другими колёсами/покрышками (у вас по сути геометрия уже гравийная, раз вы покрышку не задеваете).

Гибрид бездорожье по идеи выдержит, но будет не так комфортно как на вашем горнике (и в плане управления и в плане жёсткости - узкие покрышки и короткоходная вилка) - гибрид это вел для города и дорог любого качества (лёгкое бездорожье тоже) с прицелом на туризм (как и гравийник собственно).

КК на 29 это тема)

Но лучше не слишком КК, чтобы можно было поставить узкие полуслики для асфальта.

Тут надо думать что важнее, фановое катание по колдобинам или расстояние и универсальность. Я вот не люблю асфальт, но люблю прохватить по сложным трейлам и у меня карбо хардтейл на 29х колесах, но и походы по 100+ в день он позволяет, просто на асфальте я не столь быстр. Но если бы я катал чисто туризм и дальняки, то собрал бы стальной гревел. Я и так уже который год думаю, что-то наколхозить на валяющейся в деревне сталюге)

если ЭТО - то это совсем не для асфальта. это наваливать по камням, корням и "направлениям по компасу". смотрите что-то более мелкое. По сути вам для "всего и сразу" нужно что-то с мелкой центральной дорожкой и боковыми зацепами. Первое - для асфальта/грунта, боковое - для песков и грязи. в общем - основная зона обитания гравийников и прочего.

Мне кажется, самый простой вариант взять у кого-то гревел и попробовать. Может быть взять в прокат.

Иначе это в любом случае гадание на кофейной гуще.

При одних и тех же вводных кому-то нравится, кому-то нет.

Я когда-то смотрела классические гревелы, но для моих маршрутов колеса были слишком тонкие. А вилки чаще всего такие, что ничего более жирного туда не влезет. В итоге взяла БДК, для моих задач он то, что нужно. И грязь месит уверенно, и по трассе (хоть и тоже не люблю их) идёт отлично. Лично мне посадка и руль на нем оч удобны. Официально он считается монстер гревел. В среде велосипедистов, как хвалят, так и обсирают эту модель))) (впрочем, как и любую другую))

У кого из знакомых классические гревелы катаются зачастую по маршруту: трасса- сухие проселочные дороги средней полосы, без какой-то жести.

Так что мне кажется тут только пробовать.

Подумайте, есть ли смысл платить за хорошую аморт вилку, таскать ее вес постоянно на веле, обслуживать. Я на веле не прыгаю (бордюры не в счёт), для решила, что мне это не нужно)

Ну а так "о вкусах не спорят, есть тысячи мнений"©

Имхо тут напрашивается что-то на "плюсовых" колесах. 2.8 дюйма и жирнее.

О! Вот это тот самый случай, когда я бы на 100% уверенно рекомендовал мтб на 29х колесах с покрышками не больше 2х дюймов шириной, что-то лёгкое. И обязательно жёсткую вилку для облегчения. Это будет заметно комфортнее, чем гравийник и достаточно быстро для указанных условий. Вот как раз такой у меня был. Для такой езды самое оно.

Основной мой велосипед GT который в моих руках почти 15 лет, взял его БУ и постепенно переходил с V-brake на диски с тросами, а потом и на гидравлику. Понятно что он на 26 колёсах.

А чо понятно-то? 27.5 не влазит? У меня рама 2013 года под 26, но 27 встали как родные.

О! Вот это тот самый случай, когда я бы на 100% уверенно рекомендовал мтб на 29х колесах с покрышками не больше 2х дюймов шириной, что-то лёгкое. И обязательно жёсткую вилку для облегчения. Это будет заметно комфортнее, чем гравийник и достаточно быстро для указанных условий. Вот как раз такой у меня был. Для такой езды самое оно.

На дорогах без асфальта гравел фигачет по рукам. Классный формат придумали, но очень компромиссный. Гибрид не заменит то что есть ибо это для путешествий. Избавляйся от складника, купи багажник на крышу. 🤣

Чую в твоём случае лучше мтб оставить или обновить. Правильный гравийник это тоже шосс для неидеальных дорог и иногда по грунтовке проехать.

Тут явно напрашивается мтб.
Но первый вопрос, с которым стоит проходить - бюджет. От него плясать нужно вне зависимости от форм- фактора. Грубо говоря сновья взять норм мтб или гревел до 80к не выйдет, ток бу. А после 80 лучше собирать самому. Например, лучше вкинуть больше денег в раму и колеса, чем трансмиссию и вилку. Последнюю проще вообще на время ригид поставить, а потом махнуть на норм воздух. Да и самый-самый простой воздух будет от 15к на Али за одну вилку. А чугуниевые пружинно-эластомерные вилки хуже ригида. Воздух же для асфальта можно и заблокировать, поэтому в идеале выносная блокировка. Потом ещё вопрос в обслуживании. Амо вилку надо хотя бы раз в год перебирать(сервис-интервал у Рокшокса, например, на ноги ок 50 моточасов, на демфер и пружину - 200), иначе она перестанет правильно работать. ТО стоит от 2тр или самому, но если готов. Я дома 2 вилки каждый год + тормоза обслуживаю сам. Не сложно, но гемор + руки не из жо. Там же встанет вопрос с покрами. Честно скажу - у меня и на 2.3 накат отличный, просто протектор подходит - Vittoria Mezcal глянь. Но для макс результата на мтб нужна бескамерка, а это снова некоторый гемор.
Т.е. вопрос надо конкретизировать и по бюджету, и по рукам. Хочешь все хорошо - надо мтб с начальным бюджетом хотя бы в 60к и конечным бюджетом ближе к 100-120к. Хочешь норм гревел - тут сложнее, тут мин будет 80к и макс 100-120к те же из-за цен на норм трансмиссию. Но можно изъебнуться и собрать а-ля гревел на мтб раме старой геометрии, например. Но будет другой секас уже.
Для понимания: цены привёл за цена/ качество, а есть очень хорошо, круто и топ. В любом случае экономия либо через БУ, либо через самосбор (саму сборку сделаем мастерская без проблем, надо только принести детали).