Подарок медалистам в одной из школ СПб
ещё комментарии
раскрыть ветку (46)
Нельзя такое допускать.Все начинается с малого.Сначала "выкинь в мусорку,в чем проблема?",потом "Ну ходи в церковь по воскресеньям,но не слушай батюшку,в чем проблема?",а затем "Ну притворись что веришь в бога,в чем проблема?"(потому что всех неверующих ждет кара Божья УК РФ и гроб гроб кладбище пидор).
раскрыть ветку (18)
Сначала просто любопытно, и ты говоришь себе, что никогда не подсядешь на эту дрянь. Кто угодно, только не ты. Потом ты начинаешь получать от этого удовольствие, ищешь соответствующую компанию. Это становится средством от комплексов, лекарством от стрессов. На этой стадии часто наблюдается увеличение дозы для получения желаемого эффекта.
раскрыть ветку (2)
Во-во. Мы с матушкой на эту тему пару раз сталкивались лбами. Бывают иногда скандалы, дескать, бабушка тайком покрестила внука против воли родителей. Моя матушка говорит: "Ну и ладно, ты же вот все равно не веришь, чего тебе, жалко, что ли? Хуже-то не будет. Своего тоже покрести". А я говорю: "Давай я тебя в гей-клуб свожу. Ты же все равно натуралка, ну и что, что вокруг пидоры сосутся и лесбиянки обжимаются. Хуже тебе не будет".
По мне, так вот совершенно однохуйственно. Ходить в церковь или ходить по гей-клубам - свободный выбор человека. Осуждать этот выбор нет смысла, но тащить человека с собой насильно тоже не стоит. А тем более не надо брать туда его детей, не спросив разрешения.
Нам в первом классе подарили блокнотики в качестве подарка первоклашкам.. если следовать вашей логике- рано или поздно это могло бы прям привести к печальным последствиям ( аж наверняка со временем учиться бы заставили!!) по факту- церковь должна была бы исполнять институт в котором учат хорошем манерам и морали. Сейчас как мы видим по криминальным сводкам- этим основам не учит ни церковь ( мало влияния на само деле) ни родители. Все родительское воспитание подменили и заключается в функции одеть/ обуть/накормить, на прививание моральных и нравственных норм у них не особо остаётся время, школа этим тоже не заморачивается ( но школа и не должна подменять в этом функции родителей) в итоге имеем- детей избивающих и гробящих одноклассников , законы, позволяющие малолеткам творить всякую дичь. А ведь эти последствия родом из детства
раскрыть ветку (12)
Церковь, как институт фактически никогда (считай с самого основания христианства) не имела цели научить массы хорошим манерам и морали, цель церкви, как института - управление массами, заработок бабла, подавление передовых идей, которые могут нарушить власть правящего класса. Церковное сословие до появления буржуазции было вторым, если не первым сословием в европейских государствах по богатству, а власть в этом сословии передавалась чуть ли не по наследству через не имеющих права первой очереди наследования детей аристократии.
раскрыть ветку (5)
По мне так Иисус не был ни управленцем ни хотел создать из веры институт власти, то во что превратили веру его апостолы как раз говорит что тема управления исходила от его апостолов а не от Христа, человеческий фактор всегда влияет на первоначальную пусть и хорошую идею
раскрыть ветку (3)
А Хесус был вообще? Я думаю если и был, то явно не таким, каким его представляет нам церковь
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
при чем тут церковь? просто запихивать особенно оторванных детей в спецшколы без права помилования, если с ними не хотят/не могут заниматься родители. А к церкви, лично мое мнение, детей до 15 лет вообще допускать нельзя.
Мораль церкви идет вразрез с общечеловеческими ценностями, прописанными в конституции. В церкви официально проповедуется сексизм, гомофобия, ксенофобия.
Будь у церкви влияния побольше, в криминальных сводках было бы в разы больше наидичайшего пиздеца, а дичь, которую творили бы малолетки не шла бы ни в какое сравнение с тем, что имеем сейчас.
по факту- церковь должна была бы исполнять институт в котором учат хорошем манерам и морали
Церковь ни когда не учила хорошим манерам
Сейчас как мы видим по криминальным сводкам- этим основам не учит ни церковь ( мало влияния на само деле) ни родители
А хз как походы в церковь связанны с криминальными наклонностями. Бывал я у родственников жены, в славном городе Львове. А уж там церквей и сект на любой вкус (чуть ли не первое место по Украине). Как говориться - не пойти на праздники в церковь - серьезная заявка на то, шо ты москаль. Родня любила этим бравировать. При этом Львовская область всегда была в лидерах по уголовщине, куда там моему безбожному Николаеву. По объективным причинам, конечно же - тут тебе и толпы туристов, граница, а религия, а религия воровать, убивать не мешает.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
да.... наверно хорошо скуривается, особенно страница с заповедью - 1:29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; --вам [сие] будет в пищу
У нас в подьезде есть шкафчик, куда люди скидывают книжки бэушные почитать. И как-то кто-то оставил книжку какой-то очередной христианской секты. Ну, думаю, епта, дети же ходят —выкинул. Через пару дней стоят еще три такие же. Только уже новые. Кто-то видимо воодушевившись интересом жильцов накупил еще элементов "просвящения". Ну я не долго думая отправил и эти в след за первой. Так продолжалось еще раза три. Сейчас вроде угомонились.
раскрыть ветку (8)
Я помню, бабушка рассказывала. 90-е, тяжело с деньгами
Ходила она на церковные праздники в церковь. А батюшка всем говорил, если вам дают брашурки, книжки, сторожевой башни и прочие сектантские издания, не выбрасывайте, приносите, мы их на растопку пустим
Ходила она на церковные праздники в церковь. А батюшка всем говорил, если вам дают брашурки, книжки, сторожевой башни и прочие сектантские издания, не выбрасывайте, приносите, мы их на растопку пустим
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)
за такой подарок тоже можно подать в суд. ведь они не обязательно верят в именно этого бога, а может вообще атеисты. Это тоже самое, что прийти в православную церковь и подарить попу коран.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (54)
раскрыть ветку (44)
раскрыть ветку (39)
В сознании среднего пикабушккина - да))
Но и сознание среднего пикабушника тоже противоположно науке :D
раскрыть ветку (14)
Пример продуктивного симбиоза религии и науки приведите. А если нет - то ваше сознание ничем не отличается от вашего пресловутого "среднего пикабушника". В то время как вмешательств и стопоров со стороны религии наука знает на своём веку немало.
раскрыть ветку (6)
Многие старые европейские университеты были основаны церковью, а средневековые ученые были, как правило, богословами.
Ну и вы подменяете понятия. @InnokentyGreen не выдвигал никакого тезиса о симбиозе, он сказал, что наука и религия не противоположны.
раскрыть ветку (3)
Средневековье? Когда церковь вообще поглощала все сферы деятельности в мире, а религия была остовом, на котором держалась практически вся власть? Ну у вас и примерчики. Посовременнее, пожалуйста.
Где подмена? Он явно имел ввиду тот факт, что и религия и наука могут сделать что-то полезное для общества вместе. А вопрос о том, что научный метод полностью противоположен религиозному, почему-то опускается.
раскрыть ветку (2)
> Он явно имел ввиду тот факт
Вы прям очень любите свои слова в чужой рот вкладывать, видимо)
> Посовременнее, пожалуйста.
Феодосий Добжанский?
раскрыть ветку (1)
1. По-моему тут все очевидно, иначе как защита религии и приравнивание ее к науке его слова выглядеть не могут.
2. Ты ведь понимаешь, что ученых-верующих полно. И это не пример симбиоза науки и религии. Человек может быть хорошо прокачан в одной сфере, но совершенно не сведущ в другой. Это как специалист в узком профиле - идеален в своем поле, но может в остальном быть туп настолько , что даже ни диалог поддержать с ним, ни спор развить не получится. Одно только кол-во верующих среди простых ученых и нобелевских лауреатов (которые зачастую являются полиглотами) может красноречиво говорить о том, что некоторые ученые просто не парились на эту тему. Опять же, влияние родителей и окружения имеют огромное значение. Детские барьеры когнитивных искажений преодолеть практически никому не под силу.
Есть вообще смысл продолжать этот бесцельный спор? Нынешняя РПЦ это бизнес и я не вижу смысла пытаться переубедить упертых, что верят в ее полезность или даже непогрешимость. Разговор в этом посте я начинал именно о ней, ибо религия, что касается нас, тут комментирующих представляется через российскую православную.
Я не собираюсь доказывать, повторюсь. Изучайте, дерзайте. Ищите. И, вероятно, когда-нибудь найдёте доказательства.
раскрыть ветку (1)
Пора бы уже сделать тег типа "мамкин воинствующий атеист")))
Мне вот деятельность ЗАО "РПЦ" и всякие религиозные фанатики не особо по нраву, но "раскрывающие всем глаза" на религию полуграмотные школьники уже достали(((
ещё комментарии
Так вот и я про то. Ладно бы еще вопрос изучили глубоко. Почитали полемику с обоих сторон и т.д. Но всё скатывается в какой-то базар, честное слово.
Цирк с конями, как и всегда. Много фриков слишком. Надо умнеть всем нам)
ещё комментарии
Зачем? Им и так нормально, они могут множество людей называть тупыми повышая свое чсв.
зачем как я вариться в этом 10 лет и до сих пор не знать кто больше прав.
зачем как я вариться в этом 10 лет и до сих пор не знать кто больше прав.
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Как можно придти к решению, когда твой оппонент в качестве аргументов использует ничем не подкрепленные заявления и оправдывает их лейблом "наука"?
раскрыть ветку (1)
Это основная проблема, да. Слишком сильная идеализация "научного" познания мира принесла уже много бед. Но это та аргументация, которую мы заслужили. И в любом споре она является окончательным аргументом, как правило...
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Смотря как смотреть. С точки зрения методологии - да, прямо противоположны.
С точки зрения... Хз, жизни чтоль - некоторые весьма крутые люди совмещают. Правда хз как)
Вопрос некорректный. Как можно противопоставлять науку и мифы, науку и сказки? Разве что с позиции изучения влияния на формирование общества.
ещё комментарии
Не вижу противоположности, единственное что их разделяет это то что наука требует фактов, нет их, значит считать истиной нельзя, религия же говорит что доказательства если их нет то не значит это что утверждение истинное.
раскрыть ветку (9)
ещё комментарии
Оно не должно быть оперируемым, если хотите можете считать за истину события и явления которые подпадают под правила доказанных законом и аксиом и которые безоговорочно можно также считать правилами или законами.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Давай по порядку. Мой неотвеченный вопрос:
в физике, кто и где оперирует понятием "истина"?
Хотите/не хотите - это не ответ.
Ответ "никто и нигде" меня устроит.
раскрыть ветку (2)
Вся булевая алгебра и дискретная математика построена на поиске истинностей.
И вот ещё и цитаты:
Целью научных занятий должно быть направление ума таким образом, чтобы оно выносило прочные и истинные суждения о всех встречающихся предметах.
Р. Декарт
Истинная наука не знает ни симпатий, ни антипатий: единственная цель ее — истина.
У. Грове
Наука есть ясное познание истины, просвещение разума, непорочное увеселение жизни, похвала юности, старости подпора, строительница градов, полков, крепость успеха в несчастии, в счастии украшение, везде верный и безотлучный спутник.
М. В. Ломоносов
Научные истины всегда парадоксальны, если судить на основании повседневного опыта, который улавливает лишь обманчивую видимость вещей.
К. Маркс
Гипотезы облегчают и делают правильной научную работу — отыскивание истины, как плуг земледельца, облегчает выращивание полезных растений.
Д. И. Менделеев
Только наука учит тому, как добывать истину из ее единственного первоисточника — из действительности.
К. А. Тимирязев
И вот ещё и цитаты:
Целью научных занятий должно быть направление ума таким образом, чтобы оно выносило прочные и истинные суждения о всех встречающихся предметах.
Р. Декарт
Истинная наука не знает ни симпатий, ни антипатий: единственная цель ее — истина.
У. Грове
Наука есть ясное познание истины, просвещение разума, непорочное увеселение жизни, похвала юности, старости подпора, строительница градов, полков, крепость успеха в несчастии, в счастии украшение, везде верный и безотлучный спутник.
М. В. Ломоносов
Научные истины всегда парадоксальны, если судить на основании повседневного опыта, который улавливает лишь обманчивую видимость вещей.
К. Маркс
Гипотезы облегчают и делают правильной научную работу — отыскивание истины, как плуг земледельца, облегчает выращивание полезных растений.
Д. И. Менделеев
Только наука учит тому, как добывать истину из ее единственного первоисточника — из действительности.
К. А. Тимирязев
раскрыть ветку (1)
Отлично, редко кто вспоминает по логику, там действительно есть понятия "ИСТИНА" и "ЛОЖЬ", но я спрашивал про физику. Остальные цитаты - вы серьезно? Это даже не научпоп.
Кстати, если уж пошло про логику - закон в ней, это описание модели, результатом которого может быть либо "ИСТИНА" либо "ЛОЖЬ" (мое понимание).
Можно трактовать даже ЗАКОН=ИСТИНА в логике. Но не в физике.
Потому что в физике закон в смысле логической или даже математической истины не существует. Поэтому в современной физике используют термин"теория". "Законы" закончились в 19 веке, когда стало ясно, что все совсем не ясно.
Многих людей термин "теория" вводит в заблуждении, типа, теория это что-то непонятное/недостоверное и т.п., надо ждать, пока "закон будет". Не дождутся.
Общеобязательное правило, предназначенное для многократно го применения с получением идентичного результата (если брать точные науки) или признанное обществом и обеспеченное силой государственного принуждения (для права).
ещё комментарии
Похоже вы о науке знаете примерно столько же, сколько неуспевающий студент, возможно даже ПТУшник, знает о принципе неопределенности Гейзенберга.
Хотя, что удивляться, спор с веруном равен спору со стеной, на которой начертаны постулаты и догматы, навязанные церковью.
ещё комментарии
Конечно нет, но они несовместимы. Те, кто пытается их совмещать - шизофреники, самые натуральные.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Верующими они точно не были. Реально верующими, я имею в виду. За открытый атеизм тогда немножко репрессировали, знаете ли.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
Например Декарт доказывал рационально логическую цепочку что Бог есть, почитайте.
Максвелл имел низкий церковный сан, что то типа дякона в одной из протестантских церквей, дальше приводить примеры?
Максвелл имел низкий церковный сан, что то типа дякона в одной из протестантских церквей, дальше приводить примеры?
раскрыть ветку (1)
Тебя не смущает, что это было 400 лет назад и весь мир не так давно в то время убедился в том, что гелиоцентрическая модель - верная, а земля - шар? Что развитие науки сейчас шагнуло настолько далеко, что знаниями уровня тех профессоров сейчас обладают простые студенты с мозгами и ни о каких богах и речи идти не может в здоровом научном обществе. В то время как у товарищей вроде Декарта никакой базы не было и они де-факто просто познавали мир и выстраивали свои многочисленные гипотезы, вдруг что и выйдет правдивым.
текущая религия - конечно, несовместима.
если ее реформировать, оставить гуманистические принципы, убрать несовместимые с наукой вещи - может получиться хорошая современная идеология.
Забавно что церковники возбудились против Советской власти только тогда, когда Советская власть отрезала их от государственной бюджета, а до того были вполне себе дружелюбны, и про царя не вспоминали.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Забавно то что служители культа возбудилась только в тот момент когда ударили по их финансам, а теперь царя к святым причисляют и таскаются с ним везде.
Ленин настоящий, а в его книжках и книжках его пророков написано, что надо делать, чтобы всем было хорошо, очень конкретно. А не про всякие там горящие кусты и геноциды.
ещё комментарии
ещё комментарий
А если выкинуть эту книжку на крыльце при тех от кого эти книжки, а они потом в полив ю пойдут, могут ли завести дело об оскорблении чувств верующих?
раскрыть ветку (6)
Уже при получении такого подарка можно завести такое дело. Ибо "вы оскорбили мои чувства атеиста/верующего в другого бога таким подарком"
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
а на розжиг пойдут эти книги, и никого из верующих это не то что не возмутит, а только приветствоваться будет "сам БОХ покаралъ!!!"
А мне кажется, что если уж ты встаёшь на путь воинствующего атеизма, то лучше прочитать всю эту "литературу" и аргументированно доказывать людям (которые в 90% случаев вообще ничего не читали, но верят), что они не правы:)
Ну, или как отметили выше, если тебе это нафиг не надо, то просто выкинуть и все.
Ну, или как отметили выше, если тебе это нафиг не надо, то просто выкинуть и все.
раскрыть ветку (6)
у меня подруга знает библию на несколько порядков лучше (при том она не то чтобы не верит, просто допускает возможность существования бога) чем ее парень ярый православный XD
хуй знает что такое воинствующий атеизм, но если встать на путь рационализма - то такая хуйня ни разу не обязательная и даже лишняя. сказочник всегда тебя одолеет на своём поле, доказывать, что сказка это вымысел на основе цитирования сказки - заранее проигрышная позиция. пусть сказочник сперва докажет, что его сказка не вымысел - а потом поговорим.
Ага, аргументированно. Библия- хитрая книжка, там практически все максимально субъективно, и каждый может понять одну и ту же строку по-разному.
Я могу предположить два альтернативных варианта: 1) у школы двинутый на религии меценат; 2) у школы меценат - жадный книжный магазин, который скидывает в подарки не особо ходовой товар.
Мне кажется, что не стоит объяснять злым умыслом то, что можно объяснить глупостью. Потому что - ну серьёзно, кто вообще подаренные на таких мероприятиях книги читал? Я вот за две олимпиады по биологию и одну по инглишу так ни разу и не открыл что мне там задарили (на инглише подарили вроде Little Women которую я по понятным причинам проигнорировал примерно по первой странице).
Если медалисту не надо это читать, он это читать и не станет - просто потому что как ты его заставишь?
ещё комментарий
Если это подарок от самой РПЦ, то где вы видите "навязывание"?
Вот если от руководства школы или там РОНО - тогда вопросы появляются, да.
А ты чё? Мог бы подарить по томику "капитала" медалистам или "науку логики" Гегеля. Даже пакетик мог бы сам для подарка выбрать
раскрыть ветку (2)
Твоё "сначала добейся " здесь вообще не работает, вот никак. Или ты любой подачке будешь рад, даже, если это дерьмо, халява ведь?
раскрыть ветку (1)
Нет я буду пиздеть, как ты, что кто-то кому-то пдарок сделал. Тебе чё мешают навязывать то, что твоей душе угодно ?!
раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
Извините, это инфантилизм. Вы, например, верите, что Ленин "что-то полезное делал для страны", а кто-то верит, что бог существовал. Суть в том, что ваше суждение не менее субъективное (и навязанное обществом и идеологией), чем суждения адептов религии.
раскрыть ветку (4)
В чем же инфантилизм, если существование Ленина - доказанное явление, а существование любого из божеств любого пантеона не доказано?
Далее, о полезности. Только фактом своего существования и вообще каких-либо действий Ленин 100% что-то хорошее за свою жизнь для страны сделал. Для этого не нужно верить. Это свершившийся факт. А вот с этими вашими Яхвэ и прочими Кетцалькоатлями с Уицилопотчтли такого не прокатит. Ибо у древнеевrейского божества с божествами народов мезоамерики очень много общего: их выдумали люди и они по факту никогда не существовали в нашей вселенной.
раскрыть ветку (3)
Отходя от темы. В одном из старых исследований по славянскому язычеству я находила мнение, что боги славян (Перун и Велес) никто иные, как обычные люди, которые при жизни смогли заслужить почет среди людей и после смерти обросли легендами, став почитаемыми, а следом и богами. Но это лишь мнение. Я хз, как там на самом деле.
Так что Аве Ленин :D
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Да хз. Я всего лишь его мысль описала. А как там было в реальности уже никто и не знает.
ещё комментарии
ещё комментарии