Ответ на пост «Вам врут про рунет и англоязычный интернет»

Пост - бомба. Начиная от коллективного запада, при том что даже в Европе куча народов охотно бросается говном друг в друга. И заканчивая примером онлайн-игры, где количество токсичности выше всех возможных пределов, ибо под мамкиными нагибатарами горят стулья.

Ну что, начнём с главного. Национальных культур общения - дохуя. Даже в западной Европе их легион начиная от Италии, которые в случае конфликта истерят так, что охуевают даже непробиваемые скандинавы, заканчивая Британией, культура которой с детства учит хуесосить оппонента в предельно вежливых выражениях, при помощи исключительно намёков и икромётного сарказма. И да, британцы токсичные по меркам остальных англоговорящих, эталон же детокса - канадцы, что даже стало поводом для шуток.
И часть токсичности определяется таки национальной культурой. Я приложил картинку, так вот чуваки близкие к полюсам confrontational и direct negative feedback токсичные даже по меркам национальных культур ближе к центру. Внезапно, но русские те самые чуваки.

Ответ на пост «Вам врут про рунет и англоязычный интернет» Люди, Интернет, Рунет, Общество, Токсичность, Вежливость, Лицемерие, Управление, Управление людьми, Длиннопост, Текст, Мат, Ответ на пост

за картинку спасибо @illahad, и его пост с разбором национальных культур на код-ревью.


Это даже не считается какой-то прям ужасной проблемой, у международных компаний есть целые гайды как вести переписку с представителями тех или иных культур. Например потому что снежинки внезапно не англосаксы, а азиаты, которых нельзя критиковать, если это не подчинённые. Вообще никак нельзя критиковать азиата в деловой переписке, даже если он прод положил, акцент делается на проблеме, а не исполнителе.

Последнее тоже большая разница между токсичностью и её отсутствием, в множестве культур общения , разбор проблемы начинается с анализа случившегося, а не поиска виноватого, вообще искать виноватого для некоторых - моветон. Для нас, итальянцев, немцев - нормально.

Второе. В силу иной культуры общения, русские тематические тусовки токсичные по меркам бургов. Как эталон могу привести моих любимых реконструкторов, которые повернулись к новичкам лицом а не жопой всего-то лет 5-8 назад. Где куча авторитетных дрочил с просто непробиваемым ЧСВ посылала тебя за источниками, вместо того чтобы внятно объяснить где ты не прав. Где хоть и крайне редко, но и по сей день, на фестах комиссары при проверке могут начать письмо с "почему ты - неисторичное говно", а не объективного нейтрального объяснения ошибок. В ролевой тусовке - аналогичная проблема, опытные мастера очень долго объясняли остальным как те должны мастерить и играть, а в случае несогласия слали нахуй и в бан. Часть нашей ролевой тусовки токсична и по сей день, например фанаты World of Darkness(но я люблю это болото).

И признаю, наши хоббисты за 7-10 лет проделали просто гигантскую работу над собой , тусовки стали гораздо менее токсичными, сама враждебность к новичкам и элитарность начали осуждаться.

Там это уже произошло и хорошо надрессированная толпа уже не вполне разумных людей и ботов реагирует по указке дирижёров: когда нужно "радуется", "восхваляет", "возмущается". Теперь это и в рунете.

Автор ты застал русские форума? В смысле когда хоббисты ещё не мигрировали в соцсети и те же вахаёбы, фанаты комиксов, автолюбители(тоже болото бтв) тёрлись по профильным сайтам или в ЖЖ?

Это всегда было в рунете, потому что это всегда было во всём интернете. Термин "анальная модерация" - ровесник фидо, шутки про всемогущий банхаммер тоже. Какие нахуй дирижёры, и раньше и сейчас ты мог словить бан на форуме просто потому что один из модераторов с тобой не согласен, после этого можешь хоть в спортлото для разбана писать. В ЖЖ, кстати максимально токсичной помойке рунета на мой взгляд, автор тебя не просто банил, а ещё и целый пост писал какой ты хуй, или как его тонкую творческую натуру обидели, а легион жополизов набегал в комменты поддержать обиженку. Это же токсичное поведение сразу же мигрировало в вконтач, где некоторые конфликты с модерацией групп стали легендарными ещё в моём 2007.

Так что с свободой мнения и генеральными линиями партии у нас та же хуйня. А токсичные мы потому что переходим непосредственно к отправке нахуй до разбора почему это следует сделать. Ну и повторюсь, раньше тусовки в рунете были куда менее дружелюбными.

Ну и напоследок пройдусь по вот этому пассажу

Что характерно, основными нарушителями спокойствия на русском сервере в итоге стали "восточноевропейцы", не скрывавшие ненависть к русским и ставившие задачу просто вредить.

Из меня тут совсем песок сыпется, но я напомню страшное слово - Warsong. Который WARning Russians Server Only, что значили N и G уже забыл. Это такой сервер в вовчанке, на который набежали таки русские и устроили буржуям шок-контент. До такой степени что бурги тихо ушли с варсонга а ещё молтен кора. И в целом набежать весёлой национальной диаспорой на англоговорящий сервак и хуесосить там бургов, которые на минуточку хозяева, было вполне нормой пока онлайн-игры не начали полноценно локализовывать у нас и создавать ру-сервера. Среди прочего именно поведение в MMO создало у русских образ токсичных мудаков, особенно тот самый варсонг. Прийти в чужую песочницу и насрать просто потому что жопа есть - норма, снова же для множества культур, набеги разве что азиаты не практикуют. Они впрочем тоже готовы насрать ближнему, просто иначе.

61
Автор поста оценил этот комментарий

разве что азиаты не практикуют

ХА!
Не дай боже какой-нибудь китайский художник/писатель провинится - ему ж всю вейбу засрут. Некоторые китайские авторы из-под псевдонимов не вылезут и в соцсеточках стараются не сидеть, потому что хейтеры сделают им жизнь невыносимой. Страшно подумать, что будет, если затравят в реале (было и такое). Недавно художницу поймали на каком-то инциденте - ей только ленивый не пожелал сдохнуть мучительной смертью.
Корейские вебтунщики могут целую армию своей подписоты наслать на того, кто посмеет спереть их комиксы или не дай боже переводить без разрешения + судами угрожать.

Так что всё там практикуется.

раскрыть ветку (1)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Я про набеги тусовки на mmo-шные серваки и грифтинг. Да и в сессионках азиаты очень редко лезут в чужие зоны чтобы портить игру.


Социальная жизнь же азиатов и работа общественного мнения там это отдельная тема, у чуваков немного иначе работает за что можно травить, за что нет.
Но если можно, то там такой пиздец что двачеры тихо курят в сторонке.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Про варсонг хз, там все в шоке были, что мы писали транслитом, никто на английском не говорил, ну и скилл у русских был повыше, так что русское комунити не было таким уж токсичным, но троллили нормально, но такое бывает везде во всех играл, свои ищут своих, мы еще в LA2 играли, на нашем местном форуме написали, что мы там то ли на испанском каком-то сервере, то ли немецком, ну так не вытеснили их, как это было в вов, но все же, если в чате появлялся транслит, значит русские пришли уничтожать всех вокруг)))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

С скилл повыше поспорю. Это не тема среднего уровня скила, это тема культуры игры и её приоритетов. В русском сообществе больше игроков ориентированных на результат, наши приходят в игру за чем-то. ПВП-рейтинг, ачивки, просто закрыть какой-то сложный контент. Бурги приходят в игры отдохнуть. Они не парятся и чаще играют на расслабоне. Доля скиловых игроков там не меньшая, но они не выкладываются на все сто, если сами не ставят это целью. Те же европейские статики или премейды хардкор-игроков нашим ничем нашим не уступают. Это то ли у них казуалы казуальнее, то ли у нас треть казуалов это недо-хардкорщики.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Смешно как с того что забугорный инет якобы не токсичен, тк именно эти люди придумали трэштолк
В прочем то что рунет якобы чем то превосходит дотком сегмент тоже смешно
Я успел поиграть на различных евросерверах, тера, бдо, тесо и самое токсичное комьюнити в мире игор дота 2
Ммо всегда были и будут менее токсичными чем мобы и всякие батлграунды, по 1 простой причине, ммо это имитация социума, ты не выживешь в игре, если не наладишь социальные связи, потому что хвй энд контент это всегда контент для какого то количества человек, всякие рейды, осады территорий, ивенты для гильдий и вот это вот всё, более того похерив репутацию на чаре создать нового и довести его до нужного уровня стоит времени и сил
В то время как в моба играх тебе дают рандомных чуваков в союзники и противники на час максимум, послать нахуй каждого попутно намекнув что он приемный и его мать распутная женщина наказывается никак, нет тебе могут закрыть чатик, понизить рейтинг порядочности или заблочить плиск игры на время, но в игровых ценностях ты вообще ничего не теряешь, а создать новый акк в крайнем случае вопрос 5 минут
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не инет. Инет токсичен везде, повторюсь все срут в чужие песочницы потому что жопа есть.

Европейские формы общения менее токсичны, потому что они не ебут тебе мозги с разбега, и не стремятся найти виноватого первым делом. И то не все, итальянцы вот прекрасно крайних ищут. Но в случае срача усреднённые европейцы сначала разбирают вопрос "а в чём проблема-то?", даже если виновный известен с ним разбирают а как он облажался, вместо того чтобы объяснить что он нехороший человек и всех подставил.


И кстати в mmo идентично, до элитного контента в котором участвует 5% игроков, бурги даже не дружелюбней, они - спокойней. Вайпнулся рейд? Лады, была такая ошибка, больше так не делаем. Косякнул игрок? Больше так не делай, пожалуйста. Бурги держатся на позитиве, в какой бы жопе они ни были.

Русский вайп рейда это танк в слух озвучивающий что ебал он ДД под кливом, один но очень злоебучий мудак объясняющий что а вот его статик валит другой тактикой, РЛ угрожающий массовыми расстрелами. Нашим после проёба надо обычно выплеснуть негатив, ЧСХ выплеснуть на окружающих.

Если в группе кто-то не знает тактику бурги молча разойдутся покурить пока РЛ объясняет. У нас стабильно найдётся один-два товарища которые озвучивают своё охуенно важное мнение и предложат кикнуть не знающего.


Сам термин токсичность довольно обтекаемая штука, но нашим не хватает не то такта, не то понимания что их негатив никому в хуй не упёрся и единственная причина по которой их также не отхуесосили это лень лаяться с каждым, да и объективная неспособность заткнуть.


А вот Илита всех сортов и размеров в 80% случаев это сборище рафинированных токсичных мудил высокой степени очистки. У нас, в Европе, в США, азиатский задроты, тут все одинаковы. Хрен знает почему, может естественный отбор и те кто в условиях стресса не держат подобный негатив отпали сами, может потому что для максимального результата надо быть максимально агрессивной и активной сволочью, а может потому что ЧСВ от достижений пробило дыру в крыше и та течь дала.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Автор ты застал русские форума? В смысле когда хоббисты ещё не мигрировали в соцсети и те же вахаёбы, фанаты комиксов, автолюбители(тоже болото бтв) тёрлись по профильным сайтам или в ЖЖ?

Не скажу за вахаёбов, но в начале 00-х все любители комиксов обитали на форуме Спайдермедии. Прекрасное было сообщество. В разы лучше, чем не которые профильные группы в VK сейчас.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я начинал с спайдермедии и место действительно ламповое, но был нюанс.

Обсуждение авторов. В диспутах о том же Бендисе бывали нефиговые срачи о том гений он или эпатажный мудак, хотя одно другоме не мешает в общем-то. С переходом на личности и аргументацией уровня "вы все тут быдло Кирби не читавшее, идите нахуй". И даже на спайдермедии были модераторы-мудаки.


И соглашусь, сейчас комикс-сообщество наверное даже токсичнее. Потому что поделилось на два лагеря, пост-модернистов, которые дрочат на современные тренды и готовы оправдать даже полное говно тем что это пост-модерн, и даже текущий человек-паук хорош. И старообрядцев, для которых говно всё кроме олдовых авторов, да и говорят даже Хикман иногда попахивает.

Как политика добралась до комиксов, политсрачи добрались до их фанатов.