8719

Ответ furryfuzzybear в «А как платите вы?»6

Почему просят платить куар-кодом? Рад что вы спросили! Ответ прост: конечно же бабки.

Для ЛЛ: оплата по куар-коду классифицируется как денежный перевод. Банку такие операции не выгодны, ну а вы потеряете кэшбэк или не накопите баллы аэрофлота, мембер шип ревордс, спасибо-пожалуйста-будь здоров, или какая там программа лояльности у вас к карте запитана.

Теперь для душнил. Время по Москве два часа ночи, завтра родной завод ждёт на работу, так что самое время написать пост об истории и эволюции банковских карт. Зря я чтоль в учебном центре банка по молодости работал?

Ни для кого не секрет, что когда-то давно никаких банковских карт не было. Банки были, даже чековые книжки были, а карт не было. Таскали люди за собой наличку и бед не знали. Но в один наверняка пасмурный и максимально противный день уроженец клятого капитализма Френк Макнамара припиздил в ресторан чтобы отобедать. Человек он уже тогда был богатый и отобедал на сумму равную годовому эквиваленту бюджета нашей заводской столовки. Ну отобедал и отобедал. Он часто это делал, а потом довольно причмокивая шёл по своим капиталистическим делам. Но не в этот раз. Забыл анкл Френк свой толстый кошелёк в офисе. И по понятным причинам официант тормознул его за столиком до поступления оплаты за хавчик. История имеет несколько версий. Вроде как Френк был с бабой и оставив её в заложники ресторану убежал за наличкой. По второй версии чилил за столиком пока баба бегала. По третьей ему дали позвонить по телефону с циферблатом и проводом, после чего они вместе с бабой ждали гонца с деньгами. В общем, как бы там ни было, Френк Макнамара остался этой историей очень травмирован, а баба скорее всего не дала. И Френк решил: такой хуйни быть не должно! И организовал секту под названием ДайнерсКлаб. Я ненавижу английскую раскладку, так что смиритесь с моим акцентом.

Но это сейчас она так выглядит. Тогда ещё это была красивая картонка и никому даже в голову не приходило, что по сути Френк придумал первую платёжную систему. ДайнерсКлаб (в дословном переводе Обеденный Клуб) работает до сих пор и является премиальной платёжной системой. Как же эта хуйня работала? А очень просто! Френк договорился с крупнейшими ресторанами своего города, что члены обеденного клуба могут жрать в долг. Первыми членами стали его друзья-буржуи, ну а кто же ещё-то? Френк раздал всем корешам карты ДайнерсКлаб и примерно такие же ресторанам. В последствии счастливый капиталист мог прийти в ресторан, хоть с бабой хоть сам по себе, нажрать там на кругленькую сумму и сказать фразу которую слышал абсолютно каждый: запишите на мой счёт. Ну и шёл восвояси не заплатив ни цента.

Потом, как правило раз в месяц, специально обученный негр брал в ресторане выписку по обедам белых господ и ножками бежал к каждому домой. Там они сравнивали даты и суммы, после чего буржуи вручали негру валюту и тот бежал обратно в ресторан чтобы сдать бабло в кассу.
В общем система всем понравилась. Не знаю как негру, но капиталистам и ресторанам точно. Им очень удобно было. Ну а хорошее активно идёт в массы. Друзей у Френка становилось всё больше, лишь бы заполучить такую хитро выебанную картонку для ресторана. Рестораны быстро смекнули, что богатеи начинают больше ходить по ресторанам-членам ДайнерсКлаб и тоже рвали жопу чтобы присоединится к этой секте. Число пользователей росло, другие отрасли экономики тоже в стороне не остались и в обеденный клуб начали вступать любые магазины, вообще не связанные со жрачкой. От ювелирки до всех, кто вам на ум придёт. Чуть позже технический прогресс придумал электронный обмен данных, в движуху активно залезли банки со своими счетами, картонка стала пластиковой картой, а негр остался без работы и помер с голоду.

Сейчас платёжных систем на планете как собак нерезанных. Наиболее блатными считаются упомянутый ДайнерсКлаб и Американ Экспресс. Для всех остальных нищебродов есть Мастер Кард, Виза, Чайна Юнион Пей, японская ДжиСиБи, ну и Белка с Миром туда же. А, Дискавери забыл. Дочка ДайнерсКлаб для американских нищебродов. Чтоб бренд своими руками не замацали, но и бабки с них по мере возможности стричь надо.

Короче, кто ещё не понял, говорю прямым текстом: банковские карты изобретались как средства оплаты! И под это затачивались. В базовой комплектации никакого снятия нала они не предусматривали. Просто в один прекрасный день американский банк (название не помню, гуглить лень) чтобы разгрузить кассиров поставил электронную яебу машину и назвал бабкомётом. Потом решил, что бабкомёт как-то не солидно, всё таки с випами работаем, и ребрендил устройство в банкомат. Эта херота имела бешеную популярность. Возможно потому что людям очень нравился звук перед выдачей налички, возможно ещё какие-то причины были. Не суть. Все клиенты рванули оформлять карты этого банка, а остальные были вынуждены тоже такие машины себе поставить, чтобы по миру не пойти. Изначально снять деньги можно было только в том банке, который выпустил карту. Мы кстати тоже через это прошли, возможно у кого-то по сей день валяется дома пластик платёжной системы Русский Стандарт снять деньги с которой можно было только в банкомате Русского Стандарта и нигде больше.
Но буржуи, двигатель прогресса. Они соединили банковские карты с платёжными системами, сделав из них то, что лежит у тебя в кармане. Банк открывает тебе счёт и даёт карту. Ты кладёшь бабосики на счёт и ходишь довольный. Карта - это просто твой ключ к счёту с деньгами, а платёжная система... Ну, типа как мобильный оператор. Ты же можешь Мегафон засунуть хоть в мотороллу, хоть в айфон. Так и тут. Карту получил в Сбере, а обмен информацией идёт через Мастер Кард. И по всему миру, там где принимают Мастер Кард - карта работает. Если твоя страна не под санкциями конечно.

Но оказавшись в новой реальности банки и платёжные системы встали перед выбором: за чей счёт банкет? Потому что бабкомёт стоит денег и обслуживать его надо. Да и вообще сотрудникам зарплату платить и про себя любимых не забывать. Долго срались, но в итоге порешили так:
1. При снятии нала банк отстёгивает копеечку платёжной системе.
2. При переводе по номеру карты, тоже банк отстёгивает платёжной системе.
3. При переводе по номеру счёта, банк отстёгивает ЦБ, то есть государству.
4. А вот при оплате картой в магазине, можно всей толпой прессонуть коммерса! Здорово, правда? Поэтому при покупках магазин небольшой процент отдаёт и банку и платёжной системе. А государство следит, чтобы комерс не переложил эту комиссию на клиента. Если в магазине вам говорят что "наличкой косарь, а по карте косарь и двадцать рублей", то смело жалуетесь на них в ФАС, так нельзя делать.

Соответственно во все эти финансовые войны затянут и обычный Вася, то есть держатель карты. Во многих случаях Вася знать не знает про всех этих негров с их обеденными клубами и вообще смутно представляет как всё работает. Некоторые по сей день уверены, что деньги в пластик запаяны, а не счёте лежат. В итоге Вася зарплату на карту получил, в банкомате снял и Васе хорошо. А банку плохо. Он за это платёжной системе денег отвалил. Поэтому пришлось рядового пользователя как-то к правильным операциям приучать. А как это сделать, если не кнутом и пряником? Снял наличку?! На тебе, нахуй, комиссию за снятие! Самый умный что ле?! А расплатился в магазине - молодец! Лишнего с тебя не возьмут, да ещё и кэш бек дадим. Нам похрен, комерс платит. Так что бери кэшбэк и ни в чём себе не отказывай!
Справедливости ради сейчас уже помягче с кнутом и можно нал снимать без комиссий. Но не много, не кредитные средства, и вообще для каждой карты всё индивидуально. А пряник остался неизменным - кэш бек или бонусы Малины какой-нибудь.

Ну и в общем и целом всех в этой схеме всё устраивает. Кроме магазина естественно. Потихоньку народ к безналу приучили, а магазину деваться некуда. Все Васи с картами ходят. Но магазин не унывает и терпилой быть не хочет, оттого постоянно выдумывает что-то новенькое. По началу тупо терминалы под прилавком прятали и врали что карты не принимают. За это были ёбаны банками. Если терминал не приносит денег, то банк может его забрать и переставить туда, где им пользуются. И покупателей с картами всё больше и больше. Разворачиваются, суки, и уходят. Не хотят наличкой платить. Баллы они копят видите ли. Вообще магазин без продажи остаётся.
Потом, как выше говорил, увеличивали сумму покупки на размер комиссии при оплате картой. За что были ёбаны государством и сейчас такие почти не встречаются. Потом придумали платить переводом. Но тут тоже палка о двух концах. Во первых многие ходят с кредиткой, а там за перевод почти всегда комиссия. Купил шавуху за двести рублей переводом и ещё с тебя 200 удержали за этот самый перевод. Во вторых такой хуйнёй могут заниматься только мелкие лавочники, серьёзный магазин по юридическим причинам подобной возможности не имеет. И вроде магазины уже почти смирились, и вроде всё долго шло по накатанной, как тут, сука, какие-то умы изобрели оплату по куар-коду...

В двух словах надо сказать, как вообще работает карта. В магнитной полосе... Ну теперь уже в чипе... В смысле в бесконтактной системе оплаты закодировано следующее:
1. Номер карты
2. Срок действия
3. СиВиСи код (три цифры которые никому говорить нельзя)
4. ФИО владельца счёта.
Когда вы карту об терминал юзанули, в банк по этим координатам полетел сигнал. Владелец такой-то карты привязанной к такому-то счёту просит перевести магазину 150 рублей в счёт оплаты двух бутылок Жигулёвского. Если денег на карте хватает: банк переводит нужную сумму магазину, удерживает с него процент и счастливый клиент идёт добровольно приводить себя в состояние алкогольного опьянения. Хеппи энд. Это упрощённо. Не будем сейчас вдаваться в заблокированные суммы, платёжные поручения и операционные дни, оно вам в рамках нашей темы вообще не нужно. Главное нам надо знать, что когда банк и магазин после обмениваются информацией, то в электронных документах есть такой реквизит как код авторизации. И именно в нём зашифровано, что же это такое было? Покупка, перевод или снятие наличных? Грубо говоря, кто ж за эту операцию заплатит?
И согласно коду авторизации... БАРАБАННАЯ ДРОБЬ...
Куар-код проходит как денежный перевод.

Соответственно согласно установленным правилам, терпилой получается банк. Он отстегнёт от суммы покупки процент платёжной системе, а магазин получит всё до копейки. А банк один терпеть не хочет, поэтому потянет вас за собой.
Ну, честно признаюсь, я давно уже в банке не работаю и куар-коды прям досконально не изучал. По логике там тупо закодированы реквизиты расчётного счёта организации и вы по ним денюжку переводите. Не оплачиваете товары и услуги, а именно переводите. В общем немного другая система электронного документооборота, просто назвали этот перевод "оплатой". Если очень образно: вы перевели магазину денег, а он вам за это на радостях продуктов дал. Поменялись )))

На сколько мне известно, комиссию за данную операцию банк назначить не может. По крайней мере не знаю таких случаев. Остаются только мелкие подлости, типа не дать вам кэш бек.
Этим и объясняется, почему магазины просят оплатить куар-кодом. Им эта операция выгодна, а на ваши бонусы и кэш беки магазин срать хотел. Он и так терпел два десятилетия пока луч солнца в виде куар-кода его путь не озарил.

Так что выбор за вами. Если у вас просто карта, без бонусов, без кэшбеков, то смотрите сами кто вам больше не нравится. Если банк - платите куар-кодом. Если магазин - платите картой. В этой ситуации вам до лампочки.
Ну а если какой-то маленький ништячок вам за покупки прилетает, то банк ваш друг и магазину с его куар-кодом нужно вежливо отказать.

Фух... 3:58 на часах. Надо кофейку бахнуть и спать быстрей ложится. В семь утра уже подъём. Нормально так старая работа флешбекнула...

Уголок Копипастера

633 поста339 подписчиков

Правила сообщества

1.Можно добавлять посты на развлекательную тематику(мемы,смешные видео,интересные истории)

2.Запрещены флуд и спам бессмысленных постов

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
667
Автор поста оценил этот комментарий

Шикарный пост, спасибо! Вот за таким захожу на пикабу)) Нраица!

раскрыть ветку (34)
69
Автор поста оценил этот комментарий
Обращайтесь )
раскрыть ветку (23)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже с удовольствием читал, очень легко написано, с юморком и вполне понятно.


Раз уж ты мало-мало шаришь в банковской теме, могу ли я попросить тебя оказать мне крохотную консультацию? Буквально, один вопрос, а вариантов ответа всего два: "Да, ты правильно понял" и "Нет, ты неправильно понял".
раскрыть ветку (17)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Что именно?
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению, я что-то перемудрил с приложением Пикабу и оно не позволяет приложить картинку/скриншот (точнее, у приложения нет доступа к хранилищу, и предоставить таковой нет опции). Поэтому либо вечером с компа смогу нормально написать, либо через ТГ. Какой вариант предпочтительнее?
раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Давайте вечером. А то я чёт ночью так и не уснул, уже всё равно голова так себе варит. А ещё день работать...
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да вообще не вопрос, мне не горит 🤝
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Дружище, тебе с моего вопроса толку, скорее всего, будет чуть меньше, чем нихуя. Но ты жди, если так хоцца. Кто я такой, чтобы тебе что-либо запрещать 😁
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так что у вас там? Я ещё не спал, но морально готов. Заинтриговали )
раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Письку дрочишь?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пиво пью. Максимально открыт к общению.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спать ложишь и хорошенько выспись. Спокойной ночи. :*

0
Автор поста оценил этот комментарий

А я ток домой приперся.
В Вашем посте написано, что за снятие наличных, особенно с кредитки, берется жирная комиссия. И на моей памяти так было всегда, да. Однако сейчас у меня есть кредитка Тинька, и, если я еще не выжил из ума, у нее есть опция "снять N денег без комиссии и БЕЗ процентов, если погасить долг вовремя". Однако я не очень силён в "банковском" языке. Может быть, Вы сможете перевести на русский разговорный.

Из приложенных скриншотов следует, что я, в принципе, могу снять до 50 тыр налички и/или перевести до 50 тыр с кредитки на дебетовую, и, если я управлюсь вовремя, я отдам ровно сумму долга, без комиссий и без начисления процентов.
Верно ли я понял?

И благодарю за внимание.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Вам повезло. Я щас ровно на этих двух картах да ещё и с подпиской про. Знаю их как облупленные.

У Тинькова это три разных операции.
1. Оплата - никаких ограничений и комиссий, льготный период работает. Ну это вы и без меня знаете.
2. Переводы. Вам до 50 тысяч в месяц без комиссии и льготный период работает. Имейте ввиду, что тут нам нужно такое понятие как "Расчётный период". Он не совпадает с календарным месяцем. У меня расчётный период начинается с 15 числа, с этого же дня пошёл отсчёт 55 дней льготного периода. У вас дата может быть другой. Когда кэшбек по платине приходит - это последний день расчётного периода.
3. Снятие нала. Т банк даёт какие-то суммы без комиссии, но льготный период не работает. Чем дольше будет долг за эту операцию, тем больше процентов нащёлкают.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, снятие нала, теоретически, можно обойти:
снимаю нал с дебетовой, перевожу с кредитки на дебетовую такую же сумму. Я надеюсь, прокатит? Или банк учитывает и такой хитровы́верт?
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не, не учитывает.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Прекрасно. Благодарю за подсказку.
5
Автор поста оценил этот комментарий
Прямой ответ на вопрос: правильно поняли с переводами. Можно до 50 к вывести на блек и обналичить. Если погасите до окончания льготного периода, то это бесплатно.

Нюансы: для погашения льготного периода надо оплатить всю сумму. Если были другие операции - их тоже надо закрыть.
Льготный период не равен календарному месяцу. Он может начаться условно 15 числа. С этой даты и пошёл отсчёт 55 дней. Если сделали перевод 14 числа, то есть за день до обновления ЛП, то у вас будет всего 25 дней.
Даты могут отличаться, тут всё индивидуально. 15 число за догму не берите, смотрите по факту для своей карты.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да, про даты я в курсе. И про "закрыть полностью задолженность" тоже. Полагаю, закрыть долг я обязан в течение 55 дней с начала отчетного периода - именно 55 дней указано в договоре.

За "перевод с банковского" еще раз благодарю 🤝
4
Автор поста оценил этот комментарий
Бля, просто топчик. Много, интересно и ново. Плюсую))
3
Автор поста оценил этот комментарий
С удовольствием обратимся. Время ночь и тоже завтра на работу, а я не открываясь читаю твой пост!

Очень хороший слог. Правда правда межстрочных интервалов через 4аждые 10 строк не хватает для удобного чтения, но это мелочи :)))
Слушай, а расскажи про приложения мир пэй и сбп.

Накой они нужны когда в приложениях самих банков есть функция, которую у себя в телефоне в разделе nfc активирвешь и выбираешь, какой банк будет работать со встроенным нфс? 🙂
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ух... Мир и nfs при мне были только в разработке. Не застал, и как простой клиент ни тем ни другим не пользуюсь. Я Тинькову душу продал, вот про его сервисы много могу рассказать )
0
Автор поста оценил этот комментарий
Каким образом у тебя покупка по qr это перевод? Покупка по qr это также самая покупка только по счету к карте вот и все. Т.е. фактически карта не используется.
0
Автор поста оценил этот комментарий

ебашь еще!

5
Автор поста оценил этот комментарий

оч шикарный, ток QR коды для магазина это 0.5% примерно все равно. Не знать этого хотя-бы стоя рядом с банком нельзя, так что автор явно не в теме, а просто написал давно очевидное и известное своими слова. Если кто то для себя открыл что-то новое, ну странно не знать таких простых вещей.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Там не все так просто. Кура код может быть и переводом и оплатой, и о чудо в Тинькове даже кэшбек будет

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно про тинькофф, у нас терминал ВТБ и Сбер. Сбер снимает 0.5%, втб чутка больше. Кэшбеков нет вроде никому, зато с бизнес карты часто по нему оплачивают и без комиссии.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, во-первых, там поболе, процента 2-3 спокойно может быть

А во-вторых даже 0.5% на объемах какой-нибудь пятерочки - очень неплохо
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не возвожу в абсолют, но во всех банках где мы спрашивали максимум 1%, у нас терминалы сбер 0.5%, втб 0.6 чтоль. У сбера не терминал, а просто постоянный код.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Беглый гугл говорит, что обычно от 1% до 3%

Наличие кешбэка 1% на всё намекает, что комиссия банка должна быть больше 1% в среднем, иначе банк в минус пойдёт

Комиссия зависит от договора и сферы деятельности компании. Условно благотворительный фонд может и 0.5% платить, а магазину элитного алкоголя все 5% выставят
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так нет кэшбека обычно на qr

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так а мы про платежи картой в этой ветке говорим же


Ааа
Кажись я вашу мысль неверно понял изначально

То что qr для магазина тоже не бесплатный! Я понял так, что он типа максимум 0.5% позволяет выиграть.

Но да, так-то тоже за него платить надо, но и разница в 2% и 0.5% тоже огромная ведь.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Огромная!

2
Автор поста оценил этот комментарий

Поддерживаю. Прям повезло тем самым пикабу на который я 6 или 7 лет назад подписался!!!

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку