"Отстаивай то, что правильно, даже если ты стоишь один"
UPD. Пояснение #comment_173273571
UPD. Пояснение #comment_173273571
Комментарий был мною прочитан полностью и сделан вывод: он идиотский. Конфликтовать не хотелось, но Вы же не унимаетесь. Так Вам понятнее моё мнение? Почему люди, живущие на Байкале, должны переживать за Титикаку, например? По той же логике, меня не волнуют жизни и проблемы негров. Впрочем, как и негров не волнуют проблемы белых. Только неграм разрешено это транслировать, а белым - нет.
И знаете ещё что? До всей этой фигни мне казалось, что все равны и все важны. Теперь же нет. Эти вопли, избитые старушки-владелицы магазинов, увольнения белых и настойчивость Вам подобных твердолобов создаёт только негативный ответ. На каждое действие будет противодействие. Вы сами создаёте расистов из ранее лояльных. Это потрудитесь понять. Конечно, если извилин хватит. Одна-то точно есть, пониже поясницы. До свидания, мил человек! С Вами беседовать было пренеприятно.
Твои сообщения как глоток свежего воздуха в этом болоте нанависти в рунете. Разделю с тобой эти минусы.
Чет все белые американцы куколды позволя к себе такое обращение, но чет все позабыли сколько млрд долларов идет прям официально на финансирование чечни, позабыли что многие соседние народы тоже неочень-то уважают местные традиции и позволяют себе мягко говоря нелицеприятные вещи. И что статистика преступлений негры/белый быть может коррелирует со статистикой "центральный/южный регоны".
Так же мало кто думает про политическую составляющую всего этого движения. Когда вполне очевидно что эти настроения подогреваются аккурат перед выборами президента.
Так же все забывают что протесты != погромы. И что в погромах участвует(точнее участвовало) не то число людей что в погромах.
Так же никто не освещает другую сторону, как себя вела полиция. Куча постов про то как полиция прогибается перед черными, но чет не видел столько постов про чрезмерное насилие с газом, резиновыми пулями по всем подряд, кто просто посмеет посмотреть в сторону полиции.
А вот и аргументы подъехали. Неужели здесь еще есть люди, которые думают немного шире постов пикабу.
Еще как вариант: на фоне внесения изменений в конституцию, тема погромов в США максимально форсится в новостных СМИ, в том числе в пикабу, чтобы на фоне этого народ не заметил, как его наебали)
он ничего такого не писал, он писал про распространение информаци, а не про то кто начал беспорядки. Попробуй в следующий раз вникнуть в текст, а не видеть то, что захотел увидеть)
Или же видя как все плохо в США, люди подумают, что якобы у нас все хорошо. Путин лидер и боец и т.д. Соответственно будут голосовать "за". Такое уже было неоднократно, чем ближе выборы, тем больше потрясений.
Что комменты с жизнью не совпадают - это тру, в жизни эти "юмористы" не такие смелые, чтобы высказывать подобные мысли.
А про общее дело я не понял к чему это. Сугубо твой личный опыт.
Верно. Но это не так плохо, как обратная сторона - плюсование единомышленников толпы. Потерял рейтинг запостив говнопост? Ничего страшного, шутка про 49.5, вступить в срач с яжмамкой, веруном, запутинцем, веганом и рейтинг снова на высоте.
К примеру, в любом посте про измену всегда плюсуют штампованную, тысячу раз написанную фразу "если собрался налево то по честному бы расстался и пошел куда захотел", ну ок, ясно понятно что позиция более правильная чем "сходил бы на лево по тихому чтоб ни кто никогда не узнал и супруга не обидел", но против того штампа даже позиция "бросать человека, которому в верности клялись, что бы налево сбегать такая же измена" у меня в минуса ушла.
Перед пасхой было много заплюсованных постов, кто кулич съел не дожидаясь дня Пасхи, специально писал альтернативную позицию "а я дождался", хоть минусов не много насыпали, но эта позиция явно не поддерживается активом пикабу.
Я просто не совсем понимаю как именно эти новости про США касаются СНГ.
Ну новости как новости, но ведь обсуждают как будто революция у нас назревает,.
Заменить тему чернокожих и США на актуальные для России политические обсуждения, а пользователю достаточно будет не поливать свою страну и её историю говном. Как вариант - покритиковать оппозиционные взгляды, шквал минусов обеспечен)
Мне кажется наоборот, покритиковать оппозиционные взгляды - собрать плюсов. Нынче такая аудитория на пикабу.
Вот не надо про аудиторию. Я недавно высказал, что если есть какие-то нарушения по агитации, надо жаловаться в ЦИК/прокуратуру, на что собрал всего-то несколько сотен минусов(их борьба, лол) в том обсуждении) Ведь не может же у кого-то быть другой опыт и другое мнение, чем у этих минусаторов)
В другом обсуждении, версия, что Габышев(шаман-пешеход) никого не напугал, а просто шизик, который своим перфомансом привлёк к себе внимание и попал на лечение, не понравилась всего пятерым.
Потому что жаловаться на нарушения в ЦИК - это как жаловаться грабителю на него же самого. Нужно поднимать общественный резонанс
Вообще да, но что касается политики в России, то оппозиция - это Навальный + несколько небольших и средних каналов на ютубе. К сожалению оппозицию слишком сильно задушили, особо не разгуляешься.
Так конструктивной оппозиции и нет особо.
Навальный- только популистские лозунги. Без какого-либо применения, без программы внятной. Что ж это за оппозиция, когда главная идея : "А Баба Яга- против" и дискредитация всех органов гос. власти и всех их действий. Без чего-либо позитивного вообще. Митинги ради митингов.
При этом Навальный в период его раскрутки- это совершенно другое. Там были реальные дела. По тендерам, по дворам.
Закономерный вопрос - а куда вся оппозиция делась, уж не происки ли это нашей текущей власти. А то как-то очень уж подозрительно.
А так на данный момент мне все равно кто будет на стороне оппозиции. Пусть хоть квнщик будет. :)
В нормальной оппозиции нормальной власти быть сложно.
Да и запроса у народа на оппозицию нет. Кормить ее не готовы. И волонтерить за нее. Особенно на уровне районов и сельсоветов. А на то, за что кормить готовы иностранные посольства- у народа запроса нет. Вот и маются. При том финансирование из-за рубежа упорядочили/прикрыли. В лучших традициях западных же демократий.
Или вы считаете что это власть должна оппозицию кормить?
Если мнение не совпадает с мнением толпы, то заминусуют. И я не только про политику. Предлагаю провести эксперимент.
Если мнение не совпадает с мнением толпы, то заминусуют.Факт. Но урон будет разный. Некоторые абсурдные комментарии вообще плюсы собирают только потому что написаны убедительно, а как копнешь - херня херней.
Тоже вижу лицемерие здесь. Ну да, тут тебя не назовут: кремлеботом, либердой, хохлом, совком или мамкин революционер(бунтарь). Видел много раз, если ты не согласен с линии партии (пикабу), тут тебя зачморят так же.
Любое расхожее мнение, - не только по поводу США и не-США относительно чернокожих или не чернокожих.
у тебя гомофобия или просто легкая умственная отсталость?! из одного твоего комментария не смог понять.
Те, кто не разделяет массового мнения, просто банят тег. Никто никого не заставляет сейчас высказывать свою позицию вставать на конкретную сторону.
Это приводит к тому, что альтернативная точка зрения остаётся не высказанной и создаётся впечатление что она в меньшинстве.
Вы готовы ради альтернативной точки зрения сидеть на форумах плоскоземельщиков, ВИЧ диссидентов, футбольных фанатов, феминисток и т.д.? Вот и другим это не упало, не хотят видеть 500 постов про "ненавижу расизм и негров, ахахах", они и не заходят.
Если ресурс специализированный, для особо одаренных, то ок. А если на форум ботанов забегает троль и приводит с собой одаренных плоскоземельщиков, то не ок.
А пикабу ресурс нейтральный, и могут встречаться различные мнения. К примеру брать или не брать кредит на свадьбу, никому совет нафиг не нужен, на пикабу правильным может быть только один ответ.
Пикабу без тегов может быть нейтральным, а сейчас все по группам интересов разбрелись и редко пересекаются.
Так и выходит, любой пост про блм открываешь, в комментариях одни доморощенные нацисты рассуждают про "обезьян" и "ниггеров".
Типичное недопонимание, я как то раз гостил у родителей, сидели ужинали перед телевизором всей семьей, мама что то готовила и носила еду.
Мне её беготня надоела и мельтешение, и я сказал фразу "чтож ты всё бегаешь одна и отдохнуть не можешь присесть?" она расплылась в улыбке, и сказала что хоть кто то заметил что она тут трудится и старается, и пытается всех накормить, и ни кто кроме меня слова доброго не скажет, а мне на самом деле она просто мешала телевизор смотреть)
бедная мама...наверное поэтому взяла для себя за правило- не прогибаться и не стараться... делай для себя. а они любимые (муж, сын, другие) если чего-то хотят- попросят. а самой не стараться особо, делать что надо, но без фанатизма.
моя этого не понимает кстати, что должны попросить, она жаждет похвалы, и лишь поэтому активна, делает для нас что бы получить удовольствие самой, ужасно лицемерно, делает подарки что бы ей было пиздато, что бы её боготворили
странно, тут на пикабу все ругают родителей - что вот ало хвалят, поддерживают детей, но ведь и вы как ребенок точно также поступаете с вашей мамой, если вы знаете что ей необходимо чтобы похвалили, значит надо хвалить... нужно дать человеку то, чего ему так не хватает -признания, уважения. Почему же вы не похвалите её? Вам трудно?
потому что в край сойдет с ума с такими потребностями, смотреть противно как человек жаждет похвалы и делает всё ради неё, и когда меня хвалит я тоже не чувствую удовольствия, мне больше неприятно
Немного похоже на мою. Она мне часто в детстве говорила о моём "эгоизме". Ага, ведь я то умею жить счастливо самостоятельно, а её счастье зависит от того, кто ей, что скажет, одобрит, похвалит, заметит и прочее.
Родители моей матери были очень серьезными людьми в своём окружении, поэтому ей с детва твердили, чтобы она соответствовала их статусу. Золотая медаль в школе, самой поступить в хороший ВУЗ, вот это всё. Поэтому, я понимаю почему она такая.
а в чем лицемерие? подарки же делают почему? чтобы сделать человеку приятно => моральное удовлетворение => даритель рад. Ваша мама просто просто пропускает пункт с объектом дарения и ее пункты: моральное удовлетворение => даритель рад.
Ибо данный процесс это исключительно акт самоудовлетворения. Ну или обязаловка, что намного хуже, на мой взгляд.
> что это знак приветствия человека которого уважаешь
Если ты уважаешь человека, то и без команды сверху сможешь выразить ему свое уважение. А если не уважаешь, то и не будешь, особенно после такого.
Насильно мил и уважаем не будешь, как говорится
Эти комментаторы (как минимум часть) отучились в хороших школах и получили хорошее образование без массажа самолюбия отдельных учителей.
В хороших, дорогих школах, дисциплина очень строгая - телефоны по запретом, введена школьная форма, строгие правила поведения и распорядка дня, больше ученических часов. За проступки - выгоняют нещадно.
Супер. Правда. Но только если учитель тоже уважает учеников. Если тот позволяет себе самоутверждаться за их счет - ритуалы перестают служить своей цели и становятся тем самым онанизмом.
Да, и общественно поддерживаемое. Именно такое мнение сложилось после прочтения комментариев здесь.
Здесь она ещё нужнее чем в армии. Там хотя бы относительно взрослые люди к которым можно применить весь спектр наказаний, вплоть до дисбата или тюрьмы.
весь спектр наказаний, вплоть до дисбата или тюрьмы.
Угадай страну по комментарию, как говорится.
Во-первых, воспитывать не задача школы. Это задача родителей.
Во-вторых, положительное влияние можно оказывать на учеников положительным примером. Любые наказания роднят школу с армией и автоматически обесценивают ее, потому что ученик начинает ненавидеть это место.
Думаете наказания для военнослужащих принципиально различаются в разных странах?
Во первых, огромное количество родителей не справляется с воспитанием своих детей. И чтобы другие, нормально воспитанные дети получили знания школе ПРИХОДИТСЯ воспитывать остальных.
Во вторых. Привидите конкретный положительный пример, как заставить ребёнка выполнять требования учителя.
В третьих. Ценность школы зависит не от того любят её ученики или нет. Ценность зависит от образования которое они там получат.
Во-первых, воспитывать должны ВСЕ, включая мимокрокодилов на улице. Вот серьёзно, нельзя допускать, чтобы продавали травку на каждом углу, вот.
Во-вторых, вы просто не видели результатов "положительного влияния", подкреплённых только добрым словом. "Ахаха нахуй пошёл мамку твою ебал" вот и весь ответ. Хорошее отношение воспринимают как слабость.
Нужна однозначно. Учитель - авторитет, он занимается обучением и значит, априори, умнее. Помимо этого, он старше.
Порядок должен идти изнутри, потому что сам индивид осознает, ради чего это нужно. То, что вы одобряете, это унижение и ничего больше, которое не мотивирует ни к чему.
Если мама с папой всю жизнь ходили в драной и влнючей одежде,не пользовались дезодорантами и не чистили зубы,ребенок не сможет научиться соблюдать правила гигиены самостоятельно.
Вот только положительный пример к данной ситуации отношения не имеет. Учитель сам не показывает пример и не уважает своих учеников. Он просто урод, которого надо почему-то уважать по факту того, что он учитель.
если его поднимать каждый раз,когда учитель входит в класс,или старший по званию в помещение,или женщина в комнату,то это сделает его
...заебанным и ненавидящим всю эту хуйню, и ненавидящим справедливо.
И да,в социуме надо соблюдать общепринятые нормы поведения,иначе прослывете этаким нигилистом (быдланом).
Я не буду комментировать конец предложения, однако я прокомментирую все остальное. Почему в социуме надо соблюдать нормы? Потому что так надо, или потому что есть объективные причины, по которым в итоге выигрывают все? Можно ли как-то объяснить, зачем это делать, просто заебывая подчиненного (ученика/младшего по званию/и т.д.)?
Я ответ знаю, а вот для вас он походу неочевидный.
Щас вам минусов отгрузят, и мне заодно, но я ваше мнение разделяю. Ненавижу ёбаную школу, хоть и отучилась всего 5 лет, но мне на всю жизнь хватило: гипертрофированное чсв у училок, я начальнег - ты дурак, вот это вот всё. Абсолютно ненужные знания, уравниловка. Поражаюсь своим ровесникам, которые топят за школу. Все вроде мечтали чтоб она сгорела или вроде того. Парадокс.
Какие люди, такие и школы.
Я учился в элитной школе при университете с первоклассными преподавателями. Никакой армейской хуйни не было само собой. Переехал в другую страну, знаю 3 иностранных языка, вот диплом неделю назад получил. А эти и дальше пусть топят за армейские порядки.
Дисциплина нужна всем. Это один из основных "аттрибутов" представителя современного общества. Армейская дисциплина ака устав куда более строгий. Повторяю: сравнивать их тупо.
Из разряда, чем бы солдат не занимался лишь бы заебался.Звучит хуже, чем есть на самом деле. Не знаю, может вы не сталкивались с таким коллективом, где есть
Про школу же: стоять перед началом урока - это не задрачивание, это, как раз, дисциплина, помогающая сосредоточиться на начале урока. Это не марш-бросок в химзе, просто проявление такта и дисциплины.
Но можно ведь и чем-то профильно-оправданным занять: физо, стрелковая подготовка, теория.
Для этого нужно тех. оснащение, которого зачастую просто нет. Поэтому и красят траву отсюда и до обеда.
А проявление дисциплины это поднимать руку перед тем как ответить. "Встать--сесть" же это аналог армейского заправления кровати с отбивой.
Учитель в школе это еще и педагог. Очень даже нужно. Т.к. в отсутствие родителей ребенок может почувствовать безнаказанность и начать вести себя неадекватно.
Дело в том, что многие малолетние долбоебы, этого не понимают, а звонок для них - это значит что нужно зайти в класс. И то не для всех.
Сразу видно, человек в советскую школу не ходил, где взращивали сознательного гражданина, а не аморфного маргинала.
КПД воспитания через дисциплину выше чем через призывы к порядку через совесть. Особенно у детей и в больших группах. Я вырос в ссср и доволен что у меня было трудовое и дисциплинарное воспитание. И считаю его верным. Случаев перебора в свой адрес да и вообще не припомню. А поездки на сбор урожая в соседний колхоз так вообще есть что вспомнить и было очень весело.
Никаким образом, если честно.
Я ознакомился с Вашим взглядом на тему дисциплины и уважения в школе. В целом, с большинством Ваших доводов не согласен (сильно категоричны), но пару очень хороших аргументов увидел. Все понятия, которые обсуждали, относятся к обществу и только из-за этого уже очень сложны, поэтому в ней категоричность не нужна.
с чего это бред? Это ритуал, причем очень хороший. Все бешеные с переменки за эти полминуты успакаиваются и настраиваются на учебу, ведь и учитель в это время стоит...
а что нужно сделать?- всем сказать в один голос "здрасте" , ну конкретно- ЧТО? Что должны сделать 30-40 человек чтобы успокоиться и переключить свой мозг на начало занятий?
Что должны сделать 30-40 человек чтобы успокоиться и переключить свой мозг на начало занятий?
Эм, начать заниматься? Не? Ты походу уроки логики прогуливал, при чём тут вставать ради приветствия и какое-то переключение мозга на занятия? У тебя там похоже мозг в какое-то состояние переключился и забыл обратно вернуться.
а зачем в театре дают три звонка, хлопают в ладоши перед представлением, или школьный звонок? Как-то для меня странно объяснять такие простые действия...
а зачем в театре дают три звонка, хлопают в ладоши перед представлением, или школьный звонок?
И при чём тут "вставать" в знак приветствия? Походу реально ты прогуливал уроки логики, найми себе репетитора.
при том, чтобы успокоиться, соредоточиться, "включить внимание" - чтобы перейти от одного к другого, приветствие учителя это психология а не логика. Далеко не всё держится на логике. Это в чистой математике один плюс один всегда два. А в жизни с учетом времени один мужчина плюс одна женщина могут равнять и нулю, и трем, и пяти и ничему вообще.Это называется ЖИЗНЬ,
при том
Очень содержательный ответ. Вообще ни разу не отображает, что ты обосрался.
соредоточиться, "включить внимание" - чтобы перейти от одного к другого, приветствие учителя это психология а не логика.
Приветствие да. Только тема разговора была не про приветствие, а про "вставать". Походу у тебя очень сильные проблемы с причинно-следственной связью.
Это называется ЖИЗНЬ
И при чём тут "вставать" в знак приветствия?
Соболезную твоей болезни, которая отняла у тебя мышление.
Поддерживаю. Если не вкладывать хоть какие-то понятия о дисциплине, чистоте и этикете, то, как правило, в итоге вырастает какой-нибудь ауешник или тик-токер.
Преподаватель в школе (в отличие от универа) не только учитель, но и педагог. Соответственно, он так же участвует в воспитании ребенка. В меньшей степени, чем родители, но все же.
Учащиеся собрались, отложили свои безусловно важные, но в момент урока посторонние дела, начали втягиваться в обучающий процесс
Учащиеся спокойно делают это сами после звонка. Сам факт того, что вам нужно привлекать внимание детей говорит о многом. Почему Вы не против того, что учитель работает стоя?
Кто вам такое сказал? Я против
учитывая хорошее образование, смотрите на воспитание шире и попробуйте исключить из уравнение свой личный опыт. необходимо побольше беспристрастности в суждениях.
Насчёт «закрепления иерархии» в школе. В России такова традиция и модель преподавания. Хорошо ли это?! На мой взгляд, точно не плохо. Такая модель полностью соответствует уровню развития нашего общества. Более того, мне не нравится нынешнее развитие школьной программы, взаимоотношения учителей, родителей и учеников. На мой взгляд, за последние 20-30 лет родители многовато стали себе позволять (Имею в виду целостную картину), учителей уже стали считать какими-то слугами. Частность: Ребёнок - слегка дебил, а его родители ходят жалуются, что и Школа - дерьмо, и учителя - идиоты, и все виноваты, кроме них самих.
Учитель должен обладать авторитетом. Идеал, если учитель сам завоевывает авторитет за счёт умения «ладить» с детьми, но в целом, для системы, не страшно, если учитель обладает формальным авторитетом - некоторым детям и такой авторитет нужен и полезен.
Я ни в коей мере не настаиваю на необходимости вставать. Однако, ритуалы, во-первых, это действительность. Во-вторых, закрепление иерархии - это ещё большая действительность, которая при всей моей поддержке идей либерализма, даже необходима в определенной доле. Существование иерархии - это основа животного мира, и как следствие является отражением общества. Возможно, но не всегда, ритуалы, традиции могут подавлять творческое начало ребёнка. Однако, на мой взгляд, ритуал: встать как приветствие и проявить, пусть и формальное, уважение к преподавателю, - не является, чём-то угнетающим свободу личности ребёнка. Я рассматриваю это как некий знак культуры.
Мы, ведь, учим мальчика (юношу), что вежливым будет подать и пожать руку, приветствуя другого человека. При этом ещё будет очень учтиво посмотреть в глаза человеку, а если сидишь, то встать. Ритуал: встать и поприветствовать учителя можно рассмотреть как некий код взаимодействия. Учитель - это сервер, ученики - клиенты, встать - это ответ клиента о готовности к интеракции.
Согласен, что надо решать фундаментальные проблемы. Толк в приветствии есть, не очень большой, но есть. Всяко лучше, чем ещё неуважение и в этом. Спасибо за приятную дискуссию. 👍