Грустно даже немного становится. Помню, когда в конце 90-х или начале 2000-х мы купили кнопочный стационарный телефон после дискового, мне это казалось невероятно прогрессивным.
Сейчас скажешь подросткам, что всего чуть больше 20 лет назад в компьютерах было по 16 мегабайт памяти, а жёсткие диски были по 4 гигабайта, они будут в шоке. А мы на таких компьютерах играли, занимались учёбой, люди постарше работали.
Представляю, что лет через 20 будет)) нынешние телефоны и компы будут казаться глубоко архаичными.
Была бы зарядка для хвоста, одежда и аксессуары для хвоста. Прогрессивное человечество спорило бы, нужно ли брить волосы на хвосте или отращивать прическу.
Были бы расы бесхвостых и короткохвостых людей, геноцид бы где-нибудь по этому поводу был бы в 19 веке.
Выражения "ебут в хвост и гриву" и "сунуть под хвост" были бы буквальными обозначениями...
И, кстати, его обычно практически сразу удаляют)
Прямохождение и утрачивание некоторых конституционных особенностей и функциональности четырехточечного передвижения.
Но с хвостиками и правда рождаются!)))
Нижняя стопроцентный фотошоп. У человека хвост нефункционален и не имеет в себе продолжения позвоночника. По сути, это кралька колбасы из мягких тканей в натуральной оболочке.
Ебать ты жесткий)
Хотя, сейчас же полно разных фетишистов, так что далеко не факт, что до 18 продержалась бы.
Так может был уже геноцид и остались бесхвостые. И вопрос про бритьё хвоста не возникал - у людей же нет шерсти, как у приматов. Хвосты были голые, как у крыс.
Шерлок через месяц так и не отучился открывать дверь с ноги, но Ватсон без двери уже не мог
Думаю, при желании можно найти что-нибудь ещё более популярное.
Да, согласен. Тут скорее в том дело, что кажется, что это буквально вчера было, хотя действительно четверть века прошла. Поэтому и грустно)
Да как сказать, "нет". Я периодически не только в третьи герои поигрываю, но и во вторые. А еще во второй варкрафт.
Это, конечно, не то же самое, что сидеть за тем же компьютером, но мысленно я в это время там, 20-25 лет назад.
Это элита. Легендарная игра второй половины 80х годов. Была выпущена даже под кассетный ZX Spectrum. Космическая развивалка с автогенерируемым миром.
Летаешь на корабле, покупаешь и продаешь товары в разных частях Вселенной. Воюешь.
Ну, это ж не о том, что я хотел бы остаться в каменном веке, а о том, что время быстротечно)
Часто бывает ощущение, что у меня должны быть ещё две руки, такой дискомфорт порой из-за этого, мда.
Ну, начиная с 2016 и меня устраивают. Хотя не во всем. Скажем, в отношении компьютеров меня все ещё многое не устраивает, потому что для моей работы часто требуются большие вычислительные мощности (например, мне нужно запускать по 15-20 виртуальных машин иногда, чтобы проверять, как работают некоторые процессы). Так что если станут доступными 128-ядерные процессоры и компьютеры с терабайтной памятью, я буду очень рад.
А по поводу смартфонов и остального - да, тут точно чистой воды потреблядство. Но я не против этого процесса, потому что всегда покупаю только бюджетные смартфоны, а покупатели дорогих пусть оплачивают движение науки вперёд))
нахуя тебе 20 виртуалок? С АД играешься, или бложик на микросервисной архитектуре пишешь?
по сабжу, для 20 виртуалок не нужно 128 ядер, хотя эпики и тридрипперы есть 128 поточные
Для 20 не нужно, но это то, что доступно мне на данный момент, я бы и 100+ запустил, если бы была такая возможность. Не могу рассказывать, т.к. это коммерческая тайна, но, скажем так, работа на стыке ИБ и больших данных.
Дома я не могу себе позволить 64-ядерный процессор))
Не, скорее обычный разраб современных игр вроде киберпанка, им же только мощей не хватает, чтобы сделать незабагованный кусок кода)))
Вас никто не заставляет покупать.
Можете пойти в Ашан и купить звонилку за 999 рублей, а не смартфон. Телевизор без смарт ТВ тоже без проблем можете купить. Да и ноуы недорогие на атоме с интегрированной графикой тоже есть на рынке.
Чёт я вас не понимаю совсем. Современные характеристики вы не хотите, и в то же время старые характеристики вас тоже не устраивают?
Ну так вы можете купить современный ноут, но не с топовыми характеристиками. В чем проблема, я так и не понял?
Вы хотите чтоб старые модели производили десятилетиями?
А их практически никто покупать не будет. Прогресс не стоит на месте. Какой смысл в 2021 году за те же деньги покупать ноут на core2duo и hdd, если можно купить на i3 с ssd?
Я сейчас не слежу за рынком. Разве в магазинах нет ничего кроме 3080? Те же ноутов нет ниже последних i9 и пр? Только топовые смартфоны?
Нет, практически все производители делают железо под разные сегменты.
Так, заглянул в интернет магазины. У 1050 проблем с наличием нет. О чем мы говорим вообще?
https://www.crowdsupply.com/mnt/reform
Хз что тут грустного.
В детстве, да и сейчас, не могу понять почему когда в новостях показывают сюжет о какой-нибудь редкой вымирающей профессии, ну типа там резчик ложек, мастер, который гусли делает, то всегда говорят об этом с такой лютой тоской и горечью? Что плохого в том, что сейчас гусли никто не делает? Что плохого в том, что в деревне Хуево-Кукуево теперь никто не делает деревянные ложки со знаменитейшей (на весь хуево-кукуевский район) росписью? Раз эта профессия уходит в прошлое, то может туда ей и дорога? Почему никто не грустит о том, что лаптей сейчас не сыщешь хороших, да повозку конную с возницей не наймёшь?
Сюжеты в новостях были проекцией о судьбе человека в целом и в частности. Срать всем на ложки и роспись. Просто заставляют задуматься над судьбой человека. Вот жил ты, учился на врача пятнадцать лет, практиковал еще пятнадцать, а потом тебя заменили роботами или пилюлями нанотехнологичными. Просто сюжет чтобы люди задумались.
Ну, будем честными, роботы и прочая механизация заменяет, в подавляющем большинстве, низкоквалифицированную рабочую силу.
Как ни странно, менеджеров среднего звена заменить оказалось проще, чем низкоквалифицированную физическую рабочую силу. Всякие аналитические системы и, например, понукающие грузчиков тележки в Амазоне тому пример.
Ну а грузчики в Амазоне... Это же и есть низкоквалифицированная работа. Для нее нужно только уметь читать и две руки для того чтобы переносит коробки, грех не оптимизировать такие вещи
вот как раз грузчиков и тяжело заменить из-за их гибкости (они и вагон на складе разгрузят и машину на стройке). а вот станки с чпу уже давно теснят кожанных ублюдков.
правда эти мешки с костями придумывают новые профессии "оператор станков с чпу", например
я имел ввиду т.н. последнюю милю, тот кто в магазин принесет продукты и поднимет холодильник к вам в квартиру. автоматизировать их работу слишком сложно и дорого, а работа их работа стоит дешево. но я согласен, котейнеровозы теперь разгружают не грузчики, а операторы кранов.
Лифты, подъёмники, автомобили, самокаты, электровелосипеды. Всё это ускорило работу одного грузчика и, по сути, сейчас он может заменять с десяток грузчиков/доставщиков далёкого прошлого. У автоматизации нет цели избавиться от человека, у неё цель снизить издержки производства)
согласен. но ведь выгоднее снижать издержки там где они велики, разве нет? вот и получается, что легче студентов позвать вагон разгрузить, чем автоматизировать эту работу. это и был весь мой посыл.
Я речь вёл про роботизированные грузовые тележки, которые торопили грузчиков, если те медленно работали, но сейчас инфы не нашел, возможно что-то путаю, или уже неактуально. Хотя там и с грузовыми роботами нагрузка на сортировщиков только возросла:
https://vc.ru/story/163571-robotizaciya-skladov-amazon-prive...
https://vc.ru/trade/155105-sledyat-za-rabotnikami-i-stavyat-...
А так... Ну и низкоквалифицированный труд всё ещё в почёте, уборщицы и дальнобойщики всё ещё работают. Но помяните мои слова - менеджеров средней руки (пусть и "самых бесполезных") заменить проще, чем дальнобойщиков, а аналитические отделы целиком заменяются одним единственным ПК,.
Низкоквалифицированная рабочая сила никуда не пропадает, но она модернизируется и ее требуется меньше. Если раньше для офиса нужно было 20 уборщиц со щетками, то теперь достаточно одной с пылесосом.
Это пока. Но представь какие перспективы у машин в той же хирургии. Машина может выполнять операции с максимальной точностью.
Всего пол века назад люди не думали о том, что кому-то может дома пригодиться компьютер. А сам компьютер был слишком сложным, дорогим и узкоспециализированным.
Сейчас же у каждого дома есть по десятку компьютеров в том или ином виде: от ПК и смартфона до работа-пылесоса и стиралки.
Я выше говорю о реальном ближайшем будущем в пределе, примерно, столетия. Вы же говорите о гипотетическом, которое может и через 500 лет не наступить.
Безусловно, что-то похожее могут создать и через 50 лет, но дай бог, чтобы к этому времени у нас в поликлиниках хотябы начала работать электронная очередь. Я, конечно, утрирую, но направление мысли должно быть понятным.
Вы очень пессимистично смотрите. Ваша перспектива сбудется, только если будет большой пиздец, чуть меньше мировой ядерной войны.(если больше - здравствуй каменная дубинка).
я помню тот самый дисковый телефон, я видел перфокарты, я застал дискеты, я готовил еду на печке, чёрд побери! от печки до микроволновки - грёбаная пропасть и это за жалкие 20 лет. Представьте, что будет за следующие 20!
даже очень смелые футурологи с большой осторожностью говорят о том, что будет через 50 лет - уж очень быстрыми рывками идёт прогресс. А про сто - никто в здравом уме не рассуждает, кроме фантастов.
так что через жалкие 20 лет быт будет отличаться так же как отличается современный от быта с печкой и керосиновой лампой.
Другой вопрос, что не у всех, ну так и сейчас полно папуасов с луками и копьями, хотя в большинстве своём они таки освоили калашников.
Не совсем верно.
Сейчас мы приблизились в плотную к максимальной производительности наших вычислительных систем (закон Мура). И, чтобы прорваться через этот барьер, нужен качественный скачок в фундаментальном понимании мира. На это потребуется много денег и времени. Далее, понадобятся годы для разработки прототипов и, по сути, если всё получится. То мы начнём второй виток эволюции вычислительных систем. Всё снова будет начинаться с громоздких решений, доступных только крупным компаниям и будет развиваться в сторону уменьшения размеров и увеличения вычислительной мощности (ну и уменьшения стоимости для потребителей). А на это нужно много времени.
Преимущество ИИ в том что его можно спокойно обучить один раз, а потом размножить на 100500 роботов-хирургов, с одинаковой точностью, которым можно будет потом накатить апдейт, а не обучать 100500 кожаных мешков с разной степенью мастерства.
Если же речь идёт о полноценном хирургическом модуле, способном выполнять операции любой сложности, то это и вовсе за гранью доступных нам технологий. Для этого желательно изобрести инструмент для доступа к тканям и органам человека без хирургического вмешательства.
Лазерная коррекция зрения давно уже почти автоматическая, а ibm watson по большинству параметров назначает более оптимальное лечение.
Мне сложно конструктивно ответить на такие вещи, ибо от лазерной коррекций до хоть сколько-нибудь сложной операции невероятная пропасть, а watson - не более чем хороший сервер с ИИ на борту.
Лазерная коррекция довольно сложная операция, хирурги руками ее какбы делать не умеют.
А watson это сам ии, сервер там просто железо, и в медицине он уже давно коммерчески используется. Роботов ассистентов в хирургии тоже кстати давно используют.
Не в том смысле, что жалко, что технологии развиваются, а в том, что было интересное время, когда все только начиналось (лично для меня), но оно быстро оказалось в далёком прошлом. Это что-то вроде ностальгии. Потому и грустно.
В середине нулевых в нашем мухосранске мужичок катал детей в конной повозке за малый прайс. А если заплатить ему х2 от ценника такси, то он и по центру городка мог довезти до нужного адреса.
Сегодня пропадет роспись ложек, завтра акварель, а послезавтра рок музыка. Поймут ли потомки остальные части нашей культуры если не будут знать о рок музыка? Культура складывается из мелочей.
Я тоже счастлив, конечно. И жаль, что вряд ли доживу до изобретения сильного искусственного интеллекта, всяких там разумных роботов, полного погружения в vr и так далее)))
Насколько я знаю, там многим и лечить не надо было. Жевали специальную смолу и зубы были получше, чем сейчас у многих. У тех, кто не жевал, естественно, всё грустно.
А сейчас, даже процентов на 30 не пользуюсь возможностями телефона.
никто не поверит, но на древнем дешманском телефоне с оперой мини через жопорез, страницы на той же википедии грузились быстрее, чем на современном смарте с высокоскоростным интернетом. Как же это выручало в школе, а андроид в универе для этих целей очень не подходил
А поголовное большинство тогда в интернет с телефона выходило через точку доступа wap и платило те же 7.80 за 10 килобайт. Мегафон северо-запад.
в моем первом 8-ми тональная полифония мелодии писал сам или переписывал ноты с телетекста)
у бати Алкатель с антенной и док станцией) до сих пор помню его запах, когда впервые достали с коробки, не то что сейчас)
Первый комп, на котором я писал код имел 64Кб памяти (16 из них уходило на видео), а вместо жесткого диска - магнитофон Весна.
Мажор. В моём Радио-86РК было 16 КБ ОЗУ. ЧТобы работать с бейсиком, нужно было грузить интерпретатор, тоже, кстати, с мафона "Весна"))
Зато как память тренировали, я без записной книжки помнил все телефоны родственников, при этом даже с телефонными кодами городов и районов.
ЗЫ А ведь совсем вроде недавно таксофоны на каждом углу были... Где находится нофелет...
А кто мешает тебе делать это сейчас?
Ок, телефонные номера сохранены в контактах, но пароли-то от карт, соц.сетей, почты, ежедневников, рабочих профилей ты же помнишь?
Один пароль на все.
У большинства, лишь единицы ещё ставят разные пароли. Некоторые вообще пароль- это номер телефона или дата рождения
Я хочу с тобой познакомиться, напиши номер ;) Кстати когда ты родился, а то вдруг у нас не совместимость
Коннект: Слушай, мож мы родственники?
ALEXA: думаешь???
Коннект: Ну, может дальние. Какая девичья фамилия была у твоей матери?
ALEXA: *енко
Коннект: О, у тебя 8 новых писем )
ALEXA: в смысле???
У нас в деревне тоже стоит в которой 10 домов, он там обязателен, а раньше в городе на каждом доме был, мы маленькие по нему время слушали и японку по 22-22-22-22.
Арвиииид. Сколько лет, какая любовь была. В середине 90-х это был просто космос, 2ГБ на видеокассету в те годы, когда средний HDD был 500 мегабайт, а CD были только на чтение и всего 650 мегов, это было ОЧЕНЬ круто.
Были крутые видеоплееры и специальные кассеты. В каком-то медленном уплотнённом формате записывалось и на кассету влезало до 6 часов видео или 5-6 гигов. У меня такого не было, но был у знакомого.
для 98 винды мой комп затребовал 212мб под установку и отказался ставиться поскольку у меня стоял винт на 208мб, мой 40гиговый сдох в 2004 году, а бабок на новый не было, вот и пришлось извращаться, чтоб во что-то поиграть. В итоге друг одолжил винт на 6гиг, поставил хрюшу и оставшиеся 5 гиг использовал как папку для игр и музыки, когда набиралось 4 гига музыки, то я записывал dvd болванку и удалял всё. Так я и прожил почти год. Выяснил что NFSU отлично запускается с DVD диска, если её тупо записать туда установленную.
Скорее всего там еще и папочка Program Files в это входила.
Я на 95 работал практически с первого дня её, с конца августа 95-го. Места она занимала немного. На 540 мегабайт влезало все с хорошим запасом.
16МБ - это дохрена, 3.11 просто летает, даже своп не создаёт. Имея 1ГБ можно было ставить практически все игрушки подряд ничего не удаляя, а тут целых 4.
мне наоборот прикольно, мы пожили и увидили экспоненту технологий. есть в этом своя романтика когда ты без связи и не видишь по долгу друзей знакомых а теперь вот тебе на, видеозвонок и тд. 200 лет до нас ничего не было и ничего почти не менялось столетиями(пусть историки меня побьют)
У меня почти топовый на конец 2011 года. До сих пор не меняю по причине того, что все отлично работает - все летает, ничего не тормозит. Где я делаю не так? Пользуюсь обычной виндой, обычными браузерами, спокойно по 20 вкладок открываю, не напрягаясь.
Да, но современные игры на dx12, аудио- видео- 3d-редакторы с современными плагинами потянет с трудом или вообще не потянет.
Если не для игр, то калькулятор? Я вот в игры почти не играю, но 9900к, 64 гб оперативы, 3 слота м2 заняты и я очень долго думал, брать ли видюху или старую 960 как затычку использовать на пару лет.
Более того, на компьютере 2010 года я мог делать все тоже самое, но чуть медленнее. Поменял потому что проц стал адово греться и троттлить после скачка напряжения (хз что с ним или с мамкой, но обновив охлаждение я добился снижения температуры со 104 до 93 и решил, что время кардинального апдейта настало)
А в чем причуды? За исключением игр нет не одной отрасли по, где была бы критична производительность в секунду. Даже работа с 3d и видеомонтаж. Производительность железа дает ощутимый комфорт в работе, но с годами и новыми версиями по - работа софта как правило ускоряется, а не замедляется. Т.е. на компьютере 2010 года в 2010 было работать медленнее, чем на нем же в 2020.
Мне апдейт железа позволил ускорить некоторые процессы раза в 2 и вместо 10 секунд получить 5. Комфортней? Да. Необходимо? Нет.
Даже если допустить, что софт с новыми версиями якобы работает шустрее, плагины становятся всё прожорливее. Например, izotope ozone, без которого ни один адекватный человек сегодня не станет сводить музыку, просто намертво повешает комп 2010 года. Про современные 3d-движки можно даже и не думать. "Вместо 10 секунд получить 5", попробуй это в рендере, там разница будет уж точно не в 2, а в десятки раз. Можно, конечно, пользоваться инструментами 2010 года, но это замедлит выполнение задач на порядки, а то и вообще сделает их невыполнимыми. Но, судя по всему, тебе это и не нужно, для тебя комп это именно условный калькулятор для простых задач.
В рендере ясное дело, что на порядок быстрее стало. Но в 2010 же как-то работали и без RT-ядер. Ничего не поменялось для них. Они как могли работать так и работают с той же производительностью.
И не компьютер 2010 их замедлит, а компьютер 2020 их ускорит.
Вопрос про калькулятор филосовский. Совершенно любую работу компьютера можно назвать калькуляцией.
А то, что мне для работы не нужна видеокарта не говорит о том, что операции, которые я выполняю примитивны, лишь о том, что их выгоднее считать на CPU.
Вот скажем мне ноуты не подходят из-за того, что они не расчитаны на постоянную пиковую производительность. Через пару десятков секунд после начала работы они перегреваются и начинают троттлить и истерично шуметь вентиляторами, обогревая меня холодной зимой. Это все еще калькулятор для простых задач или уже нет?
Чет почти уверен что там не топовый комп был а просто калькулятор который ты считал топ компом.
Видеокарта у тебя должна быть gtx 480+-, процессор core i7. В целом это и сейчас может нормально работать и тянуть большинство базовых задач, но опять же уверен что у тебя какой то говно оффисник на кор 2 дуо и с видяхой уровня gtx 430
через 20 лет разве что квантовые компы будут, и то не персональные и ничего особо не изменится ) может компы будут чуть помощнее домашние, но ничего принципиального )
да щас на зеоне 2008 года многие современные игры идут худо бедно.
Представье игру крайзис (2007 вроде) на компе 2000 года, она не стартанет даже
Ну, про "кремний уже всё" я слышал эдак лет 10 назад как раз-таки. Говорили, мол, всё, подошли к субатомным эффектам, и больше не получится уменьшать техпроцесс, осталось пару итераций. Но время идёт, плотность выросла, ничего не помешало.
А по поводу производительности - да, не выросла, конечно. Но так и техпроцессы в 2001 году вспомните, какие были, это 130 нм, а сейчас уже на 7 нм переходят, через пару лет анонсировали выход первых образцов, то есть плотность кристаллов с 2000 года возросла более чем в 10 раз (сейчас 14), это огромные значения. При этом они умудряются как-то с этим справляться, блокируя ядра/множитель, в основном, по маркетинговым соображениям, а не из-за дефектности кристаллов)))
Насчет "кремний всё" - вы думаете, Intel внедрила 7 нм-техпроцесс, ни один процессор под который ещё не вышел, и кремний в результате исчерпает свой потенциал? Вы представьте, каких усилий для них потребовал этот переход - там же производственные линии успешно штамповали всё новые и новые 14 нм процессоры, которые были наиболее успешными с коммерческой точки зрения (техпроцесс не меняется уже 6 лет, кажется, если не больше).
Хотя и по поводу вопросов производительности можно поспорить - посмотрите на процессоры Threadripper от AMD: 64 ядра по 7нм-технологии с номинальной частотой 2.9 ГГц. Это же просто фантастика! Я не знаю, как это назвать иначе.
надеюсь, в будущем маркетинг уступит место разуму и люди будут просто лучше оптимизировать софт
Это да, я тоже надеюсь. К сожалению, массовые ОС не сильно-то и заточены под производительность (с проблемами ядра Windows, к примеру, очень долго уже разбираются, понятно, что нужно менять его архитектуру, и это приведёт к ряду улучшений, но пока что никто об этом не думает, т.к. много сил было вложено в монструозные продукты, в которых есть ошибки 30-35-летней давности).
А по поводу оптимизации софта - всё потому, что языки программирования, к примеру, становятся более абстрактными и безопасными. Это сказывается на производительности. Люди всё чаще используют адские фреймворки для разработки достаточно простых вещей)
ИМХО, по пути упрощения всё вряд ли пойдёт. Скорее, наоборот :(
Ну, для конца 90-х это уже почти стандартом было. В 2001 году, к примеру, 10 Гб диски ставили на более или менее бюджетные сборки. Так что мажорством это можно с большой натяжкой назвать. Но 4 Гб хватало, удивительно))
Ну нееет, не скажите, разница с устройствами 20-летней давности колоссальная, это невозможно не замечать.
Ну, дискеты тогда были ещё в большом ходу, правда, уже не 5-дюймовые) В 90-х на дискетах только все и переносил)
неа, не будут, у меня ноуту 9 лет, я конечно смотрю на девайсы 8-9 года и такой: "Ппц рухлядь". А весь секрет в том что у меня стоит ссд под систему на 256гб и 2 планки по 4гб самсунговские и ничо, вполне рабочая лошадка, и сапры тянет и в игрушки многопользовательские можно поиграть спокойно
за все 9 лет только термопасту своевременно менял, чистил систему охлаждения и 2 раза менял клавиатуру, первая сдохла от старости а вторую залил через 4 месяца после замены, пришлось идти за третьей)
все супер компьютеры через 20 лет будут доступны только у майнеров) обычный люд будет на стареньком говне дальше сидеть если не сломается) у меня кстати системник с 4мб видео, 256мб оперативки и 40 гб винтом до сих пор рабочий лежит в коробке на шкафу)
Ну, это вы, а значительная часть молодёжи-таки играет во всякие игры типа пабга, которые на средних настройках старый ноут не вытянет) Это я уже про киберпанк молчу))
Но для повседневных задач, да, можно и более или менее бюджетным железом обойтись, мне вот дискретная видеокарта не нужна, к примеру, вообще.
Да пубг прожорлив, но если бы он не запускался на среднем железе то они бы сильно потеряли в пользователях. Так что там как в доте, КС и прочих подобных играх очень хорошая оптимизация для возможности играть хотя бы на 30 ФПС на минималках даже на древнем железе. Реально на хорошем железе там играют наверно дайбоже 10% игроков
Реально хорошем это каком? У большинство игроков в онлайн игры хотя бы видеокарта ну на уровне 1050ти и 8гб оперативки, проц соответствующий - это считается прям минимумом сейчас.
Среднее железо это 1660ti + ryzen 5 3600 +16 озу
Вот это среднее железо у 1 из 10, та же минималка которую ты описал ещё процентов 30% остальные играют на 600-700 серии и ничего) это Россия) откуда тут у народа деньги то на 1050ти) на такую откладывать год придётся и на дошики пересесть