Ну после первого замуж не вышла, пришлось получать второе. Снова мимо. Приходится рекламироваться в чеках.
И да, у меня всегда припекало что инженеры с вышкой получают 20-30, начальники отделов под 35-40, а у нее обычно те же 40 были, а то и до 60.
Без пяти потерянных лет в универе и всего такого.
Я думаю тут еще имеет смысл задаться вопросом о воспитании)
"Не стыдно убирать, стыдно жить в грязи")))
Был как-то помню пост на эту тему, в большинстве случаев официант - "тупиковая" профессия, т.е. в 20 лет ты, будучи официантом, зарабатываешь больше своих ровесников, но годы идут, ровесники нарабатывают опыт, продвигаются по службе, и в 30 они уже, как правило, зарабатывают существенно больше тебя, а ты все еще официант с прежней ставкой, при этом уже фактически потерян шанс начать с нуля в более перспективном ремесле.
Официанты могут зарабатывать очень хорошие деньги. Всё зависит от места.
Другое дело, что с возрастом сложнее терпеть скотское отношение к себе.
Работала в 5-звездочных отелях, была администратором и тд.
И даже в текущем заведении она одна зарабатывает 60 - остальные 30-40, хотя работают все одинаково.
Что ни говори, а квалификация рулит
Ага, работал я официантом в гостинице. И продавцом в магазине. Ну да, платили деньги норм такие.
Только весь день ты на ногах, даже на обед не присесть, плюс переработка, ноги после смены горят огнем ебаным. Приходится водой горячей отхаживать, чтобы ожили.
Плюс отношение к обслуживающему персоналу известное, ибо лица этих господ, увы, не овеяны дыханием интеллекта.
Да и коллеги - люди с которыми ты не сможешь обсудить проблематику героев Воннегута или поэтику хокку средневековой Японии.
Да такими темпами ты инвалидом станешь быстрее, суставы к 35 сотрутся и никакие деньги тебе уже не понадобятся.
Так что завидовать тут определенно нечему.
Мда не повезло с местом значит. Я вот работаю Барменом в гостинице, имеется столовая для персонала, где за еду просто вычитается из ЗП 4000 зато у тебя есть выбор из 2-х супов, 3-4 вторых, нарезки овощей и салаты не считаются (ешь скок захочешь) на всё это тебе выделяется час из 9-и часового рабочего дня, и кстати можно его потратить просто подремав в комнате отдыха! зп не менялась с 2007 года))) 25000! но это и не страшно потому что живем мы на чаевые, а зп отдаем за иппотеку))) требования правда минимум два языка один на разговорном обязательно.
Да нет, с местом-то повезло. Это смотря в каком смысле. Гостиница офигенная, клиенты часто иностранцы. Блюд дофигища. Еда была бесплатнаяи охрененная, сейчас не знаю как. Но официанты сбиваются с ног всегда, если пришел, значит не присядешь, причем не просто стоять, а беготня и переноска блюд, за неправильную сервировку конские штрафы.
Многие ко врачу обращались из-за ног.
А зп кстати у нас также не менялась с 2007 :) Такие вот совпадашки.
кому ты сказки рассказываешь...у нас в городе(я 10 лет по кабакам проработал,но об этом позже),официантов моложе 40 вообще очень мало,причем они работают часто в ужасных рыгаловках...
Я хз что у вас за город, у нас в официантах, что в гостиницах, что в дешманских барах молодежь, редко встретишь кого-то старше 35.
они не курят натощак и за спиной у них филфак, а может гитис
я не в курсе, но мб хорошее образование котируется в заведения высшего света
В данном случае вряд ли, но вообще может быть ситуация, когда образование для души, а вот официком зашибать бабки.
Официк может зарабатывать 200-300 тыс. р. в месяц.
Потом ещё один взял, а то ленивым становился)
комрад, что делать, если два кредита не помогают с ленью?)
Надо повышать ставки. Ща плотненько на ипотеке сижу. Потом наверно у МВФ кредит возьму)
Кажется все начали забывать смысл образования, который никак не количеством и краснотой корочек измеряться не должен, а должен измеряться количеством знаний и навыков, которые ты смог усвоить. Если не тупой и можешь заниматься самообразованием, то и вышка не нужна для зарабатывания денег.
Нет, это лишь говорит о том, что человек закончил не очень престижный ВУЗ по бесполезной специальности типа философа или историка (да простят меня люди с такими же специальностями, которые работают действительно ими). Многие гуманитарии с трудом могут найти нормальную работу по своей специальности, поэтому в основном идут какими-то менеджерами или работниками в фаст-фуд.
Да и может женщина просто любит свою работу. Ей нравится в сфере общения, а с чаевыми при хороших социальных навыках можно получать неплохо. Не все же такие гордые, некоторые люди не прочь обслуживать других. Ну или она нимфоманка и не против отдаться многим посетителям. Мало ли. :)
А сейчас часто встречается прямая связь диплома и знаний?! Если человек реально соображает, то найти работу по специальности с ЗП выше, чем у официантов - не проблема.
Если ты охуенный официант в охуенном месте - ты зарабатываешь куда больше денег, чем офисный планктон.
Свисти больше, дядя.
Ты в России живешь, а не в европах.
У меня на потоке после универа нормальную работу получили те, у кого был блатик (сами городские, а родители на работу устроили) или связи ("друг племянчатого брата с дедушкиной стороны" пристроил жопку выпускника на теплое местечко).
Все остальные невзирая на "красные" или обычные дипломы кое-как устроились на невзрачнейшие и обычные должности не по специальности (от менеджера по перекладыванию бумаг в банке до продавца) с зарплатой ниже средней.
Хотя у многих выпускников даже портфолио было с выполненными кейсами и подтверждением профессиональных компетенций.
А по специальностям везде отказики - дескать, "опытов нет".
Кстати а что такое "реально соображает"? Что это за категория такая новая? :D
Ее можно в резюме указать? :D
До сих пор, многие не понимают, что советское "распределение" после ВУЗа - было величайшее благо.
Да. Тысячу и десять тысяч раз - да. Плюс система наставничества, которую сейчас найдешь только в серьезных компаниях :(
Это логично что берут в основном своих. Единственный шанс честно выбиться, идти в большие фирмы где родственные связи не так сильны. Естественно начинаешь в таких фирмах с нуля и всё равно никогда не станешь настолько крутым, чтобы выдохнуть.
Все остальные невзирая на "красные" или обычные дипломы кое-как устроились на невзрачнейшие и обычные должности не по специальности
Кстати а что такое "реально соображает"? Что это за категория такая новая? :D
Да, это специальная категория, которая никак не соотносится с наличием диплома.
С моего потока по специальности работает сейчас человек 10 максимум. Всего было 3 группы по 20 человек. За 5 лет почти никого не отчислили, ибо за деньги можно было закрыть тупо всё. Исключая пару предметов, которые читал декан. И это крупный технический ВУЗ в городе-миллионнике.
Теперь о тех, кто работает по специальности из наших.
Единственный человек, который бросил учёбу за полгода до диплома - мой товарищ, с которым больше всех общался. Он с первого курса работал по специальности! С первого курса! Когда большинство одногруппников кричали "мы этого не проходили, почему вы спрашиваете?!", он уже большинство вещей знал и понимал. Сессии закрывал абы как. При случае и деньги платил за экзамены... С 3-го курса начал активно фрилансить с иностранными заказчиками. Года 1.5 назад уехал по приглашению работать в Стокгольм. Из блата у него была мать-одиночка, съемная однушка на окраине на время учебы и отсутствие диплома после.
Второй "реально соображающий" человек учился примерно так же. Все знали, что он при желании может получить самый красный из красных дипломов. Но ему было насрать на него. Работал так же курса со первого-второго. Диплом получил, но просто ради смеха.
Было несколько середнячков, которые сейчас работают в нашей сфере. Один начал своё дело в качестве руководителя, т.к. характер позволял, но знаний не было. Участвовал во всяких конкурсах стартапов и везде, где можно засветиться в профессиональном плане. Получил несколько грантов. Просто благодаря своему темпераменту. Сессии сдавал всеми возможными путями, задействуя всё воображение, но не знания по теме. Сейчас разъезжает на приличной машине, женился, завел ребенка. На учёбу ездил за 40 км из пригорода каждый день.
Краснодипломников расхватали государственные учреждения, в основном НИИ. Насколько я знаю, не жалуются. Они на работу. Только потратили ~ по году рабочего времени на обучение, т.к. внезапно, универские знания не пригодились.
Сам я получил диплом с оценками, мало отличающимися от самой интересной личности. Его выгнали с одного факультета и приняли к нам. Он не знал НИЧЕГО. Просто ничего. Даже за первый курс. Сдавал абсолютно всё за деньги. При этом занимал бюджетное место. На дипломе его пропихнули со смазкой - кто-то из преподов написал диплом за приличную сумму. На защите он зачитал речь с листа (можно было только ему, остальные на память). Вопросы ему задавались из комиссии также по бумажке. Надо ли упоминать, как он на них отвечал? Сейчас перекладывает любимые бумажки где-то, насколько я знаю.
Я получил работу сразу после диплома. Удаленную, кстати. В свободное время и при желании занимаюсь еще и фрилансом с иностранцами. Про диплом никто даже не спрашивал. Рассказал про опыт собственных разработок и этого было достаточно.
Мой брат не получил диплом - в армию забрали. Внезапно стал годен через несколько лет отсрочек. Доучиваться ради бумажки не захотел, ибо знал её цену. Сейчас зарабатывает на фрилансе хорошие деньги. До этого устраивался на постоянки с приличной ЗП.
Так какого хрена вы мне тут картинки постите и жалуетесь на несправедливых работодателей? Покажите мне хоть одного нормального человека, который не желает взять на работу хорошего специалиста, невзирая на отсутствие диплома и опыта. Скорее всего это будет не особо успешный руководитель...
Может стоит заниматься самообразованием и любить своё дело?
Краснодипломников расхватали государственные учреждения, в основном НИИ.
Покажите мне хоть одного нормального человека, который не желает взять на работу хорошего специалиста, невзирая на отсутствие диплома и опыта.
Вы только что сами себе показали, не в одно НИИ без корочки не пустят.
Да и как доказывать, что ты хороший специалист если не корочки, не опыта нету (то есть реальный опыт не наработал, и диплом не осилил)? (Может тут описка?)
К тому же, вы вероятно говорите об образование в IT, а это немного другой вопрос.
А я не расцениваю НИИ как адекватного работодателя. Это как раз пример полной глупости, когда берешь только красные дипломы. Я же привел в пример - у нас ни одного нормального спеца не было среди "красных". Сплошные заучки-зубрилки которые "это не проходили". Такие люди в своей профессии ни влево, ни вправо...
Да и условия в НИИ так себе. Нормальная ЗП только на высоком уровне секретности. Когда уже невыездным сделают.
на кого учился? мб хорово учились?
мой поток весь был на практике, кто не ленился.
и после универа было по 3-4 предложения устроиться
да север, да постоянка. зато квартира/проезд/отпуска/зп большая и белая/5 лет компенсируют полярки а потом можно сибаса в теплые края
ах да, еще молодому спецу каждый квартал премия + в начале подъемные безвозмедзно
Ага. Ишь ты, умненький какой, шалопай.
Я родился в спивающемся колхозе в семье бюджетников без копейки денег. Работы нет, до ближайшего райцентра 30 км. До областного 170 верст. Едва-едва наскреб денег на проезд. В городе никого знакомых нет, жилья нет.
Да для меня учеба и повышенная стипендия были путевкой в жизнь, единственным шансом уехать из жопы.
Откуда вы лезете только, все такие одаренные и умненькие без высшего образования.
В целом Вы правы, особенно насчет работы.
Но насчет образования - не могу согласиться полностью.
В Высшую Школу Экономики, например, поступить очень и очень сложно. Как и учиться в ней.
Добро пожаловать в реальный мир. Я к тому, что ситуация такая же, богатеньких родителей не было, а сейчас их вообще нет, да и вообще можно сказать что бомж, ибо своего жилья нет. Когда учился, то впахивал где придётся и крутился как белка в мясорубке. По итогу не окончен универ, но жизненого опыта вагон и маленькая тележка, что помогает находить контакт с любым и быстро всему обучаться. Так что когда хочется кушать, то работать будешь где угодно, лишь бы деньги платили, а вот потом уже можно искать хорошее место работы. И без опыта меня везде брали, просто не нужно тупить на собеседовании. Сейчас сам руководитель филиала крупной компании в своём городе и так же слышу, как народ ноет, что работы нет. Вот буквально месяц назад искал нового работника, старый уволился сам из-за постоянных косяков и не желания работать, при желании получать большие деньги. В итоге что имеем? Кучу резюме, каждого находил с соц сети и приглядывался к нему там, звонил и общался по телефону, приглашал на собеседование. В итоге, только один человек пришёл в назначенный день! Хотя город у нас не большой, можно и пешком дойти, а прийти можно было до 22 часов. Все остальные подтянулись через 1-3 дня. Половину из них не способно заполнить анкету с простыми вопросами, типа ФИО, адрес проживания, образования и предыдущие места работы. Даже тут делают ошибки, исправляют и спрашивают как ответить. На вопрос хобби/увлечение народ тупит и не может ответить. Могут прийти с перегаром, половину не знают с какой стороны к компьютеру подходить и как им пользоваться. При том условия работы хорошие, зп средняя по городу, а в сезон выше средней, а при реальном желании работать и старании всегда выше средней, а в сезон в два раза выше средней. Но при этом всё равно все ноют, что работы нет и зарплаты маленькие. А вся хурма в том, что не хотят работать, хотят сидеть на окладе и нихрена не делать. Вот и вся проблема.
А наличие высшего образования, красного диплома ни о чём не говорят. Опять же, сужу по себе. Когда учился, то половина семестра меня не было, ибо вечно работал, но при этом получал автоматом оценки, ибо если приходил, то работал и отвечал по максимуму, зарабатывал себе оценки и баллы. А те, кто окончил с красным дипломом, либо зубрилы, которые вообще не понимали сути того, что они зубрили. Либо люди, у которых напрочь отсутствуют социальные навыки. Да кому нужен твой красный диплом, если ты не умеешь контактировать с людьми, не можешь выдавить из себя ни слова?! Так что продолжайте думать, что вокруг одни дураки, а вы такие хорошие, но не понятые.
Ой ли!
А я вот закончил с "красным" дипломом универ и магистратуру и я работаю там, где хотел изначально и по специальности, с охуенной зарплатой и бонусами.
Это я к тому, что "способный троечник" и те кто не закончил не универ с большей долей вероятности окажутся в говне.
Бросивший универ и "способный троечник" - классическая ошибка выжившего, лживый миф, порожденный лентяями, которые оправдывают свою ограниченность и неспособность учиться и сосредоточиться примерами о "бедных" отличниках. Только Вы опоздали. 90-е давно прошли и эта фальшивая болтовня уже никому не интересна. Потому что всем известно какие зарплаты у выпускников Высшей Школы Экономики или Российской Экономической Школы, которых работодатели "забивают" к себе еще за 2 года до окончания ими вуза.
"Красный" диплом усть-зажопинского вуза разумеется не даст Вам никаких гарантий.
Но даже это не главное.
Самое главное - Вы затронули крайности неебические. И Ваш случай такая крайность, редкая случайность. Количество благоденствующих отличников в тысячи раз превышает количество бросивших универ и двоечников (если им родители жопку не подтирали).
У меня был одноклассник, "способный троечник", который орал в 9 классе, что я, отличник ни на что не способен, меня в армии убьют и "он потом меня к себе на работу возьмет".
Теперь спивается в колхозе и кланяется, когда я проезжаю и подмигиваю ему из новой бэхи.
Я разве говорил, что троешник? Говорю же, при пропусках в пол семестра у меня было автоматом 4/5 почти по всем предметам, ибо впахивал на порядок больше остальных, в том числе и зубрил, просто в отличии от них у меня было понимание материала, понимание как оно на самом деле на практике, да и база была лучше, чем у них, ибо пока они в школе учились сугубо чтобы получить 5 по предмету, мне было интересно всё и вся, и всегда понимал, что мне это в жизни пригодится. И по итогу, многие моменты знал до универа, а там лишь более подробно повторял.
Так что в своём комментарии хотел сказать не то, что знания, образования не нужны, а то, что нужно разбираться в своём деле и уметь контактировать со внешним миром, ибо работа и почти любая работа происходит в процессе контакта с другими людьми, а не в сферическом вакууме, где только один работник выполняющий определённый тип задач. Так что наличии красного диплома ничто, если человек не понимает то, что он учил и не умеет контактировать с внешним миром и его обитателями.
А лично мне не удалось закончить просто из-за пздц произошедшего в жизни, а теперь, мне диплом ну вообще никуда не упёрся, ибо уже занимаю руководящую должность и сам обучаю, при том не только у себя в филиале, но и из других городов звонят за советом. И до сих пор занимаюсь самообразованием.
Поэтому, товарищ, не ругайтесь, если бы у меня жизнь была чуть легче, то у меня тоже был бы красный диплом =Р
Ну если чувак выше не пиздит, и он реально закончил магистратуру Вышки или РЭШ, то это реально высокий уровень. Эдакие гарварды и MIT российские по эконом специализациям. Особенно РЭШ.
Туда хуй поступишь (на бесплатку, платное пздц дорогое, да и туда тоже наверное трудно поступить), хуй выучишься и хуй получишь красный. А если уж получил красный, то скорее всего тебя загребут не в топ фирму (хотя будут очень стараться наверное, но не факт что успешно), а в условный "Гарвард", дальше доучиваться
Уровень там пиздец серьезный, имхо даже МГУ отсасывает в два порядка, если брать конкретно экономическое-финансовое направление
Но при этом он сидит на пикабу и рассказывает о том какой он крутой на новеньком бмв, когда проезжает по деревне мимо старого пьяного одноклассника, который его чмырил в школе...
ну блеа, всякое бывает.. может ему повыебываться захотелось перед смердами. Был бы я выпускником Вышки или Рэша магистратуры, яб наверное тоже выебывался. Это же реально самые топовые заведения по специальности, на которой конкуренция пздц. Если бы у инженерных специальностей была бы такая же конкуренция у нас в стране, как на экономике, уже давно бы изобрели варп-двигатель, еслиб на медиков - нашли бы лекарство от рака.
http://www.norilskcomplex.ru/vacancy/
А по специальностям везде отказики - дескать, "опытов нет".
У меня в группе дневного отделения инженерного ВУЗа ни у кого не было к выпуску отсутствия опыта, ибо даже я(архилентяй) на третьем пошел работать, а на четвертом даже по специальности! И ни у кого не было проблем с трудоустройством. А если ты 5 лет сидишь на попе ровно, пока другие подрабатывают хоть на пол, хоть на треть ставки — сам себе злобный буратино.
А реально соображать, это, например, учась в институте дойти до той простой мысли своими мозгами, которую я в предыдущем абзаце озвучил.
У нас многие пошли работать с третьего курса.
На специальность их, конечно, не взяли.
По окончании института у всех "работавших" были те же проблемы, что и у тех, кто прилежно учился и не выебывался.
Почему? Да потому что над их "опытом" смеялись работодатели, и в итоге, брали на те же дешманские должности, не желая трудоустраивать по специальности.
Те, кто прилежно учился, быстрее даже устроились на нормальную работу, потому что диплом был приличный.
И все сказки о том, что "работодатель не смотрит в диплом" рассыпались в прах.
На собеседованиях были такие вопросы: "А что у Вас такие проблемы по основному предмету были?", "Как же Вы так плохо учились, а собираетесь работать в нашей компании, где нужны ответственные люди?"
"Опыт" не по специальности, а "подай-принеси", в дипломе говно. Ну и кому ты нахрен сдался?
Многие из "работавших" проблемы имели, потому что их упорно брали на "подай-принеси" на те же низшие должности. А в серьезных компаниях их не хотели замечать.
В общем, неловко получилось :)
На специальность их, конечно, не взяли.
Почему? У нас всех брали.
над их "опытом" смеялись работодатели,
Конечно смеялись, ибо нехер работать официантом все 5 лет, когда учишься на... А на кого вы там учились?
"работодатель не смотрит в диплом" рассыпались в прах
Так если смотреть больше некуда! Работодатель смотрит на опыт(по специальности), но если его нуль, то куда еще смотреть?
"Опыт" не по специальности, а "подай-принеси", в дипломе говно. Ну и кому ты нахрен сдался?
Правильно.
Что за должности "принеси-подай"? Что за специальность у тебя в дипломе? Почему по специальности не было возможности хотя бы на 4-м 5-м курсе поработать на опыт за копейки?
Я лично на 3-м 4-м курсе работал не по специальности. На 5-м была производственная практика и меня уговорили пойти в ОКБ. Потом на 6-м еще до защиты диплома меня с руками оторвали с хорошей перспективой провессионального роста не по специальности(там где опыт был). Теперь я уже 10 лет в той сфере которая была "не по специальности", хотя многое из того чему я научился в ВУЗе мне помогает. Я вообще не вкупаю как можно иметь такие проблемы, которые ты описываешь.
Почему? У нас всех брали.
А у нас не брали :)
Конечно смеялись
Ишь ты какой умненький юноша. Но второе-то вытекает из первого! Формальная логика, мой друг. Специальность - маркетолог.
А им предлагали всякое говно вроде "менеджера по продажам", продавца и прочей хрени, которая не относится к специальности.
Так если смотреть больше некуда
Так я тебе про то и написал, че ты тупишь-то так по третьему кругу. Юзинг зе сейм лоджик, едрить твою.
по специальности не было возможности хотя бы на 4-м 5-м курсе поработать на опыт за копейки
Есть такие должности, офики, колл-центры, где тебя сто раз на дню нахуй посылают всякие неадекваты и прочая светотень.
Не было возможности. Предлагали всякое говно не по специальности. Я тебе все об одном и том же, а ты тупишь нещадно.
Такие проблемы можно иметь, если хочешь работать там, на кого учился.
Менеджером "по продажам" всякой хуйни я могу работать вообще без образования и даже зарик получать нормальный.
Но сейчас не 00-е, чтоб такой дурью маяться.
А раз ты работаешь не по спецуре, вообще не пойму какого лысого ты комментишь мои пассы.
Я их писал для тех кто работает на того, кого выучился.
Ибо устроиться не по специальности - не проблема, только нам это было не нужно.
Если только подработать, что, собственно, они и делали.
А по факту, как маркетолог ты — говно. Ибо для тебя должно быть очевидно, что вас, экономистов, переизбыток раз в 100, поэтому без блата в данную профу даже соваться бред. Еще бы в юристы пошел и ныл, что помощником нотариуса за 15000 работаешь.
Я когда в Питер только приехал (относительно не так давно), тоже офиком работал первое время. У нас почти все были с высшими, у пары человек по 2 высших) у кого-то вроде магистратура была.
Из Африки приехал, что ли? )) Я-то приехал в Питер с севера, у нас там Питер называют не иначе как "тёплое болото" )
а, всё ясно, смена контрастного и сухого континентального климата на умеренный влажный морской, многими тяжело переносится. Мне наоборот, морской подавай, хотя питерские -25 это адский ад, зато недолго.