Книги

Книги
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий
psssssssss, слуш, а если кто нить из рашки зальет на облака и скинет тебе ссылку, это тоже айайай будет с письмами "счастья"?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так можно, я так и делаю. Проблема в том, что что-либо немецкое в интернете скачать сложно, ибо этого там банально нет, ибо немцы толком не пиратят.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю чё тебя так заплюслвали. Вот проект гуттенберга- огромная библиотека с возможностью пожертвования средств. Да, книги не продаются. Но там дохера- литературы. Как ты,живя в Германии ещё этот сайт не попробовал?
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

54к книг в первую очередь на английском - это не дохера. Из них на немецком только 8к. Из этих 8к часть - сказки, стихи, новеллы и то, что мне не особо интересно. Оставшиеся - это немецкая классика. Ну, я против классики ничего не имею, но я загуглил пару интересных мне книг и не нашел их там, другую парочку нашел.


Ну ахуеть, 8к классических произведений на немецком языке в корне меняют ситуацию. Действительно, че меня так заплюсовали? Сложностей ж нет, вот мне классика, че мне еще надо?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Я пока только изучаю немецкий. Поэтому мне пока неактуальна данная инфа.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Стоп, разве либрусек не требует платную подписку?

раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Сайт - одно, библиотека на торрентах - другое

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Одна беда: када скачиваешь весь либрусек, читать уже не хочется)). Зато внутренний плюшкин торжествует! Не, ну то есть, читаешь понемногу, но вяло, пресыщенно ;).

500 гигоу? Херасе. У меня на 165 вроде полный сет. Или это прост иносказательно? Впрочем, все равно нужно несколько жизней и больше ничем не заниматься). С другой стороны, много специализированной литературы там фиг найдешь.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня на 165 вроде полный сет.

Раздача "Либрусек официальная" сейчас 207 гигов. 500 гигов - это с графическими форматами. А ещё есть вариант на 950 гигов, там данные по мере поступления.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну а какая мотивация авторам книги писать тогда? Если все бесплатно качать будут? А молодым писателям как? Сейчас и по главам есть возможность покупать, и ознакомительные фрагменты, и все, что душе угодно. А вы все одно - где бы бесплатно.
раскрыть ветку (32)
14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вечный спор... Для меня вопрос с пиратством= вопрос адекватности цены. Имеется в виду соответствие цен на пищу духовную покупательной способности населения.
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

пиратство это блять бесплатная реклама. если книга стоящая - то ее потом купят для коллекции в свою домашнюю библиотеку. но для того что бы узнать - можно спиратить и почитать

Автор поста оценил этот комментарий
Я считаю 200-300 рублей - адекватной ценой за электронную книгу средних размеров. В бумаге беру только то, что достойно коллекции, но там и по 800 рублей обычно не жалко отдать
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну хз. Электронка по факту уже хуже бумажной,по той причине,что не тратятся на редакторов,что сказывается на качестве текста и разрывает пукан граммарнаци. Да, она мобильнее, но так легко случайно удалить или потерять ее в своей терабайтовой библиотеке. С бумажной такого нет
раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Я не против платить за книги. Но отдавать 200-300 гривен за компьютерную литературу мне пока не по карману. Для таких нищебродов и есть торрент. Были бы деньги, я бы даже за фильмы платил и за музыку.
Даже овервотч купил бы, наверное.
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Выход есть: не пользуйтесь тем, чего не можете себе позволить легально.
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Выход? Выход из чего? Разве у меня какая-то проблема, что мне нужен выход? Как этот выход решает мою проблему?
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отличный выход! Если ты беден - не читай! Круто, чо. Необеспеченные слои населения не должны иметь возможностей для духовного и интеллектуального развития!

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

А как вы думаете, если представить, что завтра пиратство исчезнет в любых его формах, то правообладатели станут сильно больше зарабатывать?

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий
А вы думаете, что меньше? Рынок работает... как рынок. Гонорары авторам платят исходя из тиража. А размер тиража оценивает издатель исходя из реальной информации о спросе. Более того, от продаж электронных копий на многих площадках автор получает фиксированный процент, завязанный на количество проданных копий. Воруя, вы воруете не у издателя, а у писателя - почти всегда такого же человека, как я и вы. А оправдание тому, чтобы быть таким дном, можно всегда придумать.
раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Эмм. Ну как бы вон сколько пиратских копий Тани гроттера. Но почему то все хотят приобрести коллекционное издание и перевод Спивак. И почему Роулинг стала богатой- непонятно. Ведь вон сколько копий на пиратских сайтах
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Если человек имеет возможность тратить на книги, музыку, фильмы и т.д. не больше 3000 руб. в месяц, например, то исчезновение пиратство будет означать только то, что он станет меньше читать книги, смотреть фильмы и т.д. И больше этих самых 3000 он тратить не начнет. Кстати про проценты. На процентах сидят в основном популярные и далеко не бедные авторы. У молодых ноунеймов издатели покупают права за небольшой фикс.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется - повод призадуматься авторам: если ваше говно и за три гроша никто не берет, не пора учиться писать лучше?

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да? А может это вам стоит призадуматься и мотивировать любимых писателей деньгами? А как насчёт онлайн-консультаций тех же юристов? Может, им тоже надо бесплатно работать? Все равно в интернете сидят.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я вот любитель почитать книги Зыкова В. Но выпускает он их раз года в 4. Последнюю часть цикла в 2х томах купил в бумаге около 1к руб вышло. Тираж разошелся быстро, писал сам автор, выпускали еще. Плюс сколько купили в электронке не знаю, но в бумаге че-т порядка 30к двухтомников было. Выше писали, что автору уходит порядка 10%, это только от бумаги в описываемом варианте выходит 3млн, да было это году в 13-14м, для понимания курса вечнозеленых. Да, книги еще популярные имеют тенденцию к повторным изданиям через некоторое время. Ну естественно минус налоги, погрешности, но думается несколько мильонов это не так мало, нормальная мотивация?

раскрыть ветку (4)
130
Автор поста оценил этот комментарий

А вдруг себестоимость бумаги и печать как раз 1 евро и есть?

Данунафиг.

раскрыть ветку (18)
109
Автор поста оценил этот комментарий

И транспортировка в магазины

раскрыть ветку (17)
137
Автор поста оценил этот комментарий

И зп продавцов, аренда касс, складов, помещения и т.д.

раскрыть ветку (16)
91
Автор поста оценил этот комментарий
Электричестово, выкладка, торговые представители.
раскрыть ветку (15)
124
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Налоги
раскрыть ветку (10)
34
Автор поста оценил этот комментарий
Маркетинг, Реклама, и моющие средства ))
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Так все расписали, что впринципе то и нормально стоят они))
25
Автор поста оценил этот комментарий

Книги после прочтения можно вашем же универе продавать, я так несколько классных книг за 2-5 евро в зависимости от состояния покупал, благо место для хранения есть :)

Единственное, в Амстердаме, увы, какие-то слишком дорогие книги на английском, в среднем от 15 евро, так что торренты одно спасение, благо на них тут всем (пока что) пофиг.

раскрыть ветку (9)
60
Автор поста оценил этот комментарий

Опять же - это если книга кому-либо нужна. У меня город не особо большой, поэтому спрос не сказать, чтоб был ахти какой. Отсылать книгу почтой? Тут тогда вообще интересно. Если я купил книгу за 10 евро, то при условии отличного состояния дешевле, чем за 5 евро, я ее продавать не захочу. Вроде бы норм, но! Пересылку я оплачивать не хочу, какой мне смысл тогда? А покупатель будет стоять перед выбором: покупать кота в мешке за 5 евро+2-3 евро за пересылку или доложить пару евро и купить новую книгу в магазине?

раскрыть ветку (7)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Да, с маленькими городами сложнее. У нас все проще, так как есть университетская площадка для продажи всего и вся, так что чаще всего любые книги разлетаются довольно быстро, и надо еще успеть ее "забронировать".

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну остается разве что скачать в СНГ полную библиотеку на 200-400 гб и возить с собой. Правда в них часто очень мало технической литературы и совсем нет научных статей, а их пиратить еще сложнее =(

Автор поста оценил этот комментарий
А библиотеки?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть, но тут зависит от города и моя библиотека стоит 24 евро в год.

ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий
Только вот в электронных книгах порой столько ошибок и опечаток, что аж плакать хочется
7
Автор поста оценил этот комментарий
А библиотек в Германии нет?
Или по немецки не читаешь?
В любом случае жаль. Яб без книг здох нахпуй
раскрыть ветку (16)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Библиотеки есть, даже хорошие, но зависит от города. В моем города шикарнейшая библиотека, 24 евро в год стоит.

раскрыть ветку (15)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Платная библиотека? 0_0
раскрыть ветку (6)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Ну 2 евро в месяц за отличную библиотеку - это считай задаром.

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Ну возможно вы и правы, просто у нас библиотеки (периферийные) почти без читателей. В основном приходят за журналами и учебной литературой (школьники). Были бы платные вообще бы опустели.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А так вцелом, 10 евро за книгу отдать это сильно ударит по карману? Или просто внутренний жлоб протестует?
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
У них понятия бесплатный в принципе отсутсвует.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Решили бороться с евреями другими методами?)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Боже в какой помойке ты живешь?? Ты же студент, а значит имеешь доступ к любой библиотеке. Я на изичах по кд беру бесплатно

Автор поста оценил этот комментарий
А какой город, какая библиотека конкретно? Хочу на сайт зайти посмотреть.
Автор поста оценил этот комментарий
Это бумажные?
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Да

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, если ты таки качаешь и читаешь что-то на русском/английском тоже (а не только на немецком), попробуй отсюда: http://lib.it.cx/


Не знаю, в курсе ты про этот ресурс, я был рад, когда мне подсказали, за последние годы всего несколько книг не нашел всего за пару кликов. И никаких торрентов, скачиваемых заранее суперархивов (99% содержания которых тебе нафиг не нужны) и т.п.


Но да, это всякое развлекалово в основном, по поводу специализированной литературы — я почти не искал ничего, и не уверен, что нашел бы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не понимаю, почему все цены на книги в евро...
раскрыть ветку (1)
15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В Германии на всё цены в евро, не только на книги
2
Автор поста оценил этот комментарий
В книжном сообществе уже устоялось так. Если хочешь почитать книгу-пиратишь, понравилась книга-покупаешь. Уже давно есть библиотеки размером 500гб на торрентах.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Может есть немецкий вариант бота Флибусты в Телеграме?
2
Автор поста оценил этот комментарий
Есть возможность бумажную книгу продать или подарить в конце концов, а еще можно купить ее не одному, а с друзьями.
раскрыть ветку (5)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Подарить - ну, это моя вещь, за которую я заплатил деньги, просто так раздаривать ее мне не прикольно. Подарить друзьям? Дарить хоть чуточку бушное друзьям - это не то. Продать? Тут сложности, из коммента ниже

Опять же - это если книга кому-либо нужна. У меня город не особо большой, поэтому спрос не сказать, чтоб был ахти какой. Отсылать книгу почтой? Тут тогда вообще интересно. Если я купил книгу за 10 евро, то при условии отличного состояния дешевле, чем за 5 евро, я ее продавать не захочу. Вроде бы норм, но! Пересылку я оплачивать не хочу, какой мне смысл тогда? А покупатель будет стоять перед выбором: покупать кота в мешке за 5 евро+2-3 евро за пересылку или доложить пару евро и купить новую книгу в магазине?
раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Бу-шные книги не дарят, а дают почитать на неопределенный срок)
Есть книги, которые я уже 12 лет читаю, никак не могу вернуть
раскрыть ветку (3)
17
Автор поста оценил этот комментарий

#Zelda69верникнигу

7
Автор поста оценил этот комментарий

Точно! Правда как меня бесят люди, которые взяли почитать и с концами)

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
У меня так появились 4 и 7 ГП росмэновские. Хозяйки этих книг отнекивались, мол я не должна им их возвращать. Вот я и не вернула
1
Автор поста оценил этот комментарий

В Германии библиотек столько же, как и в России? Просто стало интересно, как там с доступностью бесплатных бумажных книг.

Если бы у нас отключили интернет и Тор, то я бы записался в обычную библиотеку, потому что после покупки их надо хранить, а это мне не нужно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
При универах должны быть.
1
Автор поста оценил этот комментарий
А как там с торрентами в Германии? Или все равно отслеживают, падлы?
раскрыть ветку (35)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати тоже интересует, и что если всякие ретрекеры через россию. И что если российскими трекерами пользоваться?

13
Автор поста оценил этот комментарий

Отслеживают и может прийти письмо счастья со штрафом. Но тут не факт, это скорее вопрос везения, запалят тебя или нет, плюс зависит от того, что качаешь. Но про торрент не слышал ни один из немцев, с кем я про это говорил.

раскрыть ветку (33)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Жил в Германии полгода в 2016. FriGate+nnm-club - и ты обеспечен фильмами на 5 лет вперед без траблов(если мозгов хватит выставить в торренте галку "маскировка трафика")

раскрыть ветку (23)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше на компе прокси все же настроить.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Можно еще и впн поставить и с него качать да без не знать, но лично я не хочу рисковать. Мне легче что-то посмотреть онлайн/раздобыть через друзей/обойтись и подождать, пока я сам поеду домой, чем трахаться и рисковать нарваться на проблемы.

раскрыть ветку (15)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем риск-то? Правообладатели настолько там уху ели, что цены ломят выше всех возможных и невозможных пределов - скачав без последствий 5 фильмов\игр ты уже штраф с лихвой окупаешь:)

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нельзя друзей из России просить качать и в облако закидывать? А ты бы брал оттуда. Профит же.

Кстати, на днях ты свой фейс показывал с косыми глазами. Вчера сидел в офисе и глянул на коллегу, который сидел и залипал вникуда, а у него глаза в разные стороны. Я бы охренел бы от этого, если бы не пикабу и твоё лицо))
А так подумал: о, блин, такое не только на пикабу бывает)
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

А друзья-знакомые из России не смогут в формате тхт прислать по мылу все что нужно?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Чушь, прямо скажем. Суть в том, что подтверждением наличия у тебя пиратки является факт скачки с тебя любого малейшего куска файла (т. е. сам прицип работы торрентов). Так вот, законы Германии автоматически делают это факт доказательством твоей вины (даже, если файл ты не успел сксчать), после чего соответствующая организация просто присылает владельцу АйПишника счёт, начинающийся от ~600 евро, который ты обязан оплатить. Именно по этой причиние в Германии а) практически отсутствуют открытые, незапароленные wifi - сети (в частных секторах), и б) зачастую нельзя снять квартиру с интернетом. FriGate- весьма так себе способ ухода, поверьте. Яб даже сказал, как гомеопатия. Для собственного спокойствия акей, но и всё. Все эти сказки про "аккаунт не мой" и прочая лабуда - из той же оперы, детсад доя самоуспокоения.

раскрыть ветку (5)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А VPN разве не спасает? Если через него не только на трекер заходить, но и сами торренты качать
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так ведь качал же. Полгода качал. Скорость отдачи в 0, "шифрование трафика" вкл, FriGate - только для захода на сам трекер и скачки собственно торрента.

Думал организовать VPN до московской квартиры, но раз прокатывало - то нафига, решил я. Что же до штрафа - то он "окупился" уже в первый МЕСЯЦ, ибо стоимость фильма\игры с 50 евро только начинается, обычно - 99. Книга - 9.99\19.99. Даже если бы "ловили" раз в месяц - то это всяко выгоднее европейских цен на конь-тент. Про квартиру - да, договор пришлось перезаключать долго и геморно, а инет далеко не лучший.


"аккаунт не мой" - это в плане того, что я мог бы доказать, что игра(не фильм) - более чем лицензия без региональных ограничений, показав факт доступа в личный кабинет сервиса дистрибуции игр и наличия там этой самой игры с рег. ключом, в таком случае каким бы путем игра на компе ни оказалась - она "условно-лицензионна". Но, к счастью, геморроя с доказательствами удалось избежать, т.к. смотрим выше.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ух уж этот загнивающий запад, варвары, даже не заторрентить толком

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

FBreader + OPDS flibusta = какие хочешь книги качаешь и читаешь

раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ога, ты мне сначала эти книги найди :D. Тут вопрос стоит не сколько в том, чтобы эти книги скачать, столько в том, что эти книги надо сначала найти. И с этим сложности, ибо чаще всего немецких книг, учебников и фильмов в интернете нет. Есть исключения, но это не более, чем исключения.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

блин, а я думаю, с хера ли в гугле нет Гарри Поттера на немецком... (на самом деле есть, только мне нужен epub, а там в основном pdf).

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну Гарри Поттер - это еще халява, т.к. книга дико популярна, то она в интернете еще есть. Что-то менее популярное найти уже труднее

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

халява-то халява, но дефицит epub на лицо :( и да, стоит он 8-10 евро. эх, тяжело там, в Европах.

раскрыть ветку (7)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А что такого трудного скачать в Германии чего-либо? Заблокированные сайты или в каком роде проблемы?

П.с. это не сраркастичное высказывание, а просто вопрос. Правда не знаю и интересно
раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Трудность в том, что этого в интернете нет. Чтобы что-то скачать, нужно, чтобы что-то было закачано кем-то в интернет. А т.к. пиратство не распространено, то никто и не закачивает
раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А через телеграм?
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В интернет не закачивают, а в телеграм закачивают? :D

Но я по боту флибусты проверил, книги на немецком есть, но это чисто суперпупер бестселлеры. Чуть что-то менее популярное или относительно новое (последние пару лет), то там ничего нет

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, я про этот бот и говорил, лан.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Хм вон оно как, спасибо)
Автор поста оценил этот комментарий

А на русских торрентах не судьба найти книгу?

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Речь про ситуацию в Германии. Немцы будут искать немецкие книги на русском торренте, да.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Я о тебе, а не о немцах. Ты пишешь, что:

...в Германии найти какую-то книгу в интернете задание дичайше сложное...
...мне захотелось почитать какую-то книгу...
...в итоге не покупаю нихуя, ибо обойдусь без книг...

Если ты так хочешь почитать какую-то книгу, но не можешь себе позволить её купить, в чём проблема скачать её с российского ресурса? Или тебе принципиально читать её на немецком...

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так речь про книгу на немецком и ситуацию в Германии. 

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

странно сравнивать ситацию в Германии, в теме про ситуацию в РФ. Может сравним зарплаты для общего понимания ситации, и станет ясно почему у вас так, а у нас так?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Пес, парень.. Не хочешь немного Йо-хо-хо?


t.me/@flibustafreebookbot


Логистическая служба пикабу - доставим много и разом)

Автор поста оценил этот комментарий

Читаешь книги на немецком?
Нутыкрут

Автор поста оценил этот комментарий
В Германии нет чего-то, вроде Флибусты?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я не встречал. Тут пиратство не развито. 

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Капец, и вас такая же фигня? Бро ты мне шаблон сломал немного, думал это только у нас издатели такие ебнутые, оказывается жадность не обращает внимания на национальности и границы.
Автор поста оценил этот комментарий

Если часто читаете, то можно использовать сервисы по подписке. А-ля, Bookmate.
Одно время использовал и был доволен. Но сейчас читаю в лучшем случае одну книгу в месяц, можно и купить.

Автор поста оценил этот комментарий
Слишком много посредников на этапе "производство - потребитель"
1
Автор поста оценил этот комментарий

но ведь ты русскоязычный человек? Что мешает юзать тот же даркнет и флибусту?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Речь не только обо мне, а и о ситуации в целом, что не везде книги так легко скачать, как у нас. Ну если обо мне, то я в целом читаю чаще на немецком, мне так уже привычнее, совмещаю приятное с полезным.

1
Автор поста оценил этот комментарий

а это, библиотеки у вас есть?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Библиотеки есть и даже хорошие, но тут зависит от города, в Мюнстере библиотека крутая, в Бохуме хрень. В моей библиотеке членство 24 евро в год стоит, что вполне себе нормально с учетом того, что там современная литература тоже присутствует. А еще много учебников и научной литературы. Я брал оттуда кучу учебников по немецкому/испанскому, просто дохера денег сэкономил.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Качнул Либрусек и забыл о проблеме навсегда.)

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, где б только немецкий либрусек найти

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если сам домой не ездишь,попроси друзей запилить на внешний диск. 200 гигов весит. И по почте.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

200 гигов немецкий либрусек? Буду благодарен за ссылку.

Автор поста оценил этот комментарий
В телеграмме добавь себе Флибуста бота, и весь мир книг в твоём распоряжении
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Там ещё и дропбокс подключать надо
Автор поста оценил этот комментарий
Тор браузер почему не используешь?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ни тор, ни впн, ни фригейт не помогут скачать того, чего в интернете нет. 

Автор поста оценил этот комментарий
Это пиздец как бесит. Капитализм хуле.
ещё комментарий
10
Автор поста оценил этот комментарий
Это у нас бред. Я вот уже в отношении игр жёсткую позицию выработал, что если я играл на пиратке и мне понравилось, я обязательно куплю. Осталось купить всего штук 10-15 из того, во что я играл до стима. Книги... Я понимаю, что многим нравится формат бумажных, но это объективно менее удобно. Ну и да, мне с экрана больше нравится. С удовольствием бы покупал электронки после прочтения, если бы цены были адекватные (правда, тут я уже никогда не догоню, вероятно). По сути, ценами мы обязаны издательствам. Им, в отличие от авторов, просто не выгодно делать сильно более дешёвые книги. Однако такие посредники уже отмирают постепенно. В наше время интернета ничего не нужно для прямой покупки книг у автора. Разве что кроме какой-то платформы для непосредственно продажи.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

стим с книгами?))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну что-то типа того. Хорошая идея, кстати.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не благодарите https://telegram.me/flibustafreebookbot

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Не указывай мне, что делать! Спасибо
19
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну бред -- это слишком громко сказано: бумажные книги очень неудобны, и пофит от них только в том, что они могут стоять на полке. А электронные же, в свою очередь, всегда доступны, в любое время в любом месте в практической неограниченном количестве. И с собой носить удобнее, и читать, держа одной рукой, легко.

Так что контент отличный. Только вот да, стоить они могли бы намного дешевле: по сути, ведь из затрат на их производство, только редактура и верстка (которая, благодаря современным сервисам тоже практически автоматическая уже)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, покупая электронную книгу или ещё-что без видимого носителя, ты покупаешь чистый труд человека. Грубо говоря, оплачиваешь время которое потратил писатель на создание книги. Он сидел, тратил дни и годы чтобы написать то что ты читаешь, может провёл серьёзную научную работу. В это время он оплачивал электроэнергию, кушал и так далее.


А мог в это время пойти и кайлом помахать.

раскрыть ветку (7)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Эт где же ты можешь купить е-книгу без наценки магазина и тд и тп.?)

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А где я оправдывал наценку? Я ответил на:

Покупать электронные книги - это, субъективно, в принципе какой-то бред.
Совсем без наценки тоже не выйдет. Магазин, зараза, тоже кушать хочет. Но есть что-то типа "написанопером", где наценка прозрачная. Там если автор заплатит за издательство, он 90% от стоимости получает.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ты сам написал:


покупая электронную книгу или ещё-что без видимого носителя, ты покупаешь чистый труд человека. Грубо говоря, оплачиваешь время которое потратил писатель на создание книги. Он сидел, тратил дни и годы чтобы написать то что ты читаешь, может провёл серьёзную научную работу.
раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А где я оправдал наценку? Да, ты покупаешь книгу без затрат материалов. Но издатели накручивающие цену 200% 300% по-прежнему засранцы.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

блеать. Я лишь сказал, что она (наценка) ЕСТЬ, ты же говоришь о том, что ты покупаешь чистый труд человека

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Всё относительно. Конечно, бумажная книга выглядит намного эстетичнее, но представь себе на минуту, что книг у тебя не две-три штуки, а намного больше. Вот в моей электронной библиотеке например 79 книг и почти столько же журналов. А теперь представь сколько места займёт вся эта макулатура. А если ты живёшь в небольшой студии, где каждый квадратный метр на счету? А если в квартире дети, которые своими маленькими, но грязными загребущими лапками так и норовят схватить какую нибудь особо ценную для тебя книгу и измазюкать её? Всё относительно :)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если книга (как и любой продукт) хорошая, у меня возникает желание дать автору денег "шоб писал истчо".


В остальных случаях - бред, согласен:-)

Автор поста оценил этот комментарий
ключевое слово - «покупать» или «электронные»?
Если «электронные», то они намного удобней обычных, потому что можно взять с собой хоть куда. Стоишь в очереди на почте - открыл книгу на телефоне, читаешь.
Если «покупать», то, во-первых, некоторых книг не скачать бесплатно. Во-вторых, иногда и автора хочется поддержать (покупая художественную литературу напрямую на его сайте).
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ключевое слово "не особо в этом уверен"

Автор поста оценил этот комментарий

а если это аудиокнига и она великолепно прочитана?

Автор поста оценил этот комментарий

лично я покупал бы электронные книги если бы знал, что вся сумма пойдет автору, а не охуевшему издателю

Автор поста оценил этот комментарий
Ну если техническая литература, типа обучения программированию на каком-то языке, то лучше в цифре. Чтоб и головой вверх вниз не дергать, когда с примеров делаешь и чтоб скопировать куски кода если надо
Автор поста оценил этот комментарий
Лучше бы бумагу? Чем же лучше? Типа макулатуру потом сдать можно? Книгу преимущественно берут для получения информации (хотя есть уникальные люди, которые тащатся от запаха страниц итд), и уж куда продуктивнее взять одну электронку и получить с неё информации бесконечно больше, чем после единоразовой покупки бумаги, как ты её называешь.
Автор поста оценил этот комментарий
Не. Вот мне сестра подарила на Новый Год 3-ю и 4-ю части "Малазанской книги павших". Тиражи небольшие, поэтому бумажной версии не найти в магазине(а с рук я видел цену 2-3к - едрить барыги), а на скачивание на тот момент были, насколько я помню, только старые или фанатские переводы. Первая и вторая части в электронном виде суммарно обошлись мне в 380р, как-то вполне ничего, я считаю.
Автор поста оценил этот комментарий
Ну таскать потом талмут с собой, а так есть минутка, открыл на телефоне - почитал
Автор поста оценил этот комментарий
Я бумагу только для коллекции покупаю,а читаю в электронном варианте.Потому как бумагой ,с её микрошрифтом и требовательностью к освещению,я себе зрение посадил.
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не скажи, электронка имеет свои преимущества. Её можно таскать с собой куда угодно, читать в темноте, можно копировать кусок текста и отправлять кому-нибудь, если хочется обсудить. Да и не всегда есть возможность копить дополнительное барахлишко в жилище. А если живёшь в другой стране, на своём языке бумажные книги или вовсе не найти, или заказывать надо, а электронную - раз, и скачал.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если три книги за всю жизнь прочитать, то да, если сотни или тысячи, то никаких полочек не хватит.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

одна из причин почему не читаю в бумаге - тупо негде хранить, после сильно запоминающихся взглядов соседей, которыми они сопровождали мои переезды с одной съемной квартиры на другую, когда треть всех вещей по объему и половина по весу занималась книгами)

3
Автор поста оценил этот комментарий

нахуя покупать бумажный вариант, если можно просто так прочитать?))) чтоб лежало? если ты книгу читал и она крутая, вариант неплохой, а если ты покупаешь возможное дерьмище... данунах

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Для меня например удобней читать в электронном виде, не надо переворачивать страницу, да и привычней. Все свои книги у меня исключительно электронные. Хотя многие больше предпочитают книжный вариант, ну там запах бумаги, все такое.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я в бытность свою школьником читал в электронке с компьютера. Сейчас уже не могу, неудобно что-то. Приходится либо бумагу брать, либо с девайсов читать, из которых у меня пока только телефон пятидюймовый (да, знаю, прощай, зрение).

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

есть мысль, что книга это не только кусок бумаги, но и творческий продукт, типо мы платим за интеллектуальный труд. но это всего лишь моя мысль.

раскрыть ветку (15)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Стоимость на книги складывается из многих факторов:

-Производство и транспорт книги

-Расходы магазина: хранение, зарплаты и так далее

-Процент автору и издательству.

Логично, что производство электронной книги стоит в разы меньше, транспортировать ее не надо, затраты на содержание сайта и сервера в разы меньше, чем содержание магазина. Соответственно электронная книга должна стоить заметно дешевле, ибо цена теперь складывается из меньшего количества факторов. Но вот ХУЙ ТАМ! Это и бесит.


Я ж не говорю про то, что электронная книга должна быть бесплатной, я говорю о том, что она должна быть заметно дешевле.

раскрыть ветку (14)
15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тут та же фигня, что и с автоматизацией. Понятное дело, что автоматизировать производство выгоднее, и по логике нужно снизить и цену итогового продукта. Но так же поступят и все другие производства, чтобы к тебе не перетекли покупатели. В итоге весь рынок этого продукта тупо станет получать меньше капитала. И нахрена это кому надо? В итоге даже автоматизированные производства держат цены, эквивалентные аналогичному ручному труду, чтобы оставить рынок на том уровне, который и есть. (Вернее и сама технология автоматизации стоит дорого) Спросишь, а как же раньше вводили автоматизацию? Да просто сделали продукт массовым и с тех пор держат высокие цены, вот и всё.
Так же и дешевые электронные книги похоронят рынок печатной продукции. Да и зачем им снижать цену, если у покупателя нет более дешевой альтернативы (в идеале)?

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

А это уже хороший аргумент.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Эль,а что если тебе нужна книга, ты просишь товарища фром мазе раша скачать ее для тебя и кинуть на почту,не вариант?
раскрыть ветку (9)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Не, это вариант и я так делаю. Только при условии, что книга на русском. Если мне нужна книга не немецком, а еще лучше учебник на немецком, то тут никакой товарищ фром мазе раша мне не поможет, ибо 99% книг на немецком в интернете не скачать. Только отдельные в виде исключения, но не более.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

А у вас ВУЗ не предоставляет электронную библиотеку? У нас академия пыталась эту тему внедрить, даже листочки с паролями нам раздавали, но реализация, как всегда у нас, оказалась через одно место. Там был целый список учебников, которые либо нельзя было открыть (потому что академия их не купила), либо были только отрывки доступны (по той же причине), и найти купленные ВУЗом учебники там было довольно сложно. Но сама идея хороша - ВУЗ оплатил доступ к библиотеке, и все студенты ей могут спокойно пользоваться из любого места с доступом в интернет, и ВУЗу не нужно тратиться сильно на бумажные учебники каждому студенту.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В моем университете она из самых больших медицинских библиотек в Германии, если не сама большая, мне повезло :D. В Бохуме, к примеру, книг на порядок меньше и в самой библиотеке книг нет. Но это только медицинская литература, художественной там нет.

Автор поста оценил этот комментарий
Слушай, столько разговоров про невозможность найти и скачать, не проще ли в пару кликов поставить любой (почти) vpn-клиент (можно даже в сторону doublevpn смотреть, если не хочешь заморачиваться с настройкой цепочек прокси) и в связке к нему tor. Не будут из-за 300 (?) евро органы заморачиваться при таком раскладе.
раскрыть ветку (5)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Бляяя, что ж так сложно-то

Я ж говорю: книг НЕТ. Да, вот так бывает, ты что-то хочешь найти в интернете, а его там НЕТ. Тут проблема не в том, что придет штраф за скачивание, а в том, что скачивать нечего, понимаешь?


Вот захотел русский Петя скачать книгу "Марсианин" - он за 3 минуты найдет ее онлайн и скачает. А захочет немецкий Петер скачать den Marsianer и объебется, ибо с вероятностью 99% этой книги в интернете НЕ БУДЕТ. А если и будет, то это повод забухать, ибо это исключение.


Понимаешь, в чем проблема? Не скачать не потому, что проблемы с полицией какие-то будут, а потому что нечего качать. Чтоб скачать книгу с интернета нужно, чтоб ее туда кто-то закачал. А немцы практически не пиратят. В интернете не будет книги, если ее туда не закачает, хоть какой ты впн не поставь, но если книги НЕТ, то ее НЕТ.


Понимаешь?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
ну конкретно "Der Marsianer" нашелся без проблем) даже думаю на досуге почитать
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
А, ок, понял. Видимо, в какой-то момент упустил смысл переписки. Организуй бизнес - начни пиратить сам)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну на русском электронки примерно раза в два дешевле бумажных. Плюс есть электронные библиотеки с подпиской, вроде 250р в месяц примерно, от литреса, то бишь всё легально и законно. А у вас нет подобных электронных библиотек?
Автор поста оценил этот комментарий
Есть еще такая прикольная штука, как тиражи. Печатные издания делают ограниченные тиражи, отчего могут запросто рассчитать себе себестоимость и этого рассчитывать роялти и прочие авторские отчисления. В электронных версиях так сделать нельзя и в идеале электронные издатели должны "вечно" делать выплаты. Это так же вполне себе влияет на цену, которую нужно заложить в продукт. Потому что авторы не особо любят маленькие поступления. А ведь не каждый продукт бестселлер, не каждый имеет прочную нишу и, что самое важное, гораздо большая вероятность опирачивания продукта. Это тоже риски, при чем гораздо большие чем пиратские версии печатных книг (угу, и такое есть.)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это маркетинг. Единая ценовая политика. Если электронная будет стоить на 30% дешевле, то будет соблазн скачивать электронную и экономить. И есть вариант что продажи бумажных будут падать. А так они просто осваивают 2 целевые аудитории, любителей электронных и любителей аналоговых книг. Приведу еще пример: пачка сигарет стоит одинаково и в магазине возле завода где-нибудь в Москве, и в магазине на Сахалине или Камчатке. Хотя логистические затраты не сопоставимы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если забивать полки всеми книгами, которые читешь, то место в квартире быстро кончится. Зачем захламлять его, если можно прочесть электронный вариант? Ну, либо  - покупать в "Старой книге" за 50 рублей, а потом возвращать обратно за 10р.

ещё комментарии
ещё комментарий
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я честно хотел купить одну книгу, посмотрел електронную версию 50$, думаю куплю в бумаге, ламповей, удобнее - 75$. Думаю, да идите вы в пень, за книжку столько бабла... Поискал на торрентах, скачал в электронном, распечатал, прошил, радуюсь. Пока они такие цены дерут, хер меня заманят. Максимальный мой бюджет на книгу (если она не коллекционная или подарочное издание) - 800 р.
Автор поста оценил этот комментарий
Электронные книги стоят также, потому что за ними не надо ехать в магазин. Заплатил, скачал, не выходя из дома. В моем городе, например, как и во многих других маленьких городах и поселках нет книжных магазинов. До Ближайшего "буквоеда" 250 рублей за автобус в одну сторону. В соседний город. Так что так...
Автор поста оценил этот комментарий
Тут та же ситуация, что и с компьютерными играми в стиме и на дисках: не выгодно продавать в электронном виде дешевле, чем на носителе, ведь тогда народ будет все покупать в электронках, из-за чего носитель перестанет продаваться, а это производителям не надо.
Автор поста оценил этот комментарий

Можно хоть всем универом скинуться на одну электронную книжку, а потом наделать копий сколько угодно. Проблема в кооперации.

Автор поста оценил этот комментарий
Ну хер знает, форевыч. Электронная версия 'Оно' стоит 243 рубля в Google books, а печатная - от 550
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да чтобы как раз магазины не разорились. Никто бы тогда не покупал бумагу, только какие-то редкие/любимые книги, в подарок. Но это мизер. Вот и завышают цену.

Автор поста оценил этот комментарий
Кстати авторам книг от электроных версий идет мизерный процент, все издательство забирает, у авторов хоть какие то деньги от продаж на бумаге
Автор поста оценил этот комментарий

согласен, тоже над этим задумывался, предполагаю, что это из-за поддержания паритета с бумажными книгами, мол, если все начнут сразу покупать электронные и резко не покупать бумажные, как-то так)

Автор поста оценил этот комментарий

Видимо, все-таки это от издательства сильно зависит.

Привожу пример первой попавшейся на полке книги (не реклама).

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Просто тебе повезло с первопопавшейся. Давай вторую!))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да там любая книга у этого издательства в электроне продается дешевле

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Объективно электронная книга должна стоить 20-30% от стоимости бумажной. Но... все решает капитализм. А уж как задвигали рекламу лет 10 назад про то, как выгодны будут электронки!

Автор поста оценил этот комментарий
Профит один. Еду в командировку на три месяца, что брать? Выбор однозначен.
Автор поста оценил этот комментарий
От и
Автор поста оценил этот комментарий
Не имею большой выборки, но недавно выбирал учебник по немецкому. На озоне так и стоила электронная версия - где-то на 40% дешевле
Автор поста оценил этот комментарий
Паритет цен. Та же фигня и с видео играми, где крупные западные ретейлеры угрожали не ставить диски на прилавок, если цифра будет дешевле
Автор поста оценил этот комментарий

Ответ очень прост: если сделать электронные книги на 30-40-50% дешевле - они полностью вытеснят бумажные. Это не выгодно издателям.

1
Автор поста оценил этот комментарий
а я вот принципиально покупаю только электронные книги. Они так же удобно лежат на полочке на одном известном сайте. Не пылятся и не занимают место. Ну и, на самом деле, при моей большой любви к чтению, у меня есть тактильная неприязнь к бумаге. Надо постоянно слюнявить пальцы, а книжку жалька.
Ну а если говорить на счет цены, то издатели и правда охуели
Автор поста оценил этот комментарий

Такая же херь с нинтендо свитч. Свитч используют картриджи, которые намного дороже производить чем блюрэй болванки. В итоге цена на игру на физических носителях выше, но в онлайн магазине они не могут сделать цену ниже коробочной. Как то так. И вообще у свитч странные дела со ценами.

Автор поста оценил этот комментарий
Тоже самое и с играми, и фильмами. Цены на электронные варианты специально завышают, чтобы продавать продукцию на физических носителях. Ведь сам подумай, если продукт стоит 10 на физическом носителе и 6 в эл.вариате, то покупать на ф. носители не будет смысла, переплачивать в двое почти. Вот и завышают и тем самым и на физических носителях продают и электроные можно дороже продать. Пока мы все не перейдем чисто на электроные, так и будет. А потом на физических носителях станут еще дороже, так как эксклюзив (будут выпускать в малом количестве и продавать в три дорого). Вообщем все сложно.
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется это как-то связано с флибустьерами.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Нехуя, раньше люди читали больше книг т.к. не было телефона которые заменял бы все это, можно читать посты с пикабу или что то вроде этого и нету потребности к чтению, сюжеты все на том же телефоне есть и в сериалах, и фильмах, сейчас же от изобилия всего читать просто становится как то лень, я в детстве читал куда больше большинства сверстников книг, бывало в ванной засев прочитав пол книги еле выгоняли, бывало, что просто с ходу купив книги на нг они были прочитаны в первые же дни, в библиотеке я бывал чаще чем где либо, но сейчас просто лень начать читать книгу. Вызывает какое то чувство зевоты, мне лень, мне не интересно, пойду лучше часок на пикабу пообщаюсь или людей почитаю.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да-да, жизненно( В детстве всю городскую библиотеку перечитала, ночью под одеялом читала, днями читала, зрение испортила... А сейчас очень редко читаю, потому что есть интернет и в нём всегда есть чем заняться, он отвлекает, мышление становится каким-то фрагментарным, легче усваивать короткие постики, чем долго концентрироваться на чём-то. А у современных детей сразу так. Даже как-то жаль, что чтение запоями им недоступно... Сама не знаю, как к этому вернуться... Разве что на турбазе/в походе без телевизора и интернета получается так
Автор поста оценил этот комментарий

как мне кажется, все дело в свободном времени. раньше ты пришел со школы в 14:00. и у тебя просто неебическая куча времени на: поиграть солдатиками, посмотреть мультики, сделать уроки, погулять с друзьями, почитать книги и еще кучу хер знает чего. потом приходишь позже со школы, потому что больше уроков и соответственно меньше свободного времени. потом подготовка в институту съедает еще какое то кол-во времени. и так по нарастающей до взрослой жизни. когда ты приходишь с работы часов в 7-8 вечера. ты успеваешь только похавать, покупаться и немного отдохнуть. а на выходных надо делать кучу дел, которые не успел в будни.

105
Автор поста оценил этот комментарий
Электронная версия в 99% бесплатна, остальным 1% деньги девать некуда
раскрыть ветку (40)
146
Автор поста оценил этот комментарий
в 99% бесплатна, остальным 1%

Хочу заметить, что 97,6% людей сами придумают статистические данные

раскрыть ветку (10)
37
Автор поста оценил этот комментарий

И у 100% из них данные верны с точностью до 100%

раскрыть ветку (8)
28
Автор поста оценил этот комментарий

от 0 до 100, прошу заметить.

раскрыть ветку (7)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Нормальная погрешность...

раскрыть ветку (6)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Нормальное распределение....

Иллюстрация к комментарию
13
Автор поста оценил этот комментарий

За то точно))))

раскрыть ветку (4)
15
Автор поста оценил этот комментарий

За что?(

раскрыть ветку (3)
13
Автор поста оценил этот комментарий

ЗА ПОГРЕШНОСТЬ)))

Иллюстрация к комментарию
5
Автор поста оценил этот комментарий

а чтоб неповадно было.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ЗА ОРДУ!

Автор поста оценил этот комментарий

"Провели исследования и.. 60% раз они работают каждый раз".
https://www.youtube.com/watch?v=pjvQFtlNQ-M

7
Автор поста оценил этот комментарий
Исследование показало что люди сначала читают и потом покупают.
5
Автор поста оценил этот комментарий
Не официально бесплатно конечно :/
19
Автор поста оценил этот комментарий
На продажи Амазона посмотри и магазин книг у огрызка, они эти данные не скрывают, сильно удивишься. У Эпл уже в 2014 продажи книг заняли 20% продаж всего appstore. А у Амазона вообще показательные истории как мошенники зарабатывают по 3 ляма баксов на опубликованных не своих книгах, сколько зарабатывает Амазон на книгах можно представить даже не Гугля. Люди как покупали книги, так и будут, мир не вертится вокруг вашей социальной среды, где не принято платить за цифровой контент, он же не требует ресурсов на копирование, за что платить йопта.
ещё комментарии
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку