Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Как в России принимают законы на основе данных, или как инициативный единоросс убил больше сотни баров в Петербурге

Поучительная история про качество принятия законов на муниципальном уровне на примере одного очень нашумевшего закона, который был принят Законодательным собранием Петербурга вчера. Я начал копать то, каким образом депутаты приходили к решению и их расчёты и просто офигел. Судите сами.

Как в России принимают законы на основе данных, или как инициативный единоросс убил больше сотни баров в Петербурге Политика, Санкт-Петербург, Длиннопост, Общепит, Закон, Бар

Этот 32-летний молодой человек - Денис Четырбок. Он из фракции "Единая Россия". Он возглавляет комитет по законодательству и в Законодательном собрании уже 11 лет. То есть сразу после института пошёл принимать законы и не работал больше нигде и никогда.

Как в России принимают законы на основе данных, или как инициативный единоросс убил больше сотни баров в Петербурге Политика, Санкт-Петербург, Длиннопост, Общепит, Закон, Бар

А это петербургский маленький бар El Copitas. Ему 4 года. Возможно, вы про него не слышали, но это настоящая суперзвезда по МИРОВЫМ меркам. Ребята придумали настолько крутую концепцию и так круто делают коктейли, что они просто влетели в самый авторитетный среди баров рейтинг "50 лучших баров в мире". И держатся там в топ-30 последние 4 года, опередив звёздные проекты мировых шефов. Когда я был в Японии в баре из верхней части этого рейтинга, то его хозяин едва услышав "Эль Копитас" вылетел из-за стойки ко мне. Он ничего не знал про город Петербург, но отлично знал про Эль Копитас.

Так вот, благодаря усилиям человека с верхней фотографии Эль Копитас должен превратиться в пышечную, либо закрыться через полгода. Он и ещё больше 100 (!!!) авторских баров в городе. И вот как развивалось дело.


Закон


В апреле ГосДума приняла закон, который запрещал торговать алкоголем заведениям, если их торговая площадь меньше 20 метров. Целью было победить "наливайки" - магазины без туалетов, которые получали барную лицензию и спокойно торговали алкоголем 24 часа в сутки, пользуясь дыркой в законодательстве.

Петербург взял федеральный закон и собрался утвердить его в июле. Закон проходит первое чтение, все в целом согласны с этими 20 метрами. На первых слушаниях высказывается странная организация "клуб единоборств "Сталинград". Они предлагают всё ужесточить по максимуму.

И вдруг за день (!!!) до второго чтения закон меняется! Депутат Четырбок внезапно говорит - а спортсмены дело говорят! Давайте УЖЕСТОЧИМ федеральный закон в два раза! До 50 метров площади! А всех, кто меньше - отберём лицензию.

Рестораторы в панике. Они собирают подписи под петицией (9000 человек за неделю). Обращаются во всех СМИ к ЗАКСу и Губернатору. Четырбок говорит им - а что ж вы молчали? (Хотя закон молниеносно поменяли за день до второго слушания). Ну ничего, перепрофилируетесь за полгодика (дословно).

Закон принимают в третьем чтении 8 июля.


Данные


А теперь самое клёвое. Я решил разобраться, откуда взялись эти 50 метров и изучил все материалы как продвигался закон. На сайте ЗАКСА ни в одной записке нет отсылок ни к каким экспертизам. Тогда мы послушаем, что говорит нам в интервью 7 июля сам Четырбок.

А говорит он следующее. Мы, мол, решили посчитать, сколько заведений какого метража получили лицензии. И что-то не нашли этой цифры. Ну, базы нету, посчитать как-то трудно. Это уже само по себе впечатляет - город выдает лицензии, берёт за это от 65 000 за год до 325 000 за 5 лет разом. И нигде, ни в какой эксельке, не записано, кому выданы эти лицензии. И депутаты для своего закона даже не пытаются это посчитать.

И тогда они просто ПРОСТО ВЗЯЛИ ВСЕ ЦИФРЫ, ЧТО ИМ ПРИСЫЛАЛИ РАЗНЫЕ ЛЮДИ И ВЗЯЛИ СРЕДНЕЕ!!!

Не верите? Вот дословная цитата из вчерашнего интервью.

— Много было разных [мнений]. Были инициативы полного запрета, были 50, 70, 60, 20, 30, 40 кв. м. Но мы выбрали некую такую среднюю [позицию]
— Если Смольный не знает, сколько точек придется лишить лицензии, на основании каких данных в итоге проводилась оценка регулирующего воздействия?
— Оценка регулирующего воздействия проводилась в соответствии с нашим постановлением. Был вывешен текст проекта, и мы собрали предложения.
Гениально, не правда ли? Люди принимают закон, который убивает больше ста авторских баров, которые работают уже не один год.

При этом они


а) не располагают данными, сколько вообще мест подпадает под действие закона, сколько из них закроются, сколько это денег в бюджет
б) НЕ СОБИРАЮТСЯ даже их искать
в) как выход из ситуации они просто УСРЕДНЯЮТ цифру из записок разных РАНДОМНЫХ людей (в том числе того самого клуба "Сталинград").

Итого, закон принят законодателями. Его подпишет губернатор. Больше сотни заведений, которые стали лицом города для многих туристов, закроются. Но самое главное, что в основе этого решения не будет лежать ВООБЩЕ НИКАКОГО РАЦИОНАЛЬНОГО И ПРОСЧИТАННОГО зерна.

Все эти действия и позицию по закону, повторюсь, предложил не какой-то залётный фрик. Это глава комитета по законодательству в парламенте города с 11-летним стажем.

http://www.assembly.spb.ru/ndoc/doc/0/777337647

https://m.fontanka.ru/2020/07/08/69356941/

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так-то разменяться с центра на окраину можно очень выгодно. И миллионы не нужны.

Автор поста оценил этот комментарий

квартира в центре Питера разве таковой не является?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Зависит от квартиры. Если она находится в доме, который сто лет ремонта не видел, да ещё и пьяницы под окнами вечно тусят, то очень вряд ли за неё покупатели драться будут)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Просто потому что я тут живу. Мои дети посещают школы-садики, я работаю не далеко от дома, муж работает не далеко от дома. Вы себе в принципе представляете что такое переезд? Я живу не на самой ул. Рубинштейна, иначе бы свихнулась, на соседней улице, но и этого с лихвой хватает. Те же кто живёт на ул. Рубинштейна не могут продать свои квартиры по рыночной цене, потому что никто в здравом уме не хочет туда переезжать жить
Предпросмотр
YouTube1:12
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

а как проблему Рубинштейна решает именно этот закон?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Очень много баров закроется из-за площади. На этом месте уже не сможет открыться новый потому что площадь не позволяет. По итогу возможно мы вернёмся к нормальной жизни и парочке баров которые никому не мешают, а люди будут рассредоточены по разным улицам. Например там есть бар Моллис, он там лет 20-25 и никому никогда не мешал. Или мексиканский ресторан, тоже лет 15 никому не мешал, потому что в один можно прийти, выпить вкусного пива, поболтать, во второй прийти поесть , выпить и отдохнуть. Они не устраивают дискотеки на улице, не продают палёный алкоголь без лицензии, не продают несовершеннолетним и бармены там не толкают наркоту. Это заведения с репутацией, и никто не против них. Но когда 86 баров на 34 дома из которых почти все жилые, и большинство из них наливайки - это через чур
Автор поста оценил этот комментарий
Понятно одно - вам не комфортно сейчас, и ваш комфорт зависит только от вас. Этот закон не решит проблему, останется еще масса баров, откроется что-то другое, и все равно этот район не будет тихим. Не понимаю, зачем терпеть и проживать жизнь там, где невозможно выспаться. Ответ - привычка, нет возможности поменять жилплощадь и т.д. это все отмазки, значит вы просто не хотите ничего делать.
Автор поста оценил этот комментарий
Хотя, ваша проблема так же решается переносом "барной" улицы. Варламов недавно говорил об этом, что было бы здорово перенести все баоы куда-то на промзону, сделать там новое пространство.
ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, почитал я про этот мексиканский барчик. И нахуй там идут как раз посетители. У них строго по записи и без опозданий. В баре.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

это правда, лично ходил нахуй трижды (

раскрыть ветку (5)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и зачем этот бар тогда нужен? Если холуи ведут себя с клиентами (с гостями!) как с говном, то пусть лучше по миру пойдут с протянутой рукой.


И, да, предупреждая возмущения. Такая политика, гость идёт нахуй, это признак именно холуя, а не бармена.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Они довольно вежливо объясняют порядок посещения. Иначе бы во дворе жилого дома (!) стояла огромная очередь, как раз никому из жильцов такого не нужно.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, судя по отзывам- не всегда вежливо и постоянно пытаются продать дополнительную еду/выпивку. Т.е. складывается впечатление не места, где можно посидеть и пообщаться, а бездушного конвеера, где главное- побольше тебе продать, пусть даже путём навязчивого маркетинга. Да и на улицу выпрут, патамучта ваше время истекло. Неприятно.


Впрочем, сам не был, да и не пойду, когда буду в Питере. Мексика- не моя тема, ни по еде, ни по выпивке. И понтов не люблю.


P.S. Кстати, приятно было трижды ходить по указанному адресу? Я бы в такое заведение больше не вернулся.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я, конечно, туда не ходил. Я приезжал в Петербург, вспоминал что хочу в Эль Копитас и звонил туда или писал через знакомых. И получал fully booked. Ну это нормально и признак хорошего места. Кстати, пока там сидишь - никт не торопит.

Автор поста оценил этот комментарий
Ну и зачем этот бар тогда нужен? Если холуи ведут себя с клиентами (с гостями!) как с говном, то пусть лучше по миру пойдут с протянутой рукой.
Может, лучше по миру их пустят посетители отсутствием заказов, а не заебатый депутат?
1
Автор поста оценил этот комментарий

во-во, я так по набережной в анапе хожу всегда- пока во всех винных лавках продегустируешь по 20гр. уже можно и завтракать идти)

14
Автор поста оценил этот комментарий

И что всегда удивсяет, что "большие начальники", что в гоструктурах, что в бизнесе (реже, но тоже частенько) редко сдают назад, даже когда понимают  что решение не правильное. Но что в данном случае мешает сказатб, ну что мы реально не учли, давацте думать. Может под закон не будет попадать центр? Разливацки там мало вероятны из-за предельной аренды, а нормальнве бары не пострадают. Ну или еще какой кретерий. Потому что я уверен, что рпзливайки обойдут закон, возьмут по бумагам 100 метров, а 80 сдадут в суб аренду или еще как, а вот нормальный бизнес пострадает.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да никогда. Наоборот, еще увереннее прут вперед отстаивать самую ущербную позицию

2
Автор поста оценил этот комментарий
А вот и готовый обход закона))))))
70
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что люди все схавают и прожуют, а поймать этого законодателя и посадить на кол духу не хватит, да и общество сразу заохает и завопит про "бунт, навальных, коммуняг" и прочее.

раскрыть ветку (16)
49
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И изберут в 24 году старонового президента со словами: "А хто ещё?"

А потом на смену придут люди, у которых - безграничная власть, отсутствие чувств справедливости и безнаказанности.

Вообщем допрыгаемся, 30-е годы ХХ века нам покажутся раем!

раскрыть ветку (15)
12
Автор поста оценил этот комментарий

В 30-ые хотя бы индустриализацию проводили. А сейчас просто нагибают и деньги за границу выводят под патриотические лозунги

раскрыть ветку (3)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, с этим не поспоришь.

Только вот какой ценой?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Цена вообще волшебная вещь)


Если для индустриализации - то ваще не жалко, по-другому нельзя, ну даже расстреляли/сослали несколько сотен тысяч человек, а еще столько же умерло от голода - так бывает.


Если для перехода к рынку - то ад и кошмар, только узники нацистских лагерей смогут на 5% понять страдания миллениала, который делил сникерс на троих и ел картошку с огорода, такая страшная была цена, низабудимнипрастим, будем терпеть любую хуйню, лишьбыне90-е, и нахваливать при этом Сталина, который с таких страдашек простого люда знатно бы проржался.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже вы не только Сталина видели, но и самого царя! Вы готовы умереть от голода во имя индустриализации?

2
Автор поста оценил этот комментарий

ну в конце 30-х хоть не воровали так нагло, да и контроль за чиновниками был.

раскрыть ветку (4)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не спешите мои тапки. Про мистический строительный отряд не знаете? Павленко это только вершина айсберга. Не надо идеализировать то, что вы никогда не пробывали на своей шкуре!

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Охуеть, я даже не слышал о таком до этого. Как это вообще возможно ?

1
Автор поста оценил этот комментарий

а куда они спешат?

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Очепятка.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Что значит кто? Вон пишут уже, что у верховного 2 приемника точно есть: один - директор внешней разведки, другой - Дмитрий Анатольевич
раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это если все пойдет по сценарию. В России горизонт планирования максимум 10 лет.

А так все шансы есть и у жителей Кавказа.

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий
В России горизонт планирования максимум 10 лет.
Да ты оптимист!
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну будет очень уж удивительно, если за такого кандидата проголосует большинство.
Впрочем ничего нового - каждый год удивляемся: вроде все против конкретной партии и кандидатов, а они как всегда набирают большинство голосов.
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В Чечне и Дагестане всегда 100% голосование за кого надо. Почему эту практику не распространить на всю Россию? Это единственный элемент, которого не будет хватать в этом пазле.

Автор поста оценил этот комментарий

зачем изберут? в конституции уже всё есть....

16
Автор поста оценил этот комментарий

Даже проще, сегодня с работы ехал в час ночи. По дороге проезжал две точки по продаже ночного алкоголя, очередь в каждой по 10-15 человек ( его как бы нельзя продавать).

раскрыть ветку (16)
7
Автор поста оценил этот комментарий
В любом шайтан-ларьке круглосуточном - пиво и некрепленое вино - покупай на здоровье, хотя тоже нельзя. Ничего крепче пива и вина там нет, но некоторым и не надо.
раскрыть ветку (10)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Да любой участковый в курсе этих точек. Как и резиновых квартир, как и точек с наркотой. Не смешите мои тапки, жители в  курсе, а менты типо слепы?


Все эти законы последних 10 лет, это либо сплошной популизм, либо закручивание гаек для нормальных людей. Для борьбы с преступниками и 10 лет назад были все законы и возможности. Желания только нет и не было.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

немного уточню, да участковый в курсе...., уверен этак на 99, вот только сделать ни чего не может, и не особо хочет. И да кстати, взятки за это тоже не берет. НУ а берет, а точнее принадлежат обычно такие точки уважаемым дядям ( родственникам, друзьям) большого начальства.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Всё он может, только боится премии/работы лишиться. И предпочитает нарушать закон, чем остаться без работы. Ну так это личный выбор человека зарплата или преступление. Только не надо представлять это как безысходность и отсутствие выбора.

У наркодилеров точно такой же выбор, если они перестанут торговать наркотой, то тоже лишатся зарплаты и работы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я разве защищаю? Я даже согласен что это их выбор.
Автор поста оценил этот комментарий

Берет  еще как. У меня узбек знакомый шавермой занимался. Лично участковому деньгу платил

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот тут лажа полная, ещё какое враньё. Всякие шаурмячные и тому подобные забегаловки кормили, или там мяско подкидывали ментам лет 10 назад. Давно уже проще работать легально, да и нет ни каких палок давления у участкового на шаурмячника.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

нет вранья

Автор поста оценил этот комментарий

Вы неправильно понимаете. Объясню на пальцах:

Вот представьте себе ситуацию - вдруг взяли и реально закрыли всю продажу алкоголя. Не купить и ппц. Все законопослушные, очень счастливые от такого положения вещей граждане - пошли спать. А у маргиналов, внезапно, абстинентный синдром. Сбивающиеся в стайки личности подогревают себя разговорами о несправедливом к ним отношении и через какое-то время у них образуются безбашенные лидеры. И начинаются погромы точек продаж. Сначала один-два. Но на следующий день молва разнесется как ковид19, а бравая полиция совершенно точно не будет успевать справляться с внезапно возникшими вспышками мародерства. Каждый коммерс будет ждать, что именно этой ночью бахнут именно его, многие станут ночевать на точках и охранять своё, на этой почве начнутся убийства. Помощи от населения не будет, только диванные герои будут вопить в этих ваших интернетах "наши полицаи - сыкуны без яиц, надо стрелять сраных алкашей на поражение!", но на этом всё. Видя бессилие полиции резко активизируются и те, кто вовсе не страдает алкоголизмом, ибо все полицейские заняты разгромом магазинов и аптек и реагировать на уличные грабежи, выезжать на квартирные кражи и прочие бытовые убийства малолетних теперь просто некому. Далее всё будет нарастать как снежный ком - ещё вчера законопослушные граждане взвинченные текущим положением дел, уже готовы сами браться за оружие и творить  справедливость беспредел. И оно, оружие, найдется. Резко активизируется оружейный черный рынок.  Продолжать?

А теперь смотрим на то, что на самом деле происходит: официально продажа алкоголя после 22-00 запрещена. Ни в одном нормальном магазе бухла для распития в подъезде и на детской площадке не купить. Это правильно? Безусловно. Но всё те, кого "ничто не остановит" - они имеют не очень законную возможность прикупить себе недорогого синего кайфа в "нелегальной" торговой точке с попустительства, так сказать, местной полиции. Тут срабатывает принцип "если пьянку невозможно предотвратить - её нужно возглавить!".  Именно поэтому ночная торговля, несмотря на закон, продолжается. Не так активно и не в таких масштабах - чтобы проще было контролировать. Но она есть, просто для того, чтобы не провоцировать беспорядки. Ну и конечно слегка для поддержки штанов некоторых сотрудников. Недалеко от моего дома, например, продажа синьки любой крепости в любое время суток ведется под камерой наблюдения.


    Так пойдёт, товарищ майор?

7
Автор поста оценил этот комментарий

Пффффф... перекрёсток Кузнецовской и Свеаборгской, милости прошу: тут Вам и коньяки разной степени палености и водка и шампанское. Круглосуточно. Бары закроют, а этот пятак останется.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

у нас в каждом частном магазинчике у дома можно "своим" купить безакцизную водяру в любое время,на которую у этого магазинчика лицензии нет. Про пиво и пр.легкотню  уже и не говорю.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Формально это не совсем точки по продаже алкоголя, а "питейные заведения". Продавать и ночью там можно, но обязательным условием является открытие бутылки. Т.е тебе продают для употребления в заведении, но помешать тебе выйти оттуда с твоим пивом/вином/коньяком они не могут, т.к. это всё таки твоё пиво.

раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю как в других городах, но в Санкт-Петербурге ЛЮБОЙ, абсолютно ЛЮБОЙ мелкий несетевой магазин (99% которых принадлежат товарищам братских народностей), работающий 24 часа, продаёт алкоголь ночью.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Любой несетевой магазин кому бы он не принадлежал если работает 24 часа значит торгует алкашкой

Автор поста оценил этот комментарий

Хз у меня те магазины что в пешей доступности везде соблюдены правила, стоит столик (иногда правда в углу и без стульев, с понтом что ты там пить будешь) и бутылку обязательно открывают ( магазины с торговцами из братских народностей тоже). Спб если что, но в других городах так же видел, т.е опять же формально все по закону.

Автор поста оценил этот комментарий

и с утра пораньше)))

60
Автор поста оценил этот комментарий

а недавно был пост что все дворы в центре Питера зассали. если в заведении нет даже туалета то считаю что надо закрывать его нахер.

у меня около дома 3 разливайки и я хоть и не из Питера но был рад даже когда алкашку стали продавать только до 7 ибо алкашни во дворе стало меньше

раскрыть ветку (13)
95
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так блядь, может тогда и закон надо было правильно составлять - отбирать лицензии у тех заведений, в которых нет сан. узла, а не плясать от абстрактной площади? А то получается, что бар площадью 51 кв. м без сартира, доставляет меньше неудобств, чем бар площадью 49 кв. м, с сартиром.

раскрыть ветку (6)
23
Автор поста оценил этот комментарий

А тут верно писали - государство убивает муху из базуки. Collateral damage, как говорят заокеанские друзья. Им проще смириться со смертью ТАКОГО количества бизнесов, чем потратить больше времени на более толковую организацию процесса.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

проще смириться со смертью ТАКОГО количества бизнесов, чем потратить больше времени

А чего вы хотите: капитализм! (с)  - свидетели плановой экономики под любым постом про деньги

раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Одна из лучших рубрик на пикабу, между прочим! В случае пожара - вините капитализм. Мир становится таким простым, когда знаешь источник всех бед.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Как вообще возможно позволять открыться бару без сортира? Шаурмячной без водопровода ?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а законодателям похрен.

1
Автор поста оценил этот комментарий

ну это тоже надо обдумывать все, да

37
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и приняли бы закон - запретить такие заведения без организации минимум 2х туалетов, а не глупости по метражу помещения. Или там 20 м- 1 туалет, от 40 м - 2туалета и тп.
раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

я б еще запретил в барах в домах громкую музыку в принципе и музыку после 23))

раскрыть ветку (1)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

зачем? Есть санитарные нормы, по уровню шума - вот пусть и начнут контролировать их соблюдение. А как бары будут их соблюдать - не будет музыки, или потратят деньги на шумоизоляцию - пусть бизнес сам решает.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Там (в питейных и кафе Спб) туалет всегда есть, он может быть в самом заведении или общий с другими организациями (вроде есть ограничения по максимальному расстоянию до туалета), а по факту не везде он доступен посетителям или его сложно найти.

1
Автор поста оценил этот комментарий

думаете, в одном из лучших баров мира нет отливайки?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

там может и есть. а в других может и нет

30
Автор поста оценил этот комментарий
Никакой проблемы собственно нет, есть непонимание автора о происходящем. Просто у кого-то есть бизнес, который судя по всему стал приносить мало денег( по мнению владельца). Владелец начинает думать как увеличить прибыль, а это как правило уменьшение издержек или увеличение оборота. Про издержки все сложно, надо понимать, как это работает, вкладывать бабло, да и выхлоп не ясно будет ли, короче гемор один, это вам не фильтр с заводской трубы снять, розничная торговля штука сложная и непредсказуемая. Думаем, как увеличить количество клиентов, ну и сумму их чека - надо конкурировать. Создавать выгодные условия для покупателей, реклама и т.д. и т.п. Короче опять геморой и трата бабла с неизвестным результатом. И тут опа, осенило, а я же лет десять назад какого-то хорошего знакомого(родственника) в думу пристраивал, а наберу-ка я ему, может чем поможет.
Ну а дальше автор все сам описал)
раскрыть ветку (3)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Херня.

Ресторанный бизнес приносит серьёзно бабло, заради которого имеет смысл подтягивать депутатов, только если это сеть типа макдака


Ну и там способы попроще и менее шумные есть - например, проверками задрочить.


Тут, скорее, инициативный дурак хочет выслужиться.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

хороший ресторан требует солидных вложений.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ресторанный бизнес приносит серьезное бабло только при огромных вливаниях первые года два. Хороший персонал из воздуха не возьмётся - ему надо платить. Хорошая еда сама на кухне не возьмётся - поставщики тоже хотят денег. Хороший алкоголь... И это самые очевидные расходы. А есть ещё аренда, электричество, налоги, лицензии, проверяющие органы. 

Хороший доход, да. Вот только расходы с ним соответствующие, а на выходе: пшик да маленько.

15
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в Челябинске, тоже есть похожие бары. Например, мой любимый небольшой ламповый паб, в котором продают вкусное пиво, проводят всякие интересные мероприятия, играют музыканты в небольшом формате 1-3 человек. Наверное, его можно даже назвать "питерским" по формату. Если это пойдет в регионы - то будет печально.
(не реклама)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Уже пошло, к сожалению. Самара, бар "Зомби", такой же атмосферный, как и у Вас. 48 квадратов, старый фонд, расширять некуда. Пока все неопределенно...

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А разделить пару квадратов площади на второй и первый этаж, поставить туда столы для гномов )

Как оформите вышлите мне денег на пиво за идею ))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

или посчитать толщину стен). Пиво не пью, мне деньгами)

ещё комментарий
4
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема в том, что как дерьмовые законы делали, так и делают, а мы потерпим.
8
Автор поста оценил этот комментарий

А вот не надо тут. Заколебали уже бороться с "дешёвым" оставляя в покое "дорогое". Мне может не надо "крафтовое, тройной варки, седьмой перегонки по тысяче стакан". Мне надо чтобы по зарплате было и не заставляло отказываться от чего-то другого из-за своей завышенной цены!

21
Автор поста оценил этот комментарий

Вот здесь петиция на отмену это говноинициативы. Подпишите - не поленитесь https://www.change.org/p/губернатору-санкт-петербурга-нет-уничтожению-барной-и-гастрокультуры-санкт-петербурга

раскрыть ветку (21)
112
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Уже 150 раз говорилось, что этот change.org нахрен не уперся нашей власти. Им плевать на него, потому что это не наш портал. Есть наш ресурс с петициями roi.ru, на который власти обязаны смотреть, после достижения определенной отметки в голосовании.
раскрыть ветку (20)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Рои им также никуда не уперся.

раскрыть ветку (2)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Change.org тем более им не уперся)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Чендж хотя бы не на наши бабки содержится. А так - посещаемость и подписи говорят, что ресурс востребован и можно ещё лярд распилить.

22
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько там инициатив с РОИ в дело пошло?
раскрыть ветку (6)
21
Автор поста оценил этот комментарий
А с change.org сколько в дело пошло?
раскрыть ветку (2)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чендж хотя бы не на наши бабки содержится. А так - посещаемость и подписи говорят, что ресурс нужен и надо ещё лярд распилить.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Как минимум, не меньше чем с ченьджа. Просто ченьдж приписывает себе победы, которые к нему никакого отношения не имеют.

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А сколько с change.org)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, там деревья высадили и вроде бы улицу переименовали. Две точно прошло!

3
Автор поста оценил этот комментарий

Справедливости ради, за этой петицией сам Четырбок следит внимательно, перед третьим чтением он прям называл сколько человек там подписалось, говорил - да вот смотрите, маловато же, жителям это не нужно.

14
Автор поста оценил этот комментарий

Лол, РОИ не работает никак. Там не было принято ни одной инициативы, продвинутой народом. Потому как после сбора подписей там сначала собирается комиссия, которая должна рассмотреть инициативу. Эта комиссия естественно говорит что креатиф гоуно, афтар мудак и на этом все заканчивается.

раскрыть ветку (3)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я не говорю, что они обязательно всё рассматривают и принимают. Просто факт в том что change.org они вообще не рассматривают, как что-то весомое. Там то они хоть краем глаза посмотрят.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а не лучше ли и там и там подписи собирать и донести до тех кто подписывается на change, ещё поставить подпись на roi и наоборот.

На людей всем похер, клан чиновников, силовиков, либералов и пр., вертели они нас на хую, нам простым людям надо как то кооперироваться и организоваться самим, иначе в дерьме будем сидеть ещё не один десяток лет.

1
Автор поста оценил этот комментарий

1 или 2. Из 14. Я не знаю много или мало это. На региональном уровне больше

2
Автор поста оценил этот комментарий

И рои тоже говно. Только regulation.gov.ru имеет вес

1
Автор поста оценил этот комментарий

когда проблема общая - не пофиг ли какой ресурс?

Автор поста оценил этот комментарий

Так то им и на рои насрать

1
Автор поста оценил этот комментарий
Правда на него они тоже не смотрят.
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, это уже другой вопрос) факт в том, что тут они вроде как "обязаны" Смотреть, а вот change.org они вообще не рассматривают как что-то весомое
Автор поста оценил этот комментарий

вопрос как юридически отделить разливайки от бара... именно юридически

Автор поста оценил этот комментарий
Я вам больше скажу) когда были последние выборы президента, в московском районе разносили листовки от этого депутата, с предложением что новым президентом должен стать патриарх рпц и чтото еще про мистицизм и инопланетян...короче по нему психушка слезами заливается.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Яхз, не видел таких листовок. Только вот к 9 мая в этом году данный персонаж нанял группу молодых людей курьерами. Они, курьеры,  фасанули купленные данным персонажем продукты и доставили лично каждому ветерану района неплохой такой проднабор+цветочки+поздравительную открытку. Можно сколько угодно говорить "из-за самоизоляции сэкономил на бензине для бентли", но человек поступил именно так и от меня ему за это уважуха. Все депутаты тоже так сделали? Не знаю. Товарища на фотке в посте ничуть не защищаю - скорее всего этот закон лобби, а не глупость. На всякие барчики мне вообще пофиг хоть крупные, хоть мелкие, хоть даже такие, услышав только название которых японцы бегут через весь зал и падают ниц. Ну вот пофиг мне. А за заботу о ветеранах ему спасибо. Так что хотелось бы, по сложившейся традиции на пикабу, заслушать и противоположную сторону. Например организацию спортиков "Сталинград". А то розовые сопли в ключе "ах-ха, всю такую уникальную культуру Питера похерить решили, супостаты" под законом об ограничении рыгаловок читать как-то не впирает. Эти супер-пупер ребятки из бухаловки с черепами, если уж за 4 года сумели таких успехов достичь, что автора поста три раза на пенис послали - не пропадут! А иностранцам у нас есть на что посмотреть и куда сходить даже без барчика, в котором никогда нет мест. 

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

https://www.zaks.ru/new/archive/view/178928

Ваще красавчик. Спиздил миллиард, на 20 тыс купил ветеранам гречки и вот пикабушник потёк. Вряд ли ты мастер логики. А по ссылке - как он праздновал День рождения с годовым доходом в три ляма.

А есть инфа, кстати, об этой акции невиданной щедрости? А то гугл отказывается находить, несмотря на столь редкую фамилию.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У тебя есть информация о том, что он украл? А почему ты ещё не с заявлением в прокуратуре? Значит ты покрываешь преступника - ты тоже преступник, соучастник и ничем не лучше его. Если у тебя нет данных о том, что он что-то украл - то ты просто балабол и лучше бы тебе своё балабольное хлебало завалить. Скажи, а тебя всерьез удивляет, что твой продажный гугл что-то "отказывается находить"? Ты и внатуре настолько наивен? Ну ок, объясню на пальцах: вся чернуха и хайп приносит дивиденды. Простые обычные вещи - не приносят. По этой вполне очевидной причине 10 лет назад мой земляк организовал сайт https://ru.wikipedia.org/wiki/Сделано_у_нас Здесь ситуация ровно такая же. Журналисты не будут писать и высчитывать 20тыс он потратил на ветеранов, 200тыс или 2млн - это же не интересно и не хайпово. Интереснее же выяснить сколько стоила аренда ресторана, где он ДР праздновал, да. Пиплу надо хавку, а не факты. Журнашлюшки не пишут - гугл не находит, всё просто. Или ты считаешь, что гугл должен найти информацию, которой нет? У меня инфа об акции столь невиданной щедрости - от моего родственника, который пошёл на эту работу, найдя её по объявлению (фасовать продуктовые наборы и развозить по домам) и поправил своё материальное состояние во время самоизоляции. Он просто рассказывал и показывал фотки с телефона. Без гуглов, яндексов и навязываемых журнашлюхами мнений.

Автор поста оценил этот комментарий
Более того - всем пофиг. Я живу в городе Томск у меня рядом с домом 3 магазина, две круглосутки и один до двух ночи. По закону у нас продают с 10 до 22х (в разных регионах по разному, скажем в Чечне только с 10 до 11, а в москве с 9 до 23) но всем пофиг, главное примелькаться чтобы было что ясно что ты типа свой. Я в магазин под окном уже молча хожу, продавщица даже не спрашивает что мне, мол ну сегодня сколько и все. И хоть в 3 ночи ьуда приди
Автор поста оценил этот комментарий

У бабок продающих палёнку, вообще "разливайка" с арендой уровня платы за квартиру

Автор поста оценил этот комментарий
А что вы от едра хотели? 20 лет у власти - ещё не все всё поняли?
Автор поста оценил этот комментарий
Вот, блин, и так херово, и наоборот.

В моем доме открыли кальянную. В жилом, блин, доме! И работают они до 2 часов ночи! Не просто мирно сидят, дымком дымят. Они орут, рэп свой занудный на полную катушку слушают и т.д. Один раз какого-то посетителя отпинали на улице. Вроде не заплатил он им.
Короче, далеко не "копитас" всякий.
Продают они и пиво. Намереваются получить лицензию вроде как.
Но ни под федеральные 20 метров, ни под региональную норму (25 у нас) они не подходят.
А слушая, в очередной раз, их тусовку ночью, хочется чтобы закрыли нафиг всё вообще!
И смотрите, мой эмоциональный импульс реализовался в СПб!
Вот только там как раз закроется мой любимый бар (другой, не копитас).

Блин, хочется головой об стенку биться от того, как криво всё работает....
Автор поста оценил этот комментарий
Предлагаю в знак протеста во всех крупных и небольших магазинах, ресторанах, торговых центрах развесить фотографию этого нехорошего человека и не пускать его. Сказать, вам пожизненно запрещён вход!
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Ну переедут в Челябинск значит
Автор поста оценил этот комментарий

С чего Вы взяли, что именно в совсем не условном Челябинске нет недостатка коммерческой площади?))

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку