Как мы классифицируем языки

Продолжаю рассказ на тему, поднятую в двух предыдущих постах. От родства языков переходим к классификации.


Люди обожают классификации. Если мы можем расчленить некоторое множество объектов на группы, наклеить на них ярлычки и рассовать по полочкам-ящичкам, это создаёт у нас ощущение, что мы разобрались в теме. При этом нельзя забывать, что классификации – архиполезная вещь, действительно позволяющая вникнуть в суть вещей, но почти всегда несущая элементы упрощения и условности.


Лингвистические классификации бывают двух основных видов – типологические и генеалогические. Типологические делят языки в соответствии с неким признаком языковой структуры. Например, по базовому порядку слов в предложении (S – субъект, V – глагол, O – объект) можно выделить 7 возможных вариантов.


1. SVO: охотник убил утку.

2. SOV: охотник утку убил.

3. OVS: утку убил охотник.

4. OSV: утку охотник убил.

5. VSO: убил охотник утку.

6. VOS: убил утку охотник.

7. Нет доминирующего порядка слов.


Базовые порядки слов в языках Восточного полушария по данным Всемирного атласа языковых структур. Красным цветом – SVO, синим – SOV.

Как мы классифицируем языки Занудная лингвистика, Славянские языки, Лингвистика, Длиннопост

Генеалогические классификации, как несложно догадаться, делят языки в соответствии с их происхождением. В сравнительно-историческом языкознании традиционно используются два способа визуально представить классификацию: древесная модель и волновая модель.


Древесную модель популяризировал немецкий учёный Август Шлейхер. Вот так выглядело его генеалогическое древо индоевропейских языков (разумеется, наши представления о структуре индоевропейской языковой семьи с тех пор давно ушли вперёд):

Как мы классифицируем языки Занудная лингвистика, Славянские языки, Лингвистика, Длиннопост

Достоинством древесной модели является то, что она интуитивно понятна, ведь по сути, здесь использована схема семьи: Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова, праиндоевропейский родил праславянский, праславянский родил древнерусский, древнерусский родил русский. Кроме того, модель древа позволяет отражать время существования каждого праязыка: чем веточка на древе длиннее, тем период общности был дольше.


Недостатком этой модели является то, что она хороша при описании дискретных объектов. Например, при следующем историческом сценарии: носители языка А заселяют два далеко расположенных друг от друга острова, две тысячи лет живут, не контактируя друг с другом, и их языки (B и C) утрачивают взаимопонятность. После чего носители языков B и C полностью покидают родные острова и заселяют острова D, E, F и G, где вновь живут в полной изоляции.

Как мы классифицируем языки Занудная лингвистика, Славянские языки, Лингвистика, Длиннопост

В реальности, естественно, так бывает редко. И тут нам необходимо понятие континуума. Континуум в лингвистике бывает «вертикальным» и «горизонтальным». О первом я уже писал в предыдущем посте. Речь о том, что когда язык передаётся из поколения в поколение, это происходит без резких переходов, и разница ощутима лишь на больших интервалах. Поэтому, когда мы выделяет периоды в истории языка (современный русский, старорусский, древнерусский и т.д.), это в значительной степени условность.


Под «горизонтальным» континуумом я имею в виду континуум диалектный. Представим, что носители некоего языка приходят в гористую местность и заселяют пять долин (A, B, C, D, E), тянущихся по цепочке. Спустя некоторое время жители долины A будут довольно хорошо понимать жителей долины B, несколько хуже C, плохо D и вообще не будет понимать выходцев из долины E.


Выглядеть это будет так (цветными овалами обозначены различные языковые изменения, каждое из которых охватывает лишь часть континуума):

Как мы классифицируем языки Занудная лингвистика, Славянские языки, Лингвистика, Длиннопост

В этом случае нам будет довольно сложно нарисовать генеалогическое древо этих языков, да и вообще определить, сколько здесь языков, и где проходит граница между ними. Конкретный пример. Допустим, мы хотим классифицировать восточнославянские диалекты. Возьмём два фонетических явления – аканье (произношение гора как гара) и цеканье (произношение кость как косць). Если брать только литературные украинский и белорусский, то между ними проходит довольно чёткая граница, и создаётся впечатление, что восточнославянские языки делятся на две группы – одна акает и цекает, а другая нет.

Как мы классифицируем языки Занудная лингвистика, Славянские языки, Лингвистика, Длиннопост

Но если мы привлечём данные литературного русского, а также говоров окрестностей Турова, то получится, что никакой чёткой классификации только на этих двух чертах мы не построим.

Как мы классифицируем языки Занудная лингвистика, Славянские языки, Лингвистика, Длиннопост

Подобные факты заставили ещё одного немецкого лингвиста, Иоганнеса Шмидта, разработать волновую модель, в которой, в отличие от древесной, нет жёсткой установки на разделение языков.

Как мы классифицируем языки Занудная лингвистика, Славянские языки, Лингвистика, Длиннопост

Вот так выглядит современная классификация индоевропейских языков в виде волновой модели (автор – Р. Анттила). Каждая линия – это языковое изменение, разделяющее языки.

Как мы классифицируем языки Занудная лингвистика, Славянские языки, Лингвистика, Длиннопост

Есть высказывание А. Б. Долгопольского о том, что у всех языков есть генеалогические деревья, а у тюркских – генеалогический пень. Связано это с тем, что тюркские языки – большой диалектный континуум, который очень сложно представить виде древа. Впрочем, это проблема не только тюркских, но и славянских, романских и многих других языков.


Классификация романских языков в виде волновой модели (автор схемы - Ю.Б. Коряков):

Как мы классифицируем языки Занудная лингвистика, Славянские языки, Лингвистика, Длиннопост

Недостатками волновой модели является отсутствие временной шкалы, а также меньшая по сравнению с древесной интуитивная понятность.


В последнее время лингвисты поглядывают в сторону других моделей классификации, которые в ходу у биологов. Биологи активно пользуются различным софтом, который помогает им строить деревья и сети. Однако в эти же программы можно загнать и лингвистические данные. Например, вот так выглядит модель филогенетической сети NeighborNet в применении к лингвистическому материалу (германские диалекты):

Как мы классифицируем языки Занудная лингвистика, Славянские языки, Лингвистика, Длиннопост

Существуют и попытки как-то улучшить модель древа, но на настоящее время самой распространённой схемой классификации в силу своей простоты и удобства остаётся классическая древесная.


Базовый таксон в генеалогической классификации – это семья. Семьи обычно дробят на группы, а группы могут разделить на подгруппы. С другой стороны, если согласно некой гипотезе несколько семей восходят к одному предку, их можно объединить в один крупный таксон, и это уже называется макросемьёй. Допустим, «прописка» русского языка в генеалогической классификации выглядит следующим образом:


[Макросемья: ностратическая (с этим согласны не все учёные)];

Семья: индоевропейская;

[Группа: балто-славянская (с этим согласны не все учёные)];

Группа: славянская;

Подгруппа: восточнославянская.


Всего мире насчитывается несколько сотен семей и изолятов (языков, не попавших ни в одну семью). Наиболее популярные проекты, собирающие и систематизирующие данные по языкам мира – это Этнолог и Глоттолог (по ссылкам можно посмотреть использующиеся в них классификации).


А вот самые крупные языковые семьи мира на карте Ю.Б. Корякова:

Как мы классифицируем языки Занудная лингвистика, Славянские языки, Лингвистика, Длиннопост

Языковые семьи РФ и сопредельных стран:

Как мы классифицируем языки Занудная лингвистика, Славянские языки, Лингвистика, Длиннопост

Конечно, генеалогическая классификация языков – тема необъятная, и я лишь пробежался по верхам. Надеюсь, руки дойдут написать о классификациях славянских языков, ностратической гипотезе, проблеме язык/диалект, взаимопонятности языков, лингвогеография и многих других темах.


А пока, если вам хочется узнать больше, рекомендую прочитать вот эти две книжки:


Бурлак С.А., Старостин С.А. Сравнительно-историческое языкознание [университетский учебник].

Старостин Г.С. К истокам языкового разнообразия [научпоп в виде бесед Е.Я. Сатановского с лингвистами].

Наука | Научпоп

7.7K постов78.5K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Основные условия публикации

- Посты должны иметь отношение к науке, актуальным открытиям или жизни научного сообщества и содержать ссылки на авторитетный источник.

- Посты должны по возможности избегать кликбейта и броских фраз, вводящих в заблуждение.

- Научные статьи должны сопровождаться описанием исследования, доступным на популярном уровне. Слишком профессиональный материал может быть отклонён.

- Видеоматериалы должны иметь описание.

- Названия должны отражать суть исследования.

- Если пост содержит материал, оригинал которого написан или снят на иностранном языке, русская версия должна содержать все основные положения.


Не принимаются к публикации

- Точные или урезанные копии журнальных и газетных статей. Посты о последних достижениях науки должны содержать ваш разъясняющий комментарий или представлять обзоры нескольких статей.

- Юмористические посты, представляющие также точные и урезанные копии из популярных источников, цитаты сборников. Научный юмор приветствуется, но должен публиковаться большими порциями, а не набивать рейтинг единичными цитатами огромного сборника.

- Посты с вопросами околонаучного, но базового уровня, просьбы о помощи в решении задач и проведении исследований отправляются в общую ленту. По возможности модерация сообщества даст свой ответ.


Наказывается баном

- Оскорбления, выраженные лично пользователю или категории пользователей.

- Попытки использовать сообщество для рекламы.

- Фальсификация фактов.

- Многократные попытки публикации материалов, не удовлетворяющих правилам.

- Троллинг, флейм.

- Нарушение правил сайта в целом.


Окончательное решение по соответствию поста или комментария правилам принимается модерацией сообщества. Просьбы о разбане и жалобы на модерацию принимает администратор сообщества. Жалобы на администратора принимает @SupportComunity и общество Пикабу.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, пишите еще. Было интересно.
раскрыть ветку (1)
29
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, постараюсь, хотя последняя реформа ленты меня довольно сильно демотивировала: теперь подписчики просто не видят, что я написал пост. Надеюсь, это вернут назад.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я думал что русский язык не имеет доминирующего порядка слов. Оказывается надо говорить "охотник убил утку". По другому не поймут.

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Поймут, но логическое ударение будет иным. Вообще, интересно, что на карте из поста русский приведён как SOV-язык, а белорусский - как язык без доминирующего порядка. К сожалению, авторы проекта вынуждены опираться на имеющиеся описания (чаще всего англоязычные), а они бывают разного качества.

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий

Вот так всегда... открываешь какую-нибудь инфографику, где отмечены все страны мира... даже какой-нибудь всратый Сан-Марино... А Казахстан - нифига... у нас уток нет? Охотников? Никто никого не убивает? Что за несправедливость...


А Африке от маркеров нифига не разобрать... СРАНУЮ МАНГОЛИЮ ОТМЕТИЛИ! ДА ТАМ ДВА ЧЕЛОВЕКА ЖИВУТ! Говорят как хотят... по четным дням так, по нечетным - иначе...
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Так ведь Борат говорил по-английски, зачем Казахстану отдельный кружок?
А если серьёзно, то просто автору карты не попалось англоязычной казахской грамматики. Но там и среди языков России охвачены далеко не все. Вот татарский и чувашский есть, а башкирского нет.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Что это было!
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Это местный нацист, который считает, что все, кто не согласны с тараканами в его голове, - евреи. Периодически отмечается у меня в комментах. Если хотите посмеяться, можете почитать:

#comment_140400151

#comment_142825570

#comment_144597722

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Воооот, разогреваешься, молодец.

Не отвлекайся, мути дальше своё видение.

Но не обманывай люд, не всё меняется в жизни по твоим правилам. Не ко всем применимы твои методы изменения языков. Некоторых тупо уничтожают - пропадает и язык. Кто-то размножается как черепашки, а кто-то над одним плодом чахнет. Отсюда и распространение языков разное.

Именно, поэтому одним плодитесь, а другим размножайтесь )))

Это тебе в качестве темы для веселья.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Дай угадаю. Мерзкие носатые евреи размножаются как черепашки-ниндзя и постоянно тянут свои когтистые лапы к белокурому плоду, над которым аки Кощей зачахло множество прекраснолицых арийцев?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Молодец, хранишь ещё ссылки )))

Насчёт нациста ты обделался ... как лингвист, прежде всего.

У тебя МЫ в названии поста, ты там кого представляешь ещё? Евреев или лингвистов ... или евреев-лингвистов? )))

P.S. Что-то скучный ты сегодня.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

1. Видимо, от нациков скрывают сокровенные знания о том, как найти комментарии по нику. Я тебе помогу, лови скриншот.

2. Все лингвисты - евреи, иначе как они могли бы участвовать в заговоре по сокрытию ПРАВДЫ от настоящих арийцев?

3. Так ты подкинь новую тему для дискуссии, например про то, как отличить жыда от арийца по аватарке, и будет весело.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А Москва вся Россия? Большая часть России обозначена синим, но выражение"охотник утку убил" режет слух, и как мне кажется эта схема не совсем корректна.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Синим обозначены другие языки, не русский. Пройдите по ссылке в посте, там это можно посмотреть. И да, кружок на Москве в данном случае обозначает русский язык в целом.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Мне показалось, что твои посты активно комментируют :)

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Не в последнюю очередь, потому что я стараюсь выбирать доступные и интересные широкому кругу читателей темы. Кто знает, может через пару лет народ расширит свои лингвистические интересы и познания, и посты об эргативности на ура будут заходить.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Почему же сразу мерзкие ... обычные жители подземелья, подземной деревушки Сион (поэтому СИОНисты) - мелкие, носатые, ушастые, глазастые. Природа работала столетиями над теми органами, что помогают выжить в темноте (под землёй).

Насчёт прекраснолицых арийцев ты тоже переборщил, обычные великаны (по сравнению с подземными обитателями).

Усредняемся мы все )))

Жыды (как ты говоришь) эволюционируют, арии революционируют ... напомнить количество революций в России в 20 веке? А хотя ты же себя лингвистом видишь, а не историком. Вот, ведь незадача )))

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, спасибо за поднятое настроение, чушь настолько концентрированная, что аж увлекательная. Расскажи ещё что-нибудь из своей мифологии. Значит, жыды - хтонические создания, живут под землёй, эволюционируют. Арии на земле революционируют. А водные и воздушные духи кто?


@Malfar, этот экземпляр Вам должен понравиться, бред самый отборный, первого сорта.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

А разве русский на этой карте не SVO язык? Москва же красная

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Да, конечно, это я опечатался.

2
Автор поста оценил этот комментарий

С фига ли полностью англоязычная австралия без местечковых диалектов так пестро покрашена?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

1б - английский язык.

22 - места, где ещё сохранились языки аборигенов.

Понятно, что это условность, но вряд ли на карте с таким масштабом можно передать точнее.

Автор поста оценил этот комментарий

Как автор смотрит на теорию праязыка? Мол некогда все говорили на одном языке, но что-то пошло не так (катаклизм), и люди в разных регионах стали "каверкать" этот праязык и в последствии мы имеем множество региональных языков.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Действительно, есть гипотеза, согласно которой, появление у людей языка было единичным событием в истории, и все языки мира восходят к одному праязыку. Она вполне имеет право на существование. Другое дело, что никакие катаклизмы для дробления языка не нужны. А "коверкать язык" в таком контексте - понятие, далёкое от науки.

Автор поста оценил этот комментарий

Думать - это не твоё, ты анализируй слова согласно своей теории, вешай ярлычки.

Вот, смотри ... у родителей рождаются дети похожими на них, нечто среднее. Что-то есть от папы, что-то от мамы. Значит, при взаимодействии ариев и евреев получается нечто среднее, я и сказал - усредняемся мы все.

Евреи уже не рептилии подземельные (хотя бы внешне), а арии уже не великаны.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Значит, при взаимодействии ариев и евреев получается нечто среднее, я и сказал - усредняемся мы все.

То есть, мы все - дети ариев и евреев, добра и зла?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А вот и ярлычков подвезли: "чушь", "экземпляр" ... учёные стали очень похожи на "быдло", семок подкинуть? )))

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше расскажи, почему арии не хотят эволюционировать:)

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а поясните подоступнее, про эргативный строй!

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Доступно будет только очень развёрнуто и с примерами:)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хз тогда. Решай сам :)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Буду стараться нащупать некий разумный баланс. Во всяком случае цикл постов о латыни точно надо закончить.

Автор поста оценил этот комментарий

Про воду это ты придумал, тебе и говорить, не надо меня подталкивать к своим версиям, у меня своих хватает :)

Абсолютно всё в этом мире происходит за чей-то счёт, так и чья-то эволюция происходит за счёт чьей-то революции. Неужели даже это непонятно?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Про воду это ты придумал, тебе и говорить, не надо меня подталкивать к своим версиям, у меня своих хватает :)

Я просто думал, тебе всё равно, к какой теме евреев приплести.


То есть, арии не эволюционируют, потому что евреи не хотят устраивать революцию? Мне нравится, продолжай.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А кто эволюционным донором будет? Не евреи же.

Логика - это не твоё )))

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

О, сказки арийского леса становятся всё интереснее и интереснее. Расскажи, кто такой эволюционный донор, раз уж про духов воды говорить не хочешь.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

О, снова пост, так быстро!


Судя по всему, вы хорошо владеете польским.


Было бы интересно увидеть от вас пост про эволюцию мягкого р в славянских языках, как он стал "ж" а полськом и "рж" в чешском. Многим объяснило бы, почему поляки "пшекают".

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, может, как-нибудь напишу.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Их там смешное количество. И наверняка большая часть ассимилирована.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Это верно, но на такой карте всё же правильнее показать ареал именно австралийских языков, пусть и несколько утрированно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Попробуй, посмотрим.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот смотри, я написал три поста по фонетике латыни:

Как звучала латынь-1: ci, ce, ti

Как звучала латынь-2: h

Как звучала латынь-3: долгие гласные и ударение (и немного о поэзии)


Зашли не особо. Во всяком случае вызвали намного меньше интереса, чем в среднем. А ведь латынь тут очень многие учили (пусть и университетский курс у медиков, биологов, юристов и историков весьма куц).

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну почему же! Если с понятными примерами написать - интересно будет.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Для очень узкого круга людей, разве что. Тут в целом-то не так много народу читает мои посты, а ведь я в основном довольно попсовые темы выбираю.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ОК, продолжаю ... это уже Библия "экранизировала" со своим рептилоидом - змием. Только тогда ещё без золота и пресной воды. Ротшильды (европейские жиды) за золотом охочи, а Рокфеллеры (амерские жиды) за нефтью. Но делают одно общее дело - готовятся к очередному пиздецу !!!

Золото - единственный неокисляемый (нержавеющий) материал, а пресная вода, что закачивается вместо нефти необходима для жизни. Для этого вырубаются леса, как следствие мелеют реки и озёра. Если на поверхности нет воды, значит выпили жиды :) ... а точнее загнали под землю.  Народ давно всё приметил, поэтому хоть ты обманывай, хоть не обманывай, а другая правда всегда вылезет.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ух, забористо пошло. Мне очень понравилась идея о том, что жыды собирают золото, потому что это единственный неокисляемый материал. Скажи, как арийская химия справляется со следующими еврейскими выдумками:

1) оксиды золота всё же существуют;

2) плохо окисляется/корродирует не только золото, но и серебро и платина, например.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Бинго )))

Ты умнеешь на глазах.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, ты тоже отчасти еврей?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
На карте языковых семей мира, в условных обозначениях ошибка. Дравидийская семья имеет номер 2, а должна быть 5 как на карте.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, это не единственный косяк, там и дальше в легенде нумерация сбита.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Полностью согласен, только что зашёл и просто потерялся. Я захожу на пикабу теперь только для твоих постов так что просто поменял закреп.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде только что немного пофиксили, стало чуть лучше, но всё равно менее удобно, чем раньше. Спасибо!

2
Автор поста оценил этот комментарий
Хотелось бы комментария/поста насчет ностратической семьи. Недавно где-то промелькнула картинка "близости" слова ВОДА индоевропейских и уральских языках на глобальном уровне.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, я обязательно сделаю, только не гарантирую, что прям скоро (у меня уже очень длинный список тем, которые хотелось бы раскрыть).

Автор поста оценил этот комментарий

Что-то ты совсем зачах на голову ... люди не думают обо мне или о тебе, они как правило озабочены собой. Эго рулит, всем начхать на меня и на тебя. Не надо ставить себя в центр, он давно занят другим эгоистом :)

Я лишь спросил, чтоб хоть в чём-то найти консенсус, потому что поздно уже, завтра на работу, я спать, пока.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хамить незнакомым дяденькам в Интернете - нехорошо. Разве тебя этому твоя еврейская мама не учила?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

тогда спать, жид-брехло?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты хочешь, чтобы я говорил, что тебе делать? То есть, ты подсознательно хочешь, чтобы тебя контролировали евреи? Или не подсознательно, а вполне открыто? А, так вот зачем ты раз за разом приходишь в комменты к моим постам, несмотря на то, что тут все над тобой открыто смеются.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да, прикольно ... ну, а ты продолжай врать тогда. Я ж говорю: логика - не твоё, спалился по полной )))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Договорились, дорогой мой жид-антисемит.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Хреновый из тебя хакер, а собсно как и лингвист ... ничего не видно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Прости, вот тебе в хорошем качестве:

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, что-то ты совсем скатился в чернуху ... почитай о платине, об окислении золота, авось что-то и для лингвистики подчерпнёшь.

Возможно во мне и больше еврейской крови, но ненависть к их образу жизни (не к самим) говорит об обратном )))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Э нет, в плане химии читать и просвещаться нужно именно тебе. Борись со своей жыдовской стороной самообразованием, авось и перестанешь нести бред на развлекательных ресурсах.


Ты так говоришь, как будто не может быть еврея-антисемита. Бери пример с этого персонажа комикса, будь честным перед самим собой.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Нет уже арийской химии. Также за золотом погнались алхимики и были жидами низвергнуты, я ж рассказывал уже про еврейское тлетворное влияние. Ты не в курсе, что всё по спирали развивается? Ну, мил человек, ты если себя учёным позиционируешь должен хоть чуток (для общего развития) интересоваться доматериальной эпохой.

А по поводу платины, так она дороже золота, да и не в таких количествах её на Земле и стало про неё известно не так давно. Серебро окисляется.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
по поводу платины, так она дороже золота, да и не в таких количествах её на Земле и стало про неё известно не так давно

Это тебе про неё недавно известно стало, а наши великие арийские предки всегда знали. Они холодным термоядом владели и к звёздам летали.


Серебро окисляется.

Так золото тоже окисляется, хоть и медленно и мало:) Видимо, больше в тебе жыдовской крови, чем арийской, раз так плохо химию знаешь.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, конечно ... как и все мы на Земле. Вот, там ПРИМЕРНЫЙ процесс взаимного проникновения.

#comment_56036030

Только я вижу, что человечество опять застопорилось в своём развитии под самым хреновым жидовским (даже не еврейским) "управлением", собсно как всегда.

Стоило им придти в науку, как наука стала средством личного обогащения. Точно также было раньше и с церковью и продолжается до сих пор. До средних веков она была светочем знаний и культуры, но потом пришли жиды и всё наебнулось. Средневековье называют тёмными веками. Догадайся с одной попытки почему ТЁМНЫМИ? )))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я согласен с юзером @Anahaim1 из треда, на который ты ссылаешься: "10 рептилоидов из 10".


Но вообще это настолько тупо, что даже прикольно. Возможно, однажды это экранизирует Рен-ТВ, так что продолжай!

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не думаю, что в этом плане татарский с башкирским как-то принципиально отличаются. Тем более, они как довольно чёткий континуум и составляют.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, конечно, не отличаются. Но речь о полноте картины: помимо казахского целая куча языков не охвачена, даже в Евразии.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

вот! я конечно там сначала и читал.

но так и не понял почему это не страдательный залог.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Для начала, есть зависимость от того, переходный глагол или не переходный. Вот же наглядные схемы:

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот скажем у вас:

1. SVO: охотник убил утку.

2. SOV: охотник утку убил.

3. OVS: утку убил охотник.

4. OSV: утку охотник убил.

5. VSO: убил охотник утку.

6. VOS: убил утку охотник.

7. Нет доминирующего порядка слов.

а теперь в таком же формате, но про эргативный. а то я сам пытался понять, нифига не понял. это типа пассивного/страдательного залога? что "утка убивается охотником"?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это не то же самое, что пассивный залог. А чем Вас статья в Вики не устраивает? Там с примерами расписано и довольно доступно,
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эргативные_языки

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Всё понял! Спасибо!


А если необходимость внутренняя, то Creare architectura firma, venusta et utilis mihi opus est. Так выходит? Или creare как-то иначе впихнуть надо?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В это случае винительный падеж нужен: architecturam firmam, venustam et utilem. Но в целом фраза мне не очень нравится. Если это для чего-то важного, то лучше проконсультироваться с латинистом.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

@klapaucjusz, Можете подсказать по поводу слов *хvala, *slava и *хula.

Насколько состоятельна гипотеза что хвала это переделка славы через антоним?

Прав ли я в том что в таком случае фонетика должна была дать *хulava?

Какая из гипотез происхождения *хvala по вашему мнению наиболее состоятельна?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Насколько состоятельна гипотеза что хвала это переделка славы через антоним?

Несостоятельна.

Прав ли я в том что в таком случае фонетика должна была дать *хulava?

Думаю, что нет.

Какая из гипотез происхождения *хvala по вашему мнению наиболее состоятельна?

Связь с хулой вполне вероятна, а из внешних когнатов - древнескандинавское skvala.

Автор поста оценил этот комментарий

Верно ли утверждение, что праславянское *luna - "Луна, зарница, зарево" не является заимствованием из латыни, так как дало бы *lyna (Skok 2, 330-331) ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Верно.

Автор поста оценил этот комментарий

Речь идёт не о самом ПО, а о его архитектуре. Т.е. "мне нужно/необходимо спроектировать архитектуру (ПО) такую-то и такую-то". При этом ПО опускается, т.к. подразумевается. Соответсвенно, firma, venusta и utilis относятся именно к архитектуре (женский род).


Да, и opus est вполне подходит, как мне кажется.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это внешняя необходимость или внутренняя убеждённость? В первом случае можно использовать герундив. Architectura firma, venusta et utilis a me creanda est.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

@klapaucjusz, позволите минутку офтопа по латыни?


Один знакомый интересуется, насколько корректна фраза на латыни:

"Mihi opus est creare firma, venusta et utilis architectura."


И, да, речь про ПО, а не про здания, если это имеет значение.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сразу скажу, что лучше проконсультироваться с каким-нибудь латинистом. Я латынь уже серьёзно подзабыл. Однако:


1. "opus est" использовалось в значении "нужно, следует". Например, auxilio mihi opus est — я нуждаюсь в помощи.

2. Судя по architectura, я так понимаю, был использован аблатив, чтобы скалькировать русский творительный предикативный ("создать ПО надёжным и красивым"). Однако, насколько я помню, в латыни аблатив не имеет такой функции.

3. Если firma и venusta - это аблатив, то почему ПО женского рода?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

можно выделить 7 возможных вариантов.

1. SVO: охотник убил утку.
2. SOV: охотник утку убил.
3. OVS: утку убил охотник.
4. OSV: утку охотник убил.
5. VSO: убил охотник утку.
6. VOS: убил утку охотник.
7. Нет доминирующего порядка слов

А как же V2?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Смыслом этого примера было наглядно показать читателю, что такое типологическая классификация, по возможности не влезая в подробности. А так-то про типологию порядка слов можно целый большой пост написать, только на Пикабу это мало кому интересно будет.

показать ответы