Так и риэлтор не профессия. Как и многие посредники. Это деятельность, направленная на принесение максимального вреда и неудобства людям, пытающимся решить свои проблемы или сделать что-то хорошее.
В России риэлторы стали такими лишь по причине отсутствия правового регулирования их деятельности и того бардака, что порою до сих пор происходит в Росреестре, и который отпугивает многих граждан от самостоятельного заключения сделок.
Возьми на себя риски, создай благоприятную среду, наладь поставки и сбыт, вложи бабла, в конце-концов. А потом ещё раз вложи, и ещё. Ошиблись. Потеряй к херам партию товара из-за просрочки, или хреново закреплённых тросов в грузовике, попади на партнера-мудака, найди склад вскрытым одним прекрасным утром... Это мы ещё до специфики клиентов не дошли, не то что до налогов, логистики и импорта-экспорта.
Не, я, конечно, согласен, что автомаляр - это збс и нужная профессия. Но хули вы воете о том, чем даже не пробовали заниматься?
Давайте - гребите деньги из воздуха, если считаете, что это халява - занимайтесь (только не 12, сука, часов, а круглые сутки), а на вас при этом будут работать ребята, которые въебывают по 12 часов за неплохие деньги и условия (а иначе хер ли ты там торчишь?), и считают что начальство ток и делает, что прибыли подсчитывает, да думает как из них, бедолаг, побольше соков выпить.
Да, конечно, есть и начальство, которое на похуе все вопросы решает. Это либо тип, который уже прошел все стадии охуевания от бизнеса, преисполнился и теперь может расслабиться, решая любые вопросы на 1-2 за счёт грамотно выстроенной структуры своего предприятия, либо мудень, который один хер долго на рынке не продержится. Либо дитятко богатых родителей. Которое все равно будет иметь уклон либо в одну, либо в другую сторону.
I fucking dare you to try. Попробуй открыть магазин (полностью легальный) - после этого машины хоть кисточкой красить - за радость покажется.
Можно было подытожить: честно жизнь не устроишь. Даже если много работаешь. Даже если умный. Хотя, умный может стать высоквалифицированным сотрудником, но Во-первых, нужно уметь себя продать (низкая самооценка, комплексы, мнение об остальных, как о честных и справедливых, зависимость от других людей), Во-вторых противостоять сопротивлению окружения, которое, сравнивая, дико завидует и мешает где только может.
Ты просто пока не сломал барьеры в своем сознании и не поймал нужные инсайты, поэтому не можешь оценить
Они тоже нужно, ведь на них есть спрос )) Если потребителю их курсов будет внутренне лучше, что он прослушал эти курсы, и от этого выросла его производительность, значит они нужны.
Почему же автор не перечислил в списке бесполезных профессий, футболистов и вообще всех спортсменов, аниматоров в гостиницах турции, продавцов наконец, ведь можно поставить кассы самообслуживания.
Есть более эффективные и зачастую дешёвые способы улучшить своё душевное состояние, чем сливать последнее бабло инфоцыганам. Так что они вполне заменимы.
Наркодилеры тоже нужны видимо, ведь на их товар есть спрос)) Люди оперирующие исключительно формальной логикой обречены обосраться рано или поздно в своих размышлениях, прям как вы.
А кто будет решать какие профессии нужны, а какие нет?
Судя по вашей логике наркодилеры, убийцы, насильники это профессии ))
Смешно, но это не профессии, а правонарушители или преступники. Увы, обосраться не у меня получилось.
Почему же не профессии? Посмотрим что нам говорит словарь:
ПРОФЕССИ|Я [с’ и с’с’], -и, род. мн. профессий, ж., нд., III д.
Род трудовой деятельности (часто включающий в себя ряд специальностей), к-рый требует определённой подготовки и является обычно источником средств к существованию, а ткж. совокупность полученных в результате обучения знаний, умений и навыков, к-рые обеспечивают такую подготовку.
как мы видим и наркодиллер, и убийца (не тот который по пьяни жену зарезал, а тот кто убивает за деньги) вполне себе попадает под это определение. Насильник нет - это скорее рекреационная активность, как турист, скажем.
Вот когда эти "профессии" появятся в Общероссийском классификаторе профессий (http://okpdtr.ru/) или, хотя бы, с подобными работниками будут заключатся трудовые договора; у организаций, нанимающих их, будет штатное расписание с данными единицами, мы вернемся к этому вопросу
Есть полезные, но надо знать предмет. Обычно они узконаправленные, а не общеобразовательные
Так и риэлторы бывают полезные. Нужно кому-то переехать срочно в Боливию, нужно ему там жилье - вот через риэлтора и находит.
Опять же, нужно знать предмет. Ведь на 1 такого риэлтора приходятся 10, которые копируют объявления о сдаче, особо не заморачиваясь ни с показами, ни с отбором
И про любую национальность, и про любую религию и государство. Мир не биполярный, ведь есть статистика, где-то говна будет больше, чем в другом месте. Почему не любят риэлторов, потому что ткнув в него пальцем, 80% что палец придётся мыть
Я конечно извиняюсь, но я что то не слышал что бы что то хорошее для человечества сделали Цыгане. Могу и быть в неведенье).
5 лет прошло, а до сих пор печёт.
Это уже,как сказать-то, международный специалист,знающий тонкости законодательства той или иной страны,разбирающийся в менталитете населения государства. А еб..ие паразиты,шныряющие на авито, и хотящие с продажи квартиры,которую они один раз показали, хороший процент-это риэлторы
В список ненужных профессий попали рекламный агент, кок, младшая медсестра по уходу за больными, проходчик, изготовитель железобетонных изделий, электромонтажник авиационной техники, контролер банка, младший ветеринарный фельдшер, судовой бортпроводник, скорняк, вышивальщица, сборщик обуви, слесарь по эксплуатации и ремонту газового оборудования и даже водитель городского электротранспорта.
Поговорка про "все профессии нужны" из времён социализма, да и там спорной была.
В современном мире же очень много бесполезных профессий, если говорить о полезности в смысле интегральной пользы для всего общества от всей профессии как целого, а не для отдельных его представителей. Капитализм основан на конкуренции, которая всегда включает элемент растрачивания ресурсов на то, чтобы перещеголять соперника любым путём. Но если соперник делает то же самое -- мы можем запросто прийти к равновесию Нэша, которое в целом не выгодно ни одному из участников рынка, но которое никто из них и не может сдвинуть в удобную ему сторону.
Банальный пример -- реклама. 95% её раздражает. Мы все в той или иной мере от неё страдаем. При этом компании вкидывают в неё невероятные кучи бабок, которые вместо этого могли бы идти на реальное улучшение продукта, снижение цены для конечного потребителя рост зарплат или просто снижение рабочего времени сотрудников, производящих этот продукт. Но идут на бесячую рекламу, потому что в рыночных условиях компания, которая перестанет вкидывать в это деньги, сразу просрёт конкурентную гонку даже если реально будет лучше. В итоге профессия рекламщиков любого сорта, от креативных маркетологов до дяди Васи, который в -30 клеит рекламные постеры на билборд над Киевкой, в целом общественно бесполезна, жрёт кучу людских и природных ресурсов, обеспечивает рынок, соизмеримый с рынком углеводородов и оказывается одновременно полностью бестолковой и совершенно неизбежной в текущей общественной парадигме.
Ещё более жёсткий пример -- армии любого рода. Если бы все страны от них отказались разом -- куча человеческого ресурса бы освободилась, куча жизней и материальных благ была бы сохранена. Но если от армии откажется только одна страна -- все мы понимаем, что с ней будет. И чем развитее технологически становится общество, тем меньше ему надо тратить усилий на преодоление объективных сложностей типа голода и холода, и тем больше ресурсов оно выкидывает на вод такую бестолковую борьбу с самим собой. Не все профессии нужны, не все профессии важны. Хорошо если половина.
Потому и голосуете так, как голосуете. Он сказал кучу популистского мусора, не имеющего никакого отношения к реальности.
1). Первобытном развитии, отогнал соседей палкой, нашёл тухлую тушу, лёг в пещере две недели лежать, повторил. Ресурсов мало, мышление примитивнейшие.
2). Закрытая структура: компания, гос. структуры, религиозные организации, семьи, традиционные деревни. Угроз мало, общее начальство или интересы, конкуренция приобретает другую форму, не открытую конфронтацию и не экономическую конкуренцию.
3). Тоталитарное государство: коммунизм, военная диктатура, государство-корпорация, и прочее. Люди все работают на государство.
Без рекламы представить современный мир невозможно. Да, согласен, никто не хочет вливать деньги в рекламу, но надо. Может быть никто не хочет тратить время на сон, но без сна тебе будет жутко плохо. Реклама для человечества, как сон для отдельного человека. Возможно без сна или рекламы жить можно, но это очень важная часть жизни общества.
Да и армии нужны просто потому что существуют группы людей с некоторыми, так сказать, революционными идеями.
А мысль избавиться от армии не нова. По телеку часто показывают про какое то НАТО. Можете поинтересоваться, на деле это как раз попытка сэкономить на армии. А именно иметь общую военную границу в рамках стран, которые в альянсе. Прямо сейчас Франция и другие станы тратят на армию в разы меньше, чем должны. Но полностью, чую, избавиться от этой отросли у человечества не получится по причине описанной выше.
https://www.youtube.com/watch?v=Nq7UPYyduzs&pp=ygUa0YHRgdGB0YAg0LIgNjAtODAg0LPQvtC00Ys=
Вот вам мир без рекламы, ну ладно - почти без рекламы. Хех
насчет рекламы. Может, требовать, чтобы она была не раздражительной? И даже привлекательной, как в 90-е.
Все не так. Автор коммента не понимает, что чем более резвитое общество, тем больше там будет "бесполезных" профессий.
У животных ничего бесполезного нет, все члены стаи занимаются полезной деятельностью по добыче еды.
В первобытных племенах уже появляется возможность завести себе "бесполезного" шамана который будет договариваться с духами.
В цивилизациях бронзового века уже есть возможность завести "бесполезную" армию и "бесполезных" чиновников.
В античности у общества уже хватает ресурсов на "бесполезных" филосфов и людей исскуства.
Ну и так далее.
В итоге профессия рекламщиков любого сорта, от креативных маркетологов до дяди Васи, который в -30 клеит рекламные постеры на билборд над Киевкой, в целом общественно бесполезна
Ну, здрасьте, приехали. Именно труд этих людей формирует вкусы людей, программирует желания людей, создает у людей потребности и вообще здорово так влияет на бессознательное - что личное, что общественное. Да, результаты этого труда могут быть во вред обществу, но мы все видели, какой вклад американские маркетологи внесли в победу своей страны в Холодной войне: их стараниями Советский Союз крушили собственные элиты и жители под лозунгами "общества потребления". Так что осторожнее будьте в суждениях.
Это сфера развлечений.
Следующий уровень пирамиды Маслоу.
Не зря народ требовал "хлеба и зрелищ" – без развлечений люди дичают, им в головы всякая фигня начинает приходить.
Благодаря риелтору я снял однушку на следующий день после приезда в Москву ,по объявлениям шляпа была, ну да, я отдал 50% комиссию, зато живу в хорошей квартирке в 8 минутах от метро
> по объявлениям шляпа была
1. Засрали объявления.
2. За хоть какие-то нормальные объявления берут 50% комиссию.
Им ещё и спасибо некоторые говорят.
1. Риелтор дал взятку чтобы пройти всё без очереди используя знакомства и коррупционные схемы
2. Потом ещё и деньги с покупателей стряс, который оказался в безвыходном положении
Им ещё и спасибо некоторые говорят.
Все профессии важны, кроме риэлторов.
К кому пойдёте в незнакомом городе? Кто расскажет про районы-кварталы жилые массивы?
А вы к нескольким сходите. Потом сравните этот пиздёж с гуглом. Может там и будет правда. Вот и процентное соотношение правды и пиздежа выясните самостоятельно )
Уж точно не риэлтор. Тот наговорит что угодно, лишь бы продать.
Вот вы из деревни или райцентра переезжаете в мегаполис. К кому в незнакомом миллионнике пойдёте? Не риэлтор, ок.
Разумеется нет, надо быть долбоебом, чтобы к нему идти, не разбираясь в теме, впарят самую залежалую халупу, с которой проблем еще на 10 лет вперед начиная от ремонта и заканчивая внезапными собственниками, у которых доли. Все через шапочное знакомство или при работе только с собственниками
Разумеется нет, надо быть долбоебом
Некоторые объекты без риэлторов вообще не продаются.
У собственников эксклюзивный договор.
Ситуация: вам нужен именно этот объект на эксклюзиве.
Что будете делать?
Искать другое. Не бывает, чтоб прям эта квартира нужна или щас сдохну. Плюс, такие ситуации редкость, обычно даже если собственник с агенством повязан, достаточно выйти на него и сделать всё в обход. Какой с них толк, дело даже не в дикой комиссии, а потому что случае чего - они ни за что не отвечают.
Какая схема именно? Что за бред? Составить документы и сходить в банк самим? Ебать схема, то ли дело риэлтор, уж он то проконтролирует все этапы и договор сам даже скачает с инета, ему определенно можно доверять. Так доверяют, что щас повально ставят на объявлениях "не агенство"
кто кто, но точно не риэлтор xD
С таксистами тоже не ездите? ) Они же с риэлторами из одной команды.
Да риэлторы тоже делают. Я за них не топлю, просто это правда.
Чтобы эту комиссию получить, ты столько звонков и показов пустых сделаешь.
И то, пол-комиссии агентству своему отдашь.
1 квартиру продали и 3 купили с 1 и тем же риэлтером (за 14 лет). То с работы было не отпроситься, то дети младенцы, то с мужем попеременно в командировках, а так приезжали в банк на час и в МФЦ на полчаса.
Внезапно среди всех профессий есть мудаки и классные люди. Кто бы мог подумать.
Ну попробуйте продать или купить квартиру с маткапиталом со встречной сделкой. Через сколько интересно дней вы обратитесь к проффесионалам?)) Или ещё вариант, вы находитесь за границей кто будет вашей квартирой заниматься? Много проблем в общем, жена риелтор, я вижу сколько там неадекватно, как она выматывает к вечеру, и звонки покупателей в 00.00 типо хочу купить и пох что ночь.
Ох, какие же это необходимые профессии - бегуны, прыгуны с шестом, бобслеисты и прочие спортсмены! Мировая экономика схлопнется в коллапсе, если никто больше не будет метать молот, вертеться на кольцах и прыгать на батуте! Автомобильная индустрия схлопнется без "Формулы-1" и НАСКАРа, а "Адидас" и "Асикс" не продадут ни единой пары обуви без Усейна Болта! А уж без сестёр Уильямс и братьев Березуцких все производители газонокасилок вылетят в трубу.
Касательно только автоспорта:
Автоспорт - отлично подходит для продвижения автопроизводителей
Многие крупные автопроизводители развивались благодаря увлечению их основателей автоспортом(Соитиро Хонда как минимум)
Многие технологии, без которых сейчас трудно представить авто, пришли либо из автоспорта, либо популяризовались благодаря автоспорту
Я ждал именно этого аргумента. Но, например, совершенствование холодильников присходило без какого-либо спорта. То же самое могло быть и с автотранспортом.
Если бы можно было соревноваться в разморозил холодильников, думаю, и здесь появились бы соревнования.
Тут я могу ответить только поговоркой "у кого-то щи пустые, а у кого-то жемчуг мелкий". Не можете самовыразиться в спорте и на эстраде? Самовыражайтесь в науке, в литературе, в архитектуре. Пользы будет больше.
Каждому своё. Я к спортивным зрелищам равнодушен, но кому-то нравится, так что почему бы и нет.
Нет, ни в коем случае! Вон, Каспаров в шахматы играл - а потом в оппозиционную политику полез! Причем в шахматы он больше не играет, а с политикой так и не может успокоиться, несмотря на полное политическое фиаско! Только преферанс, только хардкор!
Ну вообще-то да. Все крупыные спортивные соревнования - они имеют полезный экономический эффект, потому что влекут за собой кучу финансовых потоков.
Кроме того, это один из способ дать миллионам людей безопасное хобби, вместо того, чтобы они, например охотились или насиловали кого-нибудь.
Попытался представить, как сборная России по футболу устраивает массовое изнасилование, и не смог: во-первых, они девчонок не догонят, во-вторых, членом в дырку не попадут.
Вам не кажется, что вы как-то сужаете выбор хобби к вариантам "спорт, охота, изнасилования"? Какой-то очень ложный выбор. Так и вижу эту картину: хоккейной команде объявляют, что они больше не нужны, и мужики всей командой идут в ближайшую школу насиловать старшеклассниц.
А вместо массовых спортивных мероприятий можно завлекать людей на общенародные праздники, кулинарные фестивали, образовательные семинары и прочие мероприятия.
Танцоры и певцы не являются обязательными участниками кулинарного фестиваля и научно-популярного форума. Лекции по домоводству тоже можно читать без навыков пения и танца, а люди будут с интересом слушать.
Я бы сказал, что если оставить только лекции по домоводству, то надо еще и наркотики строго запретить. Чтоб, значит, альтернативы не было. Кулинарные фестивали - еще ладно, там медовуха и настойки есть....
Наркотики даже разрешать не нужно было. Во-первых, сплошной вред здоровью, во-вторых, обернёшься - а у людей столько своей дури в голове, что заёмная им точно не нужна.
Тоже верно. Но тогда нужно, значит, еще и платить им столько, чтоб ебашили с утра до ночи и денег хватало им только на угол где поспать, да на жратву простую. Чтоб мысли всякие в голову не лезли. А то, бля, кто на лицедеев посмотреть захочет, кто еще что, бухнуть под футбольчик. И роскомнадзорнется с тоски, раз ни певцов, ни футбола.
Кто скучает - пусть укрепляет демографию страны. Вот тут им будет радости полные штаны! И польза, опять же.
Т.е. кулинарный фестиваль будет проходить в тишине? Лекции и фестиваль мероприятия совершенно разные и имеют абсолютно разные цели.
Без профессионального спорта, люди не будут ходить на стадионы и смотреть соревнования по телеку. Вместо этого будут заниматься другими делами.
Т.е. профессиональные спортсмены нужны лишь для досуга.
А турничёк во дворе сварил мне вовсе не какой ни будь Андрей Аршавин.
Ох, какие же здоровые у нас футбольные болельщики, с огромными животами и бутылками пива под мышкой! Сидят на трибунах и на глазах здоровеют!
А всякие девочки-инстаграмщицы и пляжные красавцы качают мышцы точно не ради спортивных рекордов. Я сам таким был, и спорт высоких достижений мне был абсолютно неинтересен. А вод возможность хорошо выглядеть и хорошо себя чувствать была очень близка. Опять же, спорт высоких достижений использует тело спортсмена как расходник, калечит и уродует (поинтересуйтесь у профессиональных спортсменов, сколько операций из-за изношенных суставов, грыж и переломов им приходится пережить). Умеренная физкультура, в свою очередь, делает человека красивым и здоровым. Так что отмена спорта не означает отмены физкультуры.
Как минимум страны недополучат доходы из-за отсутствия олимпиад, соревнований, концертов, фестивалей.
А знаете, сколько недополучают страны, не легализовавшие проституцию? Ведь это же золотое дно! Налоги с профессиональной деятельности, отчисления в ПФ и соцстрах, праведение санитарных инспекций, дополнительные акцизы на презервативы и лубриканты... Аж дух захватывает! И не нужно мне говорить про моральную сторону вопроса - если в вашем государстве разрешён секс, разрешены деньги, то почему вы запрещаете секс за деньги? Но множество стран, где проституция запрещена, продолжают как-то жить без её легализации, не скатываясь в экономическую бездну.
Уверен, если в России отменить все спортивные программы, народ просто начнёт тратить деньги на что-то другое. Не будут покупать билеты на футбол, не будут делать ставки на спорт - купят себе лишнюю футболку, лишний секатор на дачу, проведут дома ремонт. Если у человека есть "лишние" деньги - он найдет способ их потратить. А уж маркетологи всегда подскажут эти пути.
Хм, а людей заставляют делать ставки на спорт, покупать билеты на концерты? Люди сами выбирают купить себе секатор или пойти в оперу или что-то изменилось?
Об этом и речь. Люди найдут, на что потратить деньги, со спортом или без него. Так что экономические потери после исчезновения спорта выглядят надуманными.
Ну так люди и огнем могут обогреваться и освещать жилье, жили много веков без этого вашего электричества, а тут придумали и деньги за него гребут, а оно же природное, физическое явление, бесплатное!
Был уже момент в истории России, когда футбол был запрещён. Но я понятие не имею на сколько он был популярен в 30-е годы прошлого века.
Можно привести другую параллель. В некоторых странах (Австралия, например) запрещены кошки. Кошатники переезжают в эти страны и заводят других питомцев или не заводят никого. Так что получается, без спортсменов, люди бы тратили свои деньги и время на что то другое.
Когда то была популярна профессия лифтёра, а сейчас таких людей почти и не встретишь. Люди сами на кнопки тыкают теперь.
Эппл стал самой дорогой компанией мира именно за счёт грамотной маркетологической стратегии. Любая топ-компания мира тратит миллионы (и миллиарды) долларов на рекламу, чтобы покупали именно её товар. Без рекламы все эти топ-компании умрут в конкурентной среде.
Как и компании, которые производят спорт-инвентарь, обувь для танцоров, комбики+барабаны+гитары+микрофоны+акустику и так далее.
Они пытаются выжать максимум прибыли с минимумом вложений и ущербом качеству.
Но ранее, когда эпл только был на подъёме - это были образцовые маркетологи.
Зато сколько бы сил и времени можно было пустить на что-то полезное, если бы маркетологов не было ни у одной компании?
И что, никто бы не пошел в магазин купить телевизор только потому, что не знает ни одной марки?
А откуда в строительном магазине появляются винты, например? Никому нет дела, кто производитель, люди идут и покупают упаковку винтов нужного размера и количества.
Как магазин узнает о производителе телевизоров и закупит их, если производитель не будет себя рекламировать?
Вводку и пиво не рекламируют , покупают, церковь не рекламируют деньги несут бабушки,толстым попам
А всякие мерчендайзеры и супервайзеры…?
Но подскажу тебе: в развитых странах риэлторы нужны. Например при продаже/покупке зАмка. Что в нём можно делать? Что запрещено? Можно ли сайдингом его закрыть…. Можно ли там стены сносить?!
Риэлтор как раз владеет всей инфой об объекте недвижимости!
А в России …. Если даже добрососедство с граничащими государствами испохабить умудрились….
Как в анекдоте про автоваз: что ни делай - говно на выходе!
А всякие мерчендайзеры и супервайзеры…?
Тебе просто слово не нравится или что?
А товары со склада в торговый зал сами телепортируются по-твоему?
А раскладываются аккуратненько на полочку тоже сами?
Или вот эти вот 12-кг мешки со стиральным порошком крылышки уже отрастили и сами туда залетели?
А всякие мерчендайзеры и супервайзеры…?
и что с ними не так? выкладывают товары, если спросишь, могут (должны, как минимум) тебя по ним проконсультировать. вроде еще мониторят рынок и подгоняют скидки. какие вопросы?
А в чем проблема супервайзера? Руководители небольшой группы сотрудников полезны в некоторых областях
Сам одно время работал на этой должности
А чем вам они не понравились, ещё торговых представителей припомните. Я вам расскажу эту страшную тайну, благодаря этим людям у вас на полках есть то, что там лежит, неважно какой это магазин. Это люди, которые контролируют товарный остаток, мониторят просрочку, что продается, что нет. Пинают нерадивых продавцов в точках, мерчендайзер раскладывает продукт, опять же контролирует все что связано с его товаром, наличие остатка, просрочки , доставки итд итп. Супервайзер - это руководитель среднего звена, который контролирует большую или малую группу вышеперечисленных товарищей) Выстраивая маршрут, контролируя логистику и решая факапные вопросы. Особенно актуально в продуктах первой необходимости, короткого срока годности, там люди вообще бывает без выходных и праздников работают, особенно когда вы в праздники грееете попку дома, вылезая в магазин только, и чтобы вы смогли это все купить там, эти люди работают. Вообще неблагодарная и тяжёлая работа, как бы она вам простой и лёгкой не казалась, типа херли, по точкам проедь, да заказы собери. Хрена с два))) Не все так просто))) Погрузитесь если в кухню продаж, волосы дыбом на затылке встанут. И да, шахтеров в шахтах, металлургов не приплетайте, у каждого своя стезя, и сравнивать глупо. Каждая работа приносит свою пользу, и головняка в каждой достаточно.
Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ. Перенастроили производство, запускают конвейер. . . Бац! на выходе Жигули!
Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают. ! ! ! снова Жигули!
Увольняют нахер весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают. СЦУКО! На выходе вновь - Жигули!
Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой Экс.. Смотрят на всё это. Инженер директору:
- А я тебе говорил - место проклятое! ! ! А то всё "руки из жопы, руки из жопы"
ну расскажи, в чём ценность спортсмена или певца ртом для простого советского человека?
но тут даже больше речь е о ценности - а о том, без кого вполне обойтись можно.
Ты серьезно спрашиваешь в чем ценность представителей профессий, на которых строилось все воспитание того самого советского человека и формирование идеологии? Так-то внезапно песни давали тот мощный стимул к тому, чтобы подняться в атаку или поехать осваивать Сибирь. Не буквально конечно, но ведь это же огромный вдохновляющий и мотивирующий инструмент
таки для советского - да, вы правы.
а для российского? :)
в чем ценность представителей профессий, на которых строилось все воспитание того самого
российского гражданина? моргенштерны и шаманы всякие - это же именно то, что дает
тот мощный стимул к тому, чтобы подняться в атаку или поехать осваивать Сибирь
С какого устройства было написано данное сообщение ? Какая одежда сейчас на вас ? Холодильник дома откуда ? Автомобиль ? Лекарства пьёте ? Какие ?
Всё куплено в официальном магазине или у перекупа ?))
автомобильные перекупы вот вообще не нужны, это самая бесполезная прослойка, хуже риэлторов. А лекарства у перекупа вообще только идиоты покупают
Вот так случилось, что тебе срочно нужно продать автомобиль и естественно не хочешь 100500 просмотров. Хочешь подписать договор, получить деньги и всё. Перекуп тебе протянет руку помощи. А то что дешевле продал, так это оплата услуги перекупа. Всё честно, все довольны.
Новые автомобили и вовсе покупаются у перекупов, наверное, в 99% случаев.
Лекарства продают исключительно перекупы. Во всяком случае, я никогда не слышал, что бы производитель продавал лекарства.
То есть, если он просто на рынок закинет объявление о продаже авто по низкой цене, в мире без перекупов на него не откликнется покупатель?
Я же говорил про особый случай, когда не хочется заниматься продажей и хочется максимально быстро получить деньги. У нас очень многие пользуются услугами перекупов. У меня отец машину в трейдын сдавал, друг дофига всего в ламбард закладывал (ноутбук, гитару и прочее по мелочи).
Я бы вот много чего хотел перекупу какому ни будь сбагрить, ибо в гараже много полезного и мне не нужного, но кататься туда ради каких то там 200 рублей за одну деталь совсем не весело. Ток никто не хочет мой хлам оптом брать, даже с большим дисконтом (предыдущий владелец хлама и вовсе мне его, считай, подарил).
Если же хочется получить больше денег с продажи или тебе важно отдать товар в хорошие руки, то и перекуп тебе не товарищ.
А не надо смешивать понятия. Аптеки и трейдин это дистрибьюторы. А перекупы это те пидоры, которые звонят как только ты выложил объявление о продаже машины, тут же стараются сбить цену и ставят её на продажу по более высокой цене.
А кто такой дистрибьютер ?)) Он покупает подешевле и продаёт подороже )) Самый обычный перекуп, просто с деньгами побольше.
Ps. Я не говорю сейчас про тренеров, хореографов и учителей вокала, это все безусловно профессии.
Дык испокон веков, какбе. Скоморохи, циркачи, придворные шуты и прочие развлекатели плебса и аристократии. Потребность разбавить трудовую рутину порождает соответствующий спрос на людей искусства.
Одно дело, когда ты тягаешь штангу, танцуешь и поёшь в свободное время, для души, в качестве хобби. И другой расклад, когда ты этому отдаешь все свои силы и время, показываешь результат, и получаешь за это вознаграждение.
Всегда были. Профессия - это деятельность, за которую человек получает доход. И если вы думаете, что петь, танцевать или заниматься спортом на професиональном уровне легче, чем работать электриком, то вы в этом нифига не смыслите.
Артхаус тоже кому-то нравится
Хотя эти люди в том числе плюются от голубого огонька
Ну а если серьезно, то значит есть спрос. Тут нет смысла обсирать плохие фильмы, шоу и тд. Лучше делать образование качественнее, тогда скорее всего люди перестанут смотреть каху)
Спрос рождает предложение. Тут проблема не в "голубых огоньках", а в некоторой деградации общества тогда уж.
С чего бы это ценностью не является? Для меня очень ценны прыжки Исинбаевой, эмоции от матча сборных России и Испании. Я получаю большее удовольствие от живого концерта Кипелова(который поет чужие песни) или Гагариной(аналогично), чем от работы полубухого электрика Петровича, хотя его работа тоже важна.
И уж извините, если вы не считаете трудом 30 лет обучения вокальному искусству или считаете, что прыгать высоко это дар божий, то это лишь говорит о вашем странном представлении о мире. Это кровь, боль, пот, слезы, занятия по 7 дней в неделю, гастрольные туры, где ты убиваешь свое здоровье не меньше, чем алкоголик Иваныч у себя в слесарке. При все моем уважении к Иванычу.
Чтобы мало-мальски нормально спеть чужую песнь, тебе потребуется лет 5 этому учиться. И то , это будет начальный уровень. Есть конечно уникальные самородки, но даже им приходится учиться вокалу.
Достаточно сказать, что Билан или Плющенко уже через год смогут выполнять работу электрика Петровича. А может и через месяц. А элекрик Петрович не сможет через год запеть как Билан или сделать тройной тулуп. Лет через 15 упорного труда - может быть. Если не сломается, не загнется, не уничтожит связки.
Охуено вы рассуждаете. Ну тогда продавщица на площади трех вокзалов в москве тоже ценности не имеет для меня. Я ж в самаре.Что, раз конкретно вы ее не знаете, значит и ср@ть? Модет тогда и труд одного из 100 миллионов заводчан трудом не считать? Он ведь так мало приносит, буквально перемещает гайгу с одного конвеера на другой. Делов то. С чего вы взяли, что имеете право оценивать, имеет какую-то ценность спортивная деятельность того или иного человека? На меня в свое время сильное впечатление произвел никому неизвестный уличный музыкант и я накопил на гитару. Сотни местных спортсменов являются примером для тысяч маленьких детей.
Мы говорим не о ценности конкретного человека, а о профессии как таковой. Вокалист в сельском клубе в совхозе Красная Заря выступает там 3 раза в неделю и получает за это деньги. Это профессиональная деятельность. Такая же работа, как сборщик на автовазе. Спеть двухчасовой концерт ничуть не проще, чем отстоять восьмичасовой день за конвеером. И влияние примерно такое же. Мир не изменяют. Но что-то создают, будь то маленькая запчасть в автомобиле или приятный вечер для небольшой группы людей. Тоже самое - профессиональный волейбольный клуб Звездочка. Их смотрят 20,5 человек. Тем не менее, они вполне могут быть гордостью своего райцентра и висеть в списках почетеых граждан города
/Чё ты доебался то до меня, скажи?)/
я увидел глупость и исправил ее. Ты начал оправдываться. Получается все хуже. Зачем ты это делаешь, надо спрашивать у тебя
/Ты сам какие-то суждения придумываешь и мне их приписываешь хотя я не говорил ничего такого/
Нет
/Все что я сказал - то что не любой род деятельности является профессиональным (связан с какой-то профессией)/
Нет. Ты перечислил профессии певца, спортсмена, танцора и сказал, что это не профессии. Потом начал какую то херь нести про ценности.
/Я не говорил, что они для меня лично важны или не важны./
/Но из спортивных школ ежегодно по всему миру выпускаются миллионы и никакого вклада они не вносят и записи их выступлений никакой ценности здесь и сейчас не представляют./
Твои слова? Если ты не понял, что я написал, давай я тебе расшифрую. Ты пишешь, что миллионы выпускников-ноунеймов не вносят никакого вклада. Это не так. Они выступают за местные команды, тренируют молодеж, поют в ресторанах и кафе. За них болеют на районных, городских, областных соревнованиях. Это факты. Отсюда я делаю вывод, что ты свой опыт проецируешь на всю страну. Так делать нельзя.
/Я не понимаю вообще при чем тут все что ты написал/
Это грустно. Перечитай снова.
Ты начал оправдываться
Лол. Цитируй где я по-твоему оправдываюсь. /Ты сам какие-то суждения придумываешь и мне их приписываешь хотя я не говорил ничего такого/
Нет
Ну да. На целое полотно свой высер ты просто так напечатал)Потом начал какую то херь нести про ценности.
То что тебе не хватило способностей что-то понять и осознать не делает это автоматически херью, не пиши глупостейОтсюда я делаю вывод, что ты свой опыт проецируешь на всю страну. Так делать нельзя.
Это вообще без комментариев)Нет. Ты перечислил профессии певца, спортсмена, танцора и сказал, что это не профессии.
Именно так я и сделал. А теперь попробуй сложить это с вот этимВсе что я сказал - то что не любой род деятельности является профессиональным (связан с какой-то профессией)
и немножечко подумать и я верю, что до тебя наконец дойдет, что я имел ввиду
Начинается опять телега про то, что условный певец ртом - это не работа и вообще фуфло. Начнем с того, что далеко не каждый осилит учебу в консерватории/на театральном/хореографическом, если вообще туда попадет, даже при большом желании. Работа там тоже далеко не такая радужная, какой вы себе ее наверняка представляете. А закончим тем, что есть понятие культуры. Без нее нация - ничто, даже если она сидит в тепле и при свете.
Ну и спрос был и всегда будет: отпахав смену на заводе, рабочий вряд ли придет домой и сядет что-то изобретать и конструировать, ибо можно застрелиться так жить.
Хлеба и зрелищ.
Даже если не опираться на здравый смысл, а обратиться к словарям
Профе́ссия (лат. professio — официально указанное занятие, специальность, от profiteer — объявляю своим делом) род трудовой деятельности (занятий) человека, владеющего комплексом специальных теоретических знаний и практических навыков, приобретённых в результате специальной подготовки, опыта работы. Профессиональная деятельность обычно является основным источником дохода.
Что в этом определении не подходит под занятия профессиональным спортом, танцами или пением?
Или тебе сложно представить танцора, спортсмена или певца, зарабатывающего своей деятельностью деньги?
род трудовой деятельности (занятий) человека
В том что это не трудовая деятельность. Трудовая деятельность направлена на получение материальных или духовных ценностей и предполагает физический или умственный труд. Ценность от того что человек сделал сальто или спел песню весьма сомнительная.
Я не очень понимаю, почему ты считаешь это определение - аргументом. Как, на твой взгляд, в него вписывается сфера услуг, например? Лечение зубов - это материальная ценность или духовная? Уход за пожилым человеком? Курьерские услуги? Туристический бизнес? Кейтеринг? Массаж тебе сделать - это создать материальную или духовную ценность?
И второй момент, для кого ценность сомнительна? Для тебя? Ну допустим) Но не слишком ли смело ты от своего имени за всю цивилизацию выступаешь?
В такой системе координат художественная литература, поэзия, кинематограф, живопись и любой другой вид искусства не представляет никакой ценности для индивида, вроде тебя. Книжку же невозможно съесть или трахнуть, какой в ней смысл.
Но культура оказывает колоссальное влияние на развитие цивилизации. Даже если лично тебе она кажется ненужной.
Или все это ок, но только песенный жанр ты считаешь бесполезным для человечества?
Я не очень понимаю, почему ты считаешь это определение - аргументом
потому что я общаюсь с тобой на русском языке. Почему ты считаешь что слово собака это что-то четырехлапое однохвостое а не хуй? Тут заведено так.Как, на твой взгляд, в него вписывается сфера услуг, например? Лечение зубов - это материальная ценность или духовная? Уход за пожилым человеком? Курьерские услуги? Туристический бизнес? Кейтеринг? Массаж тебе сделать - это создать материальную или духовную ценность?
это все материальные ценности И второй момент, для кого ценность сомнительна? Для тебя? Ну допустим) Но не слишком ли смело ты от своего имени за всю цивилизацию выступаешь?
Да, для меня. Я самая важная часть моей жизни прикинь? Ни за какую цивилизацию я не выступаю.не представляет никакой ценности для индивида, вроде тебя
интереснейший вывод от индивида вроде тебя, основанный ни на чем
потому что я общаюсь с тобой на русском языке. Почему ты считаешь что слово собака это что-то четырехлапое однохвостое а не хуй? Тут заведено так.
Ты не понял вопрос. Почему ты считаешь это определение - аргументом, подтверждающим твою позицию?
это все материальные ценности
В чем материальная ценность работы массажиста? Он пришел, сделал расслабляющий массаж. Где (в твоей системе координат) здесь материальная ценность? И чем эта "материальная ценность" отличается от песни, спетой тебе певцом?
да, для меня. Я самая важная часть моей жизни прикинь? Ни за какую цивилизацию я не выступаю.
Вот! золотые слова.
Только в таких случаях принято делать ремарку "на мой взгляд". А то из твоих безапелляционных заявлений создается впечатление, что ты пытаешься рассуждать об объективном положении вещей. А не поделиться субъективным ощущением.
В чем материальная ценность работы массажиста? Он пришел, сделал расслабляющий массаж. Где (в твоей системе координат) здесь материальная ценность? И чем эта "материальная ценность" отличается от песни, спетой тебе певцом?
Это очень условный пример, т.к. это понятие не включает в себя только не движимость и то что можно потрогать руками.
Но допустим: материальная ценность массажа заключается в физическом воздействии на твои мышцы в результате которого ты получаешь расслабляющий эффект (также физический) что улучшает твое физическое самочувствие. Этот эффект остается с тобой, теоретически его даже можно попытаться измерить (кровообращение улучшается). Точно также допустим если хирург сделал операцию. Что-то пришил что-то отрезал - физическое воздействие результат которого ты можешь ощутить. Точно не духовная ценность хотя трудно соотнести операцию на глазу и вырезание аппендикса например.
а по такой логике материальная ценность песни не может заключаться в физическом воздействии на барабанные перепонки? В результате которого я получаю рекреационный эффект? А может быть расслабляющий или тонизирующий в зависимости от жанра песни?
А еще, например, песню модно записать на материальный носитель, как здесь быть?
А какую "материальную ценность" создает труд водителя? в физическом воздействии на руль и педали? В перемещении тебя в пространстве? Кровообращение у тебя улучшается при успешном перемещении?
Или труд официанта? Какую материальную ценность он создал, донеся блюда от кухни то твоего стола, вместо тебя?
Еще раз, по моему скромному убеждению, ты сам себе придумал какие-то концепции, далекие от реальности, и зачем-то натягиваешь на них объективную действительность.
Продуктом трудовой деятельности может быть как товары, так и услуги. Это факт, с которым я даже не представляю, как можно спорить. И в первом случае, это будут материальные объекты, во втором случае не будут.
Но от того, что в результате деятельности не получится материального объекта - сама деятельность не перестанет быть трудовой или профессиональной.
перемещении тебя в пространстве
именно такую и создаёт Продуктом трудовой деятельности может быть как товары, так и услуги.
Ок, тут согласен. Допустим массаж это услуга. Но в таком случае какую услугу оказывает певец или танцор?)
именно такую и создаёт
Мне кажется, у тебя какое-то очень свое, личное понимание термина "материальная ценность", отличное от общепринятого. Ну да ладно
Допустим массаж это услуга. Но в таком случае какую услугу оказывает певец или танцор?)
Рекреационную.
Создают они ценность или нет, решают те, кто голосует за их работу рублем. Платят - значит, ценность есть. Все.
врач - это профессия?
Водитель автобуса?
Космонавт? Педагог?
Ты придумал сам какое-то определение и пытаешься натянуть на него мир вокруг.
С тех пор, как появились профессиональные спортсмены, танцоры и певцы. В ОКЗ они внесены, как профессии.