9 постов-ответов
Дилетантское мышление - это считать , что риэлтор - это только скопировал фотки и выложил в интернете.
раскрыть ветку (2)
Ну вы чего завелись? Это же Пикабу, нельзя постить комментарий на серьезных щах и, при этом, кого-нибудь не подьебать:)
Благодаря риелтору я снял однушку на следующий день после приезда в Москву ,по объявлениям шляпа была, ну да, я отдал 50% комиссию, зато живу в хорошей квартирке в 8 минутах от метро
раскрыть ветку (4)
> по объявлениям шляпа была
1. Засрали объявления.
2. За хоть какие-то нормальные объявления берут 50% комиссию.
Им ещё и спасибо некоторые говорят.
раскрыть ветку (3)
Ну риелторы всякие бывают, я вот продавал в основном, разок купил, и благодарен риэлтору, пробила всё, все очереди отстояла, ваше не парился, и да, деньги только с покупателей)
раскрыть ветку (2)
1. Риелтор дал взятку чтобы пройти всё без очереди используя знакомства и коррупционные схемы
2. Потом ещё и деньги с покупателей стряс, который оказался в безвыходном положении
Им ещё и спасибо некоторые говорят.
раскрыть ветку (1)
А я в принципе считаю, что картинка ни о чём и соглашаться тут не с чем. Средний человек дорожит контактами электриков/сантехников/сборщиков мебели. Условный Леонтьев может и поет так, что ноги сами в развратный пляс бросаются, но проводку в твоей квартире он не заменит.
раскрыть ветку (2)
Все профессии важны, кроме риэлторов.
К кому пойдёте в незнакомом городе? Кто расскажет про районы-кварталы жилые массивы?
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (1)
А вы к нескольким сходите. Потом сравните этот пиздёж с гуглом. Может там и будет правда. Вот и процентное соотношение правды и пиздежа выясните самостоятельно )
раскрыть ветку (8)
Уж точно не риэлтор. Тот наговорит что угодно, лишь бы продать.
Вот вы из деревни или райцентра переезжаете в мегаполис. К кому в незнакомом миллионнике пойдёте? Не риэлтор, ок.
раскрыть ветку (7)
Разумеется нет, надо быть долбоебом, чтобы к нему идти, не разбираясь в теме, впарят самую залежалую халупу, с которой проблем еще на 10 лет вперед начиная от ремонта и заканчивая внезапными собственниками, у которых доли. Все через шапочное знакомство или при работе только с собственниками
раскрыть ветку (5)
Разумеется нет, надо быть долбоебом
Некоторые объекты без риэлторов вообще не продаются.
У собственников эксклюзивный договор.
Ситуация: вам нужен именно этот объект на эксклюзиве.
Что будете делать?
раскрыть ветку (4)
Искать другое. Не бывает, чтоб прям эта квартира нужна или щас сдохну. Плюс, такие ситуации редкость, обычно даже если собственник с агенством повязан, достаточно выйти на него и сделать всё в обход. Какой с них толк, дело даже не в дикой комиссии, а потому что случае чего - они ни за что не отвечают.
раскрыть ветку (3)
Ну вышел ты на собственника, а он конечно с радостью пойдет мутить какую схему с непонятным хреном с горы которого он в первый раз видит...
раскрыть ветку (2)
Какая схема именно? Что за бред? Составить документы и сходить в банк самим? Ебать схема, то ли дело риэлтор, уж он то проконтролирует все этапы и договор сам даже скачает с инета, ему определенно можно доверять. Так доверяют, что щас повально ставят на объявлениях "не агенство"
раскрыть ветку (4)
кто кто, но точно не риэлтор xD
С таксистами тоже не ездите? ) Они же с риэлторами из одной команды.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Да риэлторы тоже делают. Я за них не топлю, просто это правда.
Чтобы эту комиссию получить, ты столько звонков и показов пустых сделаешь.
И то, пол-комиссии агентству своему отдашь.
раскрыть ветку (1)
Да бесполезно. Это судя по всему из лиги: «Да за что тут 3к, если ты приехал, за 10 минут тут покрутил немного и все заработало?! Я бы так и сам смог!»
Блин, мне риэлтор с 2 квартирами классно помог. За 3 дня продал 1 квартиру, ща 2 недели - вторую. Всё документы, всю беготню взяла на себя.
раскрыть ветку (4)
1 квартиру продали и 3 купили с 1 и тем же риэлтером (за 14 лет). То с работы было не отпроситься, то дети младенцы, то с мужем попеременно в командировках, а так приезжали в банк на час и в МФЦ на полчаса.
раскрыть ветку (3)
Ну, то есть, риэлтор вам помог?
Внезапно среди всех профессий есть мудаки и классные люди. Кто бы мог подумать.
Внезапно среди всех профессий есть мудаки и классные люди. Кто бы мог подумать.
раскрыть ветку (2)
Ну попробуйте продать или купить квартиру с маткапиталом со встречной сделкой. Через сколько интересно дней вы обратитесь к проффесионалам?)) Или ещё вариант, вы находитесь за границей кто будет вашей квартирой заниматься? Много проблем в общем, жена риелтор, я вижу сколько там неадекватно, как она выматывает к вечеру, и звонки покупателей в 00.00 типо хочу купить и пох что ночь.
Ох, какие же это необходимые профессии - бегуны, прыгуны с шестом, бобслеисты и прочие спортсмены! Мировая экономика схлопнется в коллапсе, если никто больше не будет метать молот, вертеться на кольцах и прыгать на батуте! Автомобильная индустрия схлопнется без "Формулы-1" и НАСКАРа, а "Адидас" и "Асикс" не продадут ни единой пары обуви без Усейна Болта! А уж без сестёр Уильямс и братьев Березуцких все производители газонокасилок вылетят в трубу.
раскрыть ветку (45)
Касательно только автоспорта:
Автоспорт - отлично подходит для продвижения автопроизводителей
Многие крупные автопроизводители развивались благодаря увлечению их основателей автоспортом(Соитиро Хонда как минимум)
Многие технологии, без которых сейчас трудно представить авто, пришли либо из автоспорта, либо популяризовались благодаря автоспорту
ещё комментарии
Я ждал именно этого аргумента. Но, например, совершенствование холодильников присходило без какого-либо спорта. То же самое могло быть и с автотранспортом.
раскрыть ветку (3)
Если бы можно было соревноваться в разморозил холодильников, думаю, и здесь появились бы соревнования.
ещё комментарии
Не схлопнется, но жизнь будет чуть более пресная. Убери искусство, туризм, спорт из жизни и она будет серая и невзрачная. Жить это не только жрать и портить воздух.
раскрыть ветку (12)
Тут я могу ответить только поговоркой "у кого-то щи пустые, а у кого-то жемчуг мелкий". Не можете самовыразиться в спорте и на эстраде? Самовыражайтесь в науке, в литературе, в архитектуре. Пользы будет больше.
раскрыть ветку (10)
Каждому своё. Я к спортивным зрелищам равнодушен, но кому-то нравится, так что почему бы и нет.
раскрыть ветку (8)
Нет, ни в коем случае! Вон, Каспаров в шахматы играл - а потом в оппозиционную политику полез! Причем в шахматы он больше не играет, а с политикой так и не может успокоиться, несмотря на полное политическое фиаско! Только преферанс, только хардкор!
раскрыть ветку (7)
ещё комментарии
Ну вообще-то да. Все крупыные спортивные соревнования - они имеют полезный экономический эффект, потому что влекут за собой кучу финансовых потоков.
Кроме того, это один из способ дать миллионам людей безопасное хобби, вместо того, чтобы они, например охотились или насиловали кого-нибудь.
раскрыть ветку (13)
Попытался представить, как сборная России по футболу устраивает массовое изнасилование, и не смог: во-первых, они девчонок не догонят, во-вторых, членом в дырку не попадут.
раскрыть ветку (1)
Вам не кажется, что вы как-то сужаете выбор хобби к вариантам "спорт, охота, изнасилования"? Какой-то очень ложный выбор. Так и вижу эту картину: хоккейной команде объявляют, что они больше не нужны, и мужики всей командой идут в ближайшую школу насиловать старшеклассниц.
А вместо массовых спортивных мероприятий можно завлекать людей на общенародные праздники, кулинарные фестивали, образовательные семинары и прочие мероприятия.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Танцоры и певцы не являются обязательными участниками кулинарного фестиваля и научно-популярного форума. Лекции по домоводству тоже можно читать без навыков пения и танца, а люди будут с интересом слушать.
раскрыть ветку (8)
Я бы сказал, что если оставить только лекции по домоводству, то надо еще и наркотики строго запретить. Чтоб, значит, альтернативы не было. Кулинарные фестивали - еще ладно, там медовуха и настойки есть....
раскрыть ветку (5)
Наркотики даже разрешать не нужно было. Во-первых, сплошной вред здоровью, во-вторых, обернёшься - а у людей столько своей дури в голове, что заёмная им точно не нужна.
раскрыть ветку (4)
Тоже верно. Но тогда нужно, значит, еще и платить им столько, чтоб ебашили с утра до ночи и денег хватало им только на угол где поспать, да на жратву простую. Чтоб мысли всякие в голову не лезли. А то, бля, кто на лицедеев посмотреть захочет, кто еще что, бухнуть под футбольчик. И роскомнадзорнется с тоски, раз ни певцов, ни футбола.
раскрыть ветку (3)
Кто скучает - пусть укрепляет демографию страны. Вот тут им будет радости полные штаны! И польза, опять же.
раскрыть ветку (2)
Т.е. кулинарный фестиваль будет проходить в тишине? Лекции и фестиваль мероприятия совершенно разные и имеют абсолютно разные цели.
раскрыть ветку (1)
Многие спортсмены работают тренерами, инструкторами и помогают нам, обычным людям, и нашим детям, заниматься спортом правильно и безопасно.
раскрыть ветку (2)
Без профессионального спорта, люди не будут ходить на стадионы и смотреть соревнования по телеку. Вместо этого будут заниматься другими делами.
Т.е. профессиональные спортсмены нужны лишь для досуга.
А турничёк во дворе сварил мне вовсе не какой ни будь Андрей Аршавин.
Ох, какие же здоровые у нас футбольные болельщики, с огромными животами и бутылками пива под мышкой! Сидят на трибунах и на глазах здоровеют!
А всякие девочки-инстаграмщицы и пляжные красавцы качают мышцы точно не ради спортивных рекордов. Я сам таким был, и спорт высоких достижений мне был абсолютно неинтересен. А вод возможность хорошо выглядеть и хорошо себя чувствать была очень близка. Опять же, спорт высоких достижений использует тело спортсмена как расходник, калечит и уродует (поинтересуйтесь у профессиональных спортсменов, сколько операций из-за изношенных суставов, грыж и переломов им приходится пережить). Умеренная физкультура, в свою очередь, делает человека красивым и здоровым. Так что отмена спорта не означает отмены физкультуры.
Как минимум страны недополучат доходы из-за отсутствия олимпиад, соревнований, концертов, фестивалей.
ещё комментарии
А знаете, сколько недополучают страны, не легализовавшие проституцию? Ведь это же золотое дно! Налоги с профессиональной деятельности, отчисления в ПФ и соцстрах, праведение санитарных инспекций, дополнительные акцизы на презервативы и лубриканты... Аж дух захватывает! И не нужно мне говорить про моральную сторону вопроса - если в вашем государстве разрешён секс, разрешены деньги, то почему вы запрещаете секс за деньги? Но множество стран, где проституция запрещена, продолжают как-то жить без её легализации, не скатываясь в экономическую бездну.
Уверен, если в России отменить все спортивные программы, народ просто начнёт тратить деньги на что-то другое. Не будут покупать билеты на футбол, не будут делать ставки на спорт - купят себе лишнюю футболку, лишний секатор на дачу, проведут дома ремонт. Если у человека есть "лишние" деньги - он найдет способ их потратить. А уж маркетологи всегда подскажут эти пути.
раскрыть ветку (5)
Хм, а людей заставляют делать ставки на спорт, покупать билеты на концерты? Люди сами выбирают купить себе секатор или пойти в оперу или что-то изменилось?
ещё комментарии
Об этом и речь. Люди найдут, на что потратить деньги, со спортом или без него. Так что экономические потери после исчезновения спорта выглядят надуманными.
раскрыть ветку (1)
Ну так люди и огнем могут обогреваться и освещать жилье, жили много веков без этого вашего электричества, а тут придумали и деньги за него гребут, а оно же природное, физическое явление, бесплатное!
ещё комментарии
Был уже момент в истории России, когда футбол был запрещён. Но я понятие не имею на сколько он был популярен в 30-е годы прошлого века.
Можно привести другую параллель. В некоторых странах (Австралия, например) запрещены кошки. Кошатники переезжают в эти страны и заводят других питомцев или не заводят никого. Так что получается, без спортсменов, люди бы тратили свои деньги и время на что то другое.
Когда то была популярна профессия лифтёра, а сейчас таких людей почти и не встретишь. Люди сами на кнопки тыкают теперь.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Терпеть не могу риэлторов, но вот несколько прям вот прекрасных людей встретил. Продать объект за 1(!) день по рынку - это уметь надо. Купить то, что было нужно, но это отказывались продавать - это просто огонь!
А какже авитологи, продавцы воздуха, и просто перепродаваны всего, дублирующие объявления реальных владельцев?
А чем риэлторы то не угодили? Некоторые не умеют искать/проверять документы/продавать. Вот и обращаются
раскрыть ветку (1)
Ну в качестве сюжета в порно и электрики, крайне востребованы, и танцоры, и спортсмены.:)
раскрыть ветку (20)
Без маркетологов продукция компании, которую производят обычные работники никому будет не нужна.
Эппл стал самой дорогой компанией мира именно за счёт грамотной маркетологической стратегии. Любая топ-компания мира тратит миллионы (и миллиарды) долларов на рекламу, чтобы покупали именно её товар. Без рекламы все эти топ-компании умрут в конкурентной среде.
Эппл стал самой дорогой компанией мира именно за счёт грамотной маркетологической стратегии. Любая топ-компания мира тратит миллионы (и миллиарды) долларов на рекламу, чтобы покупали именно её товар. Без рекламы все эти топ-компании умрут в конкурентной среде.
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (2)
Работа маркетологов - увеличивать прибыль компании и повышать узнаваемость фирмы на рынке (бренд). А любая фирма растёт через продажи товара, чем больше людей его купит, тем больше прибыли.
раскрыть ветку (1)
Как и компании, которые производят спорт-инвентарь, обувь для танцоров, комбики+барабаны+гитары+микрофоны+акустику и так далее.
Эти люди несут обман, например в одной компании в которой я работал маркетологи в дубль гисе и яндекс картах перекрывали плохие отзывы. То есть после плохого отзыва они с липовых аккаунтов писали 3-4 положительных отзыва чтобы опустить ниже плохой отзыв и повысить рейтинг. Люди мельком глянут отзывы, в них все хорошо, а приезжают покупать так там постоянно очереди, обслуживание хреновое и все в таком духе. И после всего этого я не считаю маркетологов которые приносят пользу обществу. Они несут вранье, ложь, фальш.
раскрыть ветку (5)
Ну тогда я могу сказать, что простые работники тоже делают брак, некачественно оказывают услуги и вообще воруют на производстве. Значит ли это, что так делают все работники?
раскрыть ветку (4)
С работника можно спросить за некачественно оказанные услуги и выполненную работу, за брак спросить можно. Маркетолог только пытается сгладить недостатки, но если их скрывать, то зачем стремиться к качеству?
раскрыть ветку (3)
Это делают маркетологи курильщика. Маркетологи здорового человека акцентируют внимание на плюсах продукта и продвигают его в медиаполе.
раскрыть ветку (2)
Значит у эпл маркетологи курильщика. Не ложить зарядник в комплект с телефоном обуславливая это тем что у всех эти зарядники валяются от старых смартфонов и для экологии полезно. Может и телефон потом ложить не будут потому что старый же есть телефон. Вот вам новая коробка от эпл за 120тыс р а за 140тыс р с фирмеными наклеечками.
раскрыть ветку (1)
Ну сейчас уже да.
Они пытаются выжать максимум прибыли с минимумом вложений и ущербом качеству.
Но ранее, когда эпл только был на подъёме - это были образцовые маркетологи.
Они пытаются выжать максимум прибыли с минимумом вложений и ущербом качеству.
Но ранее, когда эпл только был на подъёме - это были образцовые маркетологи.
Зато сколько бы сил и времени можно было пустить на что-то полезное, если бы маркетологов не было ни у одной компании?
раскрыть ветку (5)
Тогда бы ни об одной из этих фирм никто бы не знал, кроме маленького круга людей, работающих в этой фирме и случайных прохожих.
раскрыть ветку (4)
И что, никто бы не пошел в магазин купить телевизор только потому, что не знает ни одной марки?
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
А откуда в строительном магазине появляются винты, например? Никому нет дела, кто производитель, люди идут и покупают упаковку винтов нужного размера и количества.
раскрыть ветку (1)
Потому что магазин закупает винты определённых производителей. Как и телевизоры. Только винты - намного более простой в производстве товар.
Как магазин узнает о производителе телевизоров и закупит их, если производитель не будет себя рекламировать?
Как магазин узнает о производителе телевизоров и закупит их, если производитель не будет себя рекламировать?
Вводку и пиво не рекламируют , покупают, церковь не рекламируют деньги несут бабушки,толстым попам
раскрыть ветку (2)
а спортсмены чем важны? спорт отстой. если самому интересно заниматься это круто, а смотреть как кто-то мячик пинает.. тупо
раскрыть ветку (3)
А всякие мерчендайзеры и супервайзеры…?
Но подскажу тебе: в развитых странах риэлторы нужны. Например при продаже/покупке зАмка. Что в нём можно делать? Что запрещено? Можно ли сайдингом его закрыть…. Можно ли там стены сносить?!
Риэлтор как раз владеет всей инфой об объекте недвижимости!
А в России …. Если даже добрососедство с граничащими государствами испохабить умудрились….
Как в анекдоте про автоваз: что ни делай - говно на выходе!
раскрыть ветку (5)
А всякие мерчендайзеры и супервайзеры…?
Тебе просто слово не нравится или что?
А товары со склада в торговый зал сами телепортируются по-твоему?
А раскладываются аккуратненько на полочку тоже сами?
Или вот эти вот 12-кг мешки со стиральным порошком крылышки уже отрастили и сами туда залетели?
А всякие мерчендайзеры и супервайзеры…?
и что с ними не так? выкладывают товары, если спросишь, могут (должны, как минимум) тебя по ним проконсультировать. вроде еще мониторят рынок и подгоняют скидки. какие вопросы?
А в чем проблема супервайзера? Руководители небольшой группы сотрудников полезны в некоторых областях
Сам одно время работал на этой должности
А чем вам они не понравились, ещё торговых представителей припомните. Я вам расскажу эту страшную тайну, благодаря этим людям у вас на полках есть то, что там лежит, неважно какой это магазин. Это люди, которые контролируют товарный остаток, мониторят просрочку, что продается, что нет. Пинают нерадивых продавцов в точках, мерчендайзер раскладывает продукт, опять же контролирует все что связано с его товаром, наличие остатка, просрочки , доставки итд итп. Супервайзер - это руководитель среднего звена, который контролирует большую или малую группу вышеперечисленных товарищей) Выстраивая маршрут, контролируя логистику и решая факапные вопросы. Особенно актуально в продуктах первой необходимости, короткого срока годности, там люди вообще бывает без выходных и праздников работают, особенно когда вы в праздники грееете попку дома, вылезая в магазин только, и чтобы вы смогли это все купить там, эти люди работают. Вообще неблагодарная и тяжёлая работа, как бы она вам простой и лёгкой не казалась, типа херли, по точкам проедь, да заказы собери. Хрена с два))) Не все так просто))) Погрузитесь если в кухню продаж, волосы дыбом на затылке встанут. И да, шахтеров в шахтах, металлургов не приплетайте, у каждого своя стезя, и сравнивать глупо. Каждая работа приносит свою пользу, и головняка в каждой достаточно.
Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ. Перенастроили производство, запускают конвейер. . . Бац! на выходе Жигули!
Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают. ! ! ! снова Жигули!
Увольняют нахер весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают. СЦУКО! На выходе вновь - Жигули!
Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой Экс.. Смотрят на всё это. Инженер директору:
- А я тебе говорил - место проклятое! ! ! А то всё "руки из жопы, руки из жопы"
ещё комментарии
ну расскажи, в чём ценность спортсмена или певца ртом для простого советского человека?
но тут даже больше речь е о ценности - а о том, без кого вполне обойтись можно.
раскрыть ветку (3)
Ты серьезно спрашиваешь в чем ценность представителей профессий, на которых строилось все воспитание того самого советского человека и формирование идеологии? Так-то внезапно песни давали тот мощный стимул к тому, чтобы подняться в атаку или поехать осваивать Сибирь. Не буквально конечно, но ведь это же огромный вдохновляющий и мотивирующий инструмент
раскрыть ветку (1)
таки для советского - да, вы правы.
а для российского? :)
в чем ценность представителей профессий, на которых строилось все воспитание того самого
российского гражданина? моргенштерны и шаманы всякие - это же именно то, что дает
тот мощный стимул к тому, чтобы подняться в атаку или поехать осваивать Сибирь
ещё комментарии
раскрыть ветку (7)
С какого устройства было написано данное сообщение ? Какая одежда сейчас на вас ? Холодильник дома откуда ? Автомобиль ? Лекарства пьёте ? Какие ?
Всё куплено в официальном магазине или у перекупа ?))
раскрыть ветку (6)
автомобильные перекупы вот вообще не нужны, это самая бесполезная прослойка, хуже риэлторов. А лекарства у перекупа вообще только идиоты покупают
раскрыть ветку (5)
Вот так случилось, что тебе срочно нужно продать автомобиль и естественно не хочешь 100500 просмотров. Хочешь подписать договор, получить деньги и всё. Перекуп тебе протянет руку помощи. А то что дешевле продал, так это оплата услуги перекупа. Всё честно, все довольны.
Новые автомобили и вовсе покупаются у перекупов, наверное, в 99% случаев.
Лекарства продают исключительно перекупы. Во всяком случае, я никогда не слышал, что бы производитель продавал лекарства.
раскрыть ветку (4)
То есть, если он просто на рынок закинет объявление о продаже авто по низкой цене, в мире без перекупов на него не откликнется покупатель?
раскрыть ветку (1)
Я же говорил про особый случай, когда не хочется заниматься продажей и хочется максимально быстро получить деньги. У нас очень многие пользуются услугами перекупов. У меня отец машину в трейдын сдавал, друг дофига всего в ламбард закладывал (ноутбук, гитару и прочее по мелочи).
Я бы вот много чего хотел перекупу какому ни будь сбагрить, ибо в гараже много полезного и мне не нужного, но кататься туда ради каких то там 200 рублей за одну деталь совсем не весело. Ток никто не хочет мой хлам оптом брать, даже с большим дисконтом (предыдущий владелец хлама и вовсе мне его, считай, подарил).
Если же хочется получить больше денег с продажи или тебе важно отдать товар в хорошие руки, то и перекуп тебе не товарищ.
А не надо смешивать понятия. Аптеки и трейдин это дистрибьюторы. А перекупы это те пидоры, которые звонят как только ты выложил объявление о продаже машины, тут же стараются сбить цену и ставят её на продажу по более высокой цене.
раскрыть ветку (1)
А кто такой дистрибьютер ?)) Он покупает подешевле и продаёт подороже )) Самый обычный перекуп, просто с деньгами побольше.
А с каких пор заниматься спортом, танцевать и петь это профессия?)
Ps. Я не говорю сейчас про тренеров, хореографов и учителей вокала, это все безусловно профессии.
Ps. Я не говорю сейчас про тренеров, хореографов и учителей вокала, это все безусловно профессии.
раскрыть ветку (43)
Дык испокон веков, какбе. Скоморохи, циркачи, придворные шуты и прочие развлекатели плебса и аристократии. Потребность разбавить трудовую рутину порождает соответствующий спрос на людей искусства.
Одно дело, когда ты тягаешь штангу, танцуешь и поёшь в свободное время, для души, в качестве хобби. И другой расклад, когда ты этому отдаешь все свои силы и время, показываешь результат, и получаешь за это вознаграждение.
Всегда были. Профессия - это деятельность, за которую человек получает доход. И если вы думаете, что петь, танцевать или заниматься спортом на професиональном уровне легче, чем работать электриком, то вы в этом нифига не смыслите.
ещё комментарии
Да ладно. Профессия это род ТРУДОВОЙ деятельности. Трудовая деятельность подразумевает получение материальных или духовных ценностей. От того что ты спел чужую песню или умеешь высоко прыгать никаких ценностей не появляется.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (4)
Если речь про театр, то тут согласен. Это заведение, род деятельности которого направлен на то чтобы нести культуру в массы. Но вот если взять например рандомный "голубой огонек" то тут конечно вопросики возникают)
раскрыть ветку (3)
Артхаус тоже кому-то нравится
Хотя эти люди в том числе плюются от голубого огонька
Ну а если серьезно, то значит есть спрос. Тут нет смысла обсирать плохие фильмы, шоу и тд. Лучше делать образование качественнее, тогда скорее всего люди перестанут смотреть каху)
раскрыть ветку (2)
Я конкретно про род деятельности) во втором случае это условно развлекательный контент который по моему мнению здесь и сейчас никакой ценности не представляет. Потенциально через 200 лет может будет по другому
раскрыть ветку (1)
Спрос рождает предложение. Тут проблема не в "голубых огоньках", а в некоторой деградации общества тогда уж.
С чего бы это ценностью не является? Для меня очень ценны прыжки Исинбаевой, эмоции от матча сборных России и Испании. Я получаю большее удовольствие от живого концерта Кипелова(который поет чужие песни) или Гагариной(аналогично), чем от работы полубухого электрика Петровича, хотя его работа тоже важна.
И уж извините, если вы не считаете трудом 30 лет обучения вокальному искусству или считаете, что прыгать высоко это дар божий, то это лишь говорит о вашем странном представлении о мире. Это кровь, боль, пот, слезы, занятия по 7 дней в неделю, гастрольные туры, где ты убиваешь свое здоровье не меньше, чем алкоголик Иваныч у себя в слесарке. При все моем уважении к Иванычу.
Чтобы мало-мальски нормально спеть чужую песнь, тебе потребуется лет 5 этому учиться. И то , это будет начальный уровень. Есть конечно уникальные самородки, но даже им приходится учиться вокалу.
Достаточно сказать, что Билан или Плющенко уже через год смогут выполнять работу электрика Петровича. А может и через месяц. А элекрик Петрович не сможет через год запеть как Билан или сделать тройной тулуп. Лет через 15 упорного труда - может быть. Если не сломается, не загнется, не уничтожит связки.
раскрыть ветку (5)
Я не совсем понимаю почему вы гребёте всех под одну гребёнку. Есть люди, которые добились в спорте значимых успехов и даже записи их выступлений представляют огромную ценность. Тот же Тайсон, Емельяненко и т.д. Но из спортивных школ ежегодно по всему миру выпускаются миллионы и никакого вклада они не вносят и записи их выступлений никакой ценности здесь и сейчас не представляют.
раскрыть ветку (4)
Охуено вы рассуждаете. Ну тогда продавщица на площади трех вокзалов в москве тоже ценности не имеет для меня. Я ж в самаре.Что, раз конкретно вы ее не знаете, значит и ср@ть? Модет тогда и труд одного из 100 миллионов заводчан трудом не считать? Он ведь так мало приносит, буквально перемещает гайгу с одного конвеера на другой. Делов то. С чего вы взяли, что имеете право оценивать, имеет какую-то ценность спортивная деятельность того или иного человека? На меня в свое время сильное впечатление произвел никому неизвестный уличный музыкант и я накопил на гитару. Сотни местных спортсменов являются примером для тысяч маленьких детей.
Мы говорим не о ценности конкретного человека, а о профессии как таковой. Вокалист в сельском клубе в совхозе Красная Заря выступает там 3 раза в неделю и получает за это деньги. Это профессиональная деятельность. Такая же работа, как сборщик на автовазе. Спеть двухчасовой концерт ничуть не проще, чем отстоять восьмичасовой день за конвеером. И влияние примерно такое же. Мир не изменяют. Но что-то создают, будь то маленькая запчасть в автомобиле или приятный вечер для небольшой группы людей. Тоже самое - профессиональный волейбольный клуб Звездочка. Их смотрят 20,5 человек. Тем не менее, они вполне могут быть гордостью своего райцентра и висеть в списках почетеых граждан города
раскрыть ветку (3)
Омг) как тебя понесло то. Чё ты доебался то до меня, скажи?) Ты сам какие-то суждения придумываешь и мне их приписываешь хотя я не говорил ничего такого. Все что я сказал - то что не любой род деятельности является профессиональным (связан с какой-то профессией). Всё. Я не говорил, что они для меня лично важны или не важны. Я не понимаю вообще при чем тут все что ты написал)
раскрыть ветку (2)
/Чё ты доебался то до меня, скажи?)/
я увидел глупость и исправил ее. Ты начал оправдываться. Получается все хуже. Зачем ты это делаешь, надо спрашивать у тебя
/Ты сам какие-то суждения придумываешь и мне их приписываешь хотя я не говорил ничего такого/
Нет
/Все что я сказал - то что не любой род деятельности является профессиональным (связан с какой-то профессией)/
Нет. Ты перечислил профессии певца, спортсмена, танцора и сказал, что это не профессии. Потом начал какую то херь нести про ценности.
/Я не говорил, что они для меня лично важны или не важны./
/Но из спортивных школ ежегодно по всему миру выпускаются миллионы и никакого вклада они не вносят и записи их выступлений никакой ценности здесь и сейчас не представляют./
Твои слова? Если ты не понял, что я написал, давай я тебе расшифрую. Ты пишешь, что миллионы выпускников-ноунеймов не вносят никакого вклада. Это не так. Они выступают за местные команды, тренируют молодеж, поют в ресторанах и кафе. За них болеют на районных, городских, областных соревнованиях. Это факты. Отсюда я делаю вывод, что ты свой опыт проецируешь на всю страну. Так делать нельзя.
/Я не понимаю вообще при чем тут все что ты написал/
Это грустно. Перечитай снова.
раскрыть ветку (1)
Ты начал оправдываться
Лол. Цитируй где я по-твоему оправдываюсь. /Ты сам какие-то суждения придумываешь и мне их приписываешь хотя я не говорил ничего такого/
Нет
Ну да. На целое полотно свой высер ты просто так напечатал)Потом начал какую то херь нести про ценности.
То что тебе не хватило способностей что-то понять и осознать не делает это автоматически херью, не пиши глупостейОтсюда я делаю вывод, что ты свой опыт проецируешь на всю страну. Так делать нельзя.
Это вообще без комментариев)Нет. Ты перечислил профессии певца, спортсмена, танцора и сказал, что это не профессии.
Именно так я и сделал. А теперь попробуй сложить это с вот этимВсе что я сказал - то что не любой род деятельности является профессиональным (связан с какой-то профессией)
и немножечко подумать и я верю, что до тебя наконец дойдет, что я имел ввиду
раскрыть ветку (2)
В данном случае все что связано с искусством. Картины, хореографии и т.п. - все что потенциально может иметь культурную ценность.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Очень интересно. А, собственно, зачем тогда нужны преподаватели?
Начинается опять телега про то, что условный певец ртом - это не работа и вообще фуфло. Начнем с того, что далеко не каждый осилит учебу в консерватории/на театральном/хореографическом, если вообще туда попадет, даже при большом желании. Работа там тоже далеко не такая радужная, какой вы себе ее наверняка представляете. А закончим тем, что есть понятие культуры. Без нее нация - ничто, даже если она сидит в тепле и при свете.
Ну и спрос был и всегда будет: отпахав смену на заводе, рабочий вряд ли придет домой и сядет что-то изобретать и конструировать, ибо можно застрелиться так жить.
Хлеба и зрелищ.
Начинается опять телега про то, что условный певец ртом - это не работа и вообще фуфло. Начнем с того, что далеко не каждый осилит учебу в консерватории/на театральном/хореографическом, если вообще туда попадет, даже при большом желании. Работа там тоже далеко не такая радужная, какой вы себе ее наверняка представляете. А закончим тем, что есть понятие культуры. Без нее нация - ничто, даже если она сидит в тепле и при свете.
Ну и спрос был и всегда будет: отпахав смену на заводе, рабочий вряд ли придет домой и сядет что-то изобретать и конструировать, ибо можно застрелиться так жить.
Хлеба и зрелищ.
Даже если не опираться на здравый смысл, а обратиться к словарям
Профе́ссия (лат. professio — официально указанное занятие, специальность, от profiteer — объявляю своим делом) род трудовой деятельности (занятий) человека, владеющего комплексом специальных теоретических знаний и практических навыков, приобретённых в результате специальной подготовки, опыта работы. Профессиональная деятельность обычно является основным источником дохода.
Что в этом определении не подходит под занятия профессиональным спортом, танцами или пением?
Или тебе сложно представить танцора, спортсмена или певца, зарабатывающего своей деятельностью деньги?
ещё комментарии
род трудовой деятельности (занятий) человека
В том что это не трудовая деятельность. Трудовая деятельность направлена на получение материальных или духовных ценностей и предполагает физический или умственный труд. Ценность от того что человек сделал сальто или спел песню весьма сомнительная.
раскрыть ветку (16)
Я не очень понимаю, почему ты считаешь это определение - аргументом. Как, на твой взгляд, в него вписывается сфера услуг, например? Лечение зубов - это материальная ценность или духовная? Уход за пожилым человеком? Курьерские услуги? Туристический бизнес? Кейтеринг? Массаж тебе сделать - это создать материальную или духовную ценность?
И второй момент, для кого ценность сомнительна? Для тебя? Ну допустим) Но не слишком ли смело ты от своего имени за всю цивилизацию выступаешь?
В такой системе координат художественная литература, поэзия, кинематограф, живопись и любой другой вид искусства не представляет никакой ценности для индивида, вроде тебя. Книжку же невозможно съесть или трахнуть, какой в ней смысл.
Но культура оказывает колоссальное влияние на развитие цивилизации. Даже если лично тебе она кажется ненужной.
Или все это ок, но только песенный жанр ты считаешь бесполезным для человечества?
раскрыть ветку (10)
Я не очень понимаю, почему ты считаешь это определение - аргументом
потому что я общаюсь с тобой на русском языке. Почему ты считаешь что слово собака это что-то четырехлапое однохвостое а не хуй? Тут заведено так.Как, на твой взгляд, в него вписывается сфера услуг, например? Лечение зубов - это материальная ценность или духовная? Уход за пожилым человеком? Курьерские услуги? Туристический бизнес? Кейтеринг? Массаж тебе сделать - это создать материальную или духовную ценность?
это все материальные ценности И второй момент, для кого ценность сомнительна? Для тебя? Ну допустим) Но не слишком ли смело ты от своего имени за всю цивилизацию выступаешь?
Да, для меня. Я самая важная часть моей жизни прикинь? Ни за какую цивилизацию я не выступаю.не представляет никакой ценности для индивида, вроде тебя
интереснейший вывод от индивида вроде тебя, основанный ни на чем
раскрыть ветку (9)
потому что я общаюсь с тобой на русском языке. Почему ты считаешь что слово собака это что-то четырехлапое однохвостое а не хуй? Тут заведено так.
Ты не понял вопрос. Почему ты считаешь это определение - аргументом, подтверждающим твою позицию?
это все материальные ценности
В чем материальная ценность работы массажиста? Он пришел, сделал расслабляющий массаж. Где (в твоей системе координат) здесь материальная ценность? И чем эта "материальная ценность" отличается от песни, спетой тебе певцом?
да, для меня. Я самая важная часть моей жизни прикинь? Ни за какую цивилизацию я не выступаю.
Вот! золотые слова.
Только в таких случаях принято делать ремарку "на мой взгляд". А то из твоих безапелляционных заявлений создается впечатление, что ты пытаешься рассуждать об объективном положении вещей. А не поделиться субъективным ощущением.
раскрыть ветку (4)
В чем материальная ценность работы массажиста? Он пришел, сделал расслабляющий массаж. Где (в твоей системе координат) здесь материальная ценность? И чем эта "материальная ценность" отличается от песни, спетой тебе певцом?
Это очень условный пример, т.к. это понятие не включает в себя только не движимость и то что можно потрогать руками.
Но допустим: материальная ценность массажа заключается в физическом воздействии на твои мышцы в результате которого ты получаешь расслабляющий эффект (также физический) что улучшает твое физическое самочувствие. Этот эффект остается с тобой, теоретически его даже можно попытаться измерить (кровообращение улучшается). Точно также допустим если хирург сделал операцию. Что-то пришил что-то отрезал - физическое воздействие результат которого ты можешь ощутить. Точно не духовная ценность хотя трудно соотнести операцию на глазу и вырезание аппендикса например.
раскрыть ветку (3)
а по такой логике материальная ценность песни не может заключаться в физическом воздействии на барабанные перепонки? В результате которого я получаю рекреационный эффект? А может быть расслабляющий или тонизирующий в зависимости от жанра песни?
А еще, например, песню модно записать на материальный носитель, как здесь быть?
А какую "материальную ценность" создает труд водителя? в физическом воздействии на руль и педали? В перемещении тебя в пространстве? Кровообращение у тебя улучшается при успешном перемещении?
Или труд официанта? Какую материальную ценность он создал, донеся блюда от кухни то твоего стола, вместо тебя?
Еще раз, по моему скромному убеждению, ты сам себе придумал какие-то концепции, далекие от реальности, и зачем-то натягиваешь на них объективную действительность.
Продуктом трудовой деятельности может быть как товары, так и услуги. Это факт, с которым я даже не представляю, как можно спорить. И в первом случае, это будут материальные объекты, во втором случае не будут.
Но от того, что в результате деятельности не получится материального объекта - сама деятельность не перестанет быть трудовой или профессиональной.
раскрыть ветку (2)
перемещении тебя в пространстве
именно такую и создаёт Продуктом трудовой деятельности может быть как товары, так и услуги.
Ок, тут согласен. Допустим массаж это услуга. Но в таком случае какую услугу оказывает певец или танцор?)
раскрыть ветку (1)
именно такую и создаёт
Мне кажется, у тебя какое-то очень свое, личное понимание термина "материальная ценность", отличное от общепринятого. Ну да ладно
Допустим массаж это услуга. Но в таком случае какую услугу оказывает певец или танцор?)
Рекреационную.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Создают они ценность или нет, решают те, кто голосует за их работу рублем. Платят - значит, ценность есть. Все.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)
Материальные ценности должны получаться в результате труда. Тогда это будет профессия. Например перекупство, предпринимательство и прочее - это род деятельности направленный на получение прибыли и он осуществляется без професси. Нет такой профессии предприниматель.
раскрыть ветку (2)
врач - это профессия?
Водитель автобуса?
Космонавт? Педагог?
Ты придумал сам какое-то определение и пытаешься натянуть на него мир вокруг.
ещё комментарии
С тех пор, как появились профессиональные спортсмены, танцоры и певцы. В ОКЗ они внесены, как профессии.
ещё комментарии
Ну написать можно все что угодно. И где угодно. И при чем тут конкретно ОКЗ? Или в мире существует только РФ?
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Эмм.. ну то есть если учесть что в мире существует 256 стран то на 1/256 ты прав, так что-ли? Ну ок, пусть будет по твоему)
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии