4677

Генетика1

В универе ходил в качалку. Особых успехов не было, но кое-какие веса поднимал. Весил я тогда 75 кг. И как-то мой приятель напросился пойти в качалку со мной. А он здоровый, вес за сотку, мясистый, мордатый, выше меня на пол головы. А год это был 98-99 и жил он в общаге. Как отожрался не понятно.

И вот делаем мы с ним становую тягу. У меня рабочий вес 120 кг (это не много). А у него это первая тренировка и рабочий вес кг 75-80 где-то. Он смотрит на меня в афиге: ну ты и моща! Ага, моща. Через три месяца у него рабочий вес был, емнип, 160 кг. А я так и дрочил свои 120 кг. Генетика.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
66
Автор поста оценил этот комментарий

Для этого и придумали весовые категории и всякие коэффициенты. Кстати, чем больше твоя масса, тем меньше норматив поднятия веса на кг твоей массы.

Например авпц

Жим лёжа

Если норматив на МСМК в весовой 52кг равен 110кг, почти два с лишним своих веса.

То в весовой 140кг норматив 210кг - всего 1.5 своих веса.

раскрыть ветку (112)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Ахах. Блять я о природы походу слабый, качаюсь с 2013 года постоянно периодически, не бросая был период 2.5 года это с 2013 до 2015 и жим тогда был максимум 90кг на раз, ну и 70 рабочий. При весе от 72 до 80. Потом периоды по 6 месяцев по 8 месяцев когда занимаюсь и 3 или 4 месяца когда шлю всё в пизду. Был перерыв в полтора года максимум.

В данный момент ебашу не переставая через день в зале с 24 июня 2024. За это время с 99 скинул до 85 и за последние 3 месяца набрал опять с 89 до 97. И один хер максимум 90кг на 1 раз жму и рабочий стал 60кг.

раскрыть ветку (77)
20
Автор поста оценил этот комментарий

не ебашить надо, а адекватную жимовую программу взять и пройти ее от и до

раскрыть ветку (63)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ебашить я имею в виду заниматься. Вроде делаю все по технологии, но не идёт. При мне чувак с весом в 75 кг жал 170 кг на раз.

раскрыть ветку (54)
9
Автор поста оценил этот комментарий

в отказ не жать, трицепс\дельты не перегружать излишне, откорректировать технику и как выше написал - взять адекватную жимовую программу и результат будет :)

раскрыть ветку (45)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Посоветуйте программу

раскрыть ветку (36)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Программа называется - "чтобы много жать, нужно много жать".

Вообще до заветной "сотки" можно дойти обычной "пирамидкой" за 5-6 мес.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Программа называется - "чтобы много жать, нужно много жать".
после такой программы оооочень часто потом перестают жать из-за того, что плечевые суставы отказываются дружить:)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лет 6 ходил в качалку, кмс по ЖЛ, и не видел ни одного такого случая. Перетрен да, видал.

3
Автор поста оценил этот комментарий

какие исходные данные? вес, рост, стаж и текущие силовые?

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

82/183, прям на жим не заморачивался никогда, могу 55-60кг 10 раз 3-5 подходов за тренировку помимо других упражнений. Отжимания могу 20 раз по 5 подходов 3-4 разновидности за тренировку. На брусьях 15 раз по 5 подходов.

Я домашний качатель)) сейчас после 3х месячного перерыва хочу начать в зал ходить, вот и раздумываю над квестом в виде жима лежа и под 45 градусов заморочиться.

3 месяца назад тренировка где грудные мышцы принимают участие примерно такая была:

Отжимания на брусьях с блином 15кг. 10х5

Отжимания от Пола с ногами под 35-40гр на шведской стенке 10х5

Отжимания от Пола «бриллиант» или как то так они называются 10х5

Отжимания от Пола в позе «уголка😁» с ногами на возвышенности в виде дивана 10х3

Отжимания от Пола «лучник» 10х5 на каждую руку


Если настроение и силы оставались, добивал гирькой 16кг 1-2 упражнения какого ни будь 10х5 повторений


Это тренировка у меня примерно 1-1,5 по времени занимала, я сильно прям не упарывался на выносливость

раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Я читать то устал, а если б попробовал такую тренировку сам - жизненный путь оборвался б сразу:)
55-60 на 10 в несколько подходов по всяким умным калькуляторам ПМ выдают 80-85 на 1 повтор. Вообще, если есть желание пожать заветную сотку и т.п., то я б советовал либо жимовую программу Суровецкого(в интернете гуглится за минуту), либо разрекламированную "жим 100" от Сарычева (которая платная, но в удобной авторассчитываемой эксельке есть у меня в телеге, не реклама если что))
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

75 пробовал как-то на раз. Но я что-то не совсем понимаю фишки с разовыми подъемами, поэтому и не практикам никогда.

Благодарю за совет.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Если "для себя" занимаешься, то смысла в подъёмах на раз вообще не вижу. Максимум только если опять же "для себя" хочется узнать, а сколько же я на раз присяду/пожму/потяну и т.п. но интерес этот шибко травмоопасный и не стоит свеч.
Имхо - самый оптимальный вариант проверки своей "абсолютной силы" - не на раз, а 2*2, и не придавит, и объективно понять легко на что способен
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так там вся фишка- узнать свой максимум и все

1
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно.

А какой эффект дает так называемый «дожим»? Интересно личный опыт узнать

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Помогает преодолевать мертвую зону.
У каждого она своя.
Я, к примеру, отрываю штангу от груди см на 10-15, а дольше самое тяжёлое, вступают в борьбу трицепсы,которые у меня отстают)
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А если мертвая точка - как раз момент срыва на груди - тут как дожим поможет?
хз конечно, но вообще не понимаю смысла дожимов в безэкипном жиме
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В этом деле я новичок, но такую информацию встречал.
Лично мне дожим помог, и он позволяет познакомиться с более тяжёлым весом!
0
Автор поста оценил этот комментарий
Оцените "программу":
Рабочий вес - 6 повторов.
3 подхода.
Отдых между подходами - 3-4 минуты.
После выполнения жима сделать еще какие-нибудь упражнения на грудь-трицепс не меньше, чем по 12-16 повторений с рабочим весом.
Отдых между тренировками: 7 - 10 дней. После 30 лет - точно 10 дней отдыха.
раскрыть ветку (21)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мало отдыхаешь, нужно не меньше месяца.

раскрыть ветку (20)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По отдыху между подходами понял. А между тренировками сколько посоветуете?

раскрыть ветку (19)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если тяжело 3 тренировки в неделю, вполне вариант перейти на 2. Если не успеваешь восстановиться - сделать сами тренировки легче: уменьшить общее время и/или количество упражнений.

раскрыть ветку (18)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А на группу мышц?
раскрыть ветку (17)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ебать, что за тупые советы? Чтобы мышцы росли и силовые поднимались нужно делать в отказ или околоотказ
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хуйню несёшь:) назови мне билдера или лифтера, который достиг серьезного уровня тренируясь только в отказ/окололтказ:)
ну либо какую-нибудь научную статью с исследованием, в котором будет сказано, что около и отказные подходы лучше растят силовые и массу, а также не приводят к перетрену и травмам, чем линейные/волновые системы периодизации:)
даже банальная готовая программа в открытом доступе от именитого тренера билдеров/лифтеров пойдет, по результатам работы которой можно найти отзывы и результаты
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Да? PMID: 35658845, PMID:33497853, PMID: 33343066 вот исследования.
А тебе слабо доказать обратное? Только без ссылок на говнотрениров, тупых качков и тому подобное, только исследования
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Открыл первое:


Based on the limited available evidence, RT to set failure is likely not superior to non-failure RT for inducing muscle hypertrophy, but may exacerbate neuromuscular fatigue, muscle damage, and post-set perceived discomfort versus non-failure RT. Together, these factors may impair post-exercise recovery and subsequent performance, and may also negatively influence long-term adherence to RT.
Also, RT performed to set failure likely induces greater neuromuscular fatigue, muscle damage, and perceived discomfort than non-failure RT, which may negatively influence RT performance, post-RT recovery, and long-term adherence.
дальше даже открывать не буду, ты буквально первой же ссылкой опровергаешь свои тезисы и подтверждаешь мои
так всё-таки, если священный Грааль роста силы и мышц - тренировки в отказ - у вас найдутся конкретные примеры спортсменов, добившихся результатов с таким подходом? Не тупые качки и говнотренеры, которые почему-то вам мерещатся, а конкретные ФИО с их результатами?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Майк Ментцер, Дориан Ятс,
Ронни Коулмэн
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Открыл второе исследование из комментария выше:

Conclusion: Training to muscle failure does not seem to be required for gains in strength and muscle size. 

И никто из троих не тренировался в отказ, тем более Ронни, который по своим тренировкам был классическим пауэрлифтером. Если маркетинговая "я делаю один подход до отказа" от Ментцера, что прям сильно разнится с тем, что он делал на куче видео для вас аргумент - вопросов не имею:)

Как интересно, что мы в совете тренироваться в отказ среднестатистическому посетителю спортзала, который пытается увеличить ПМ в жиме лежа среди "весомой аргументации" нашли 3 бодибилдеров, которые не только сами так не тренировались, но и из потребляемых за день таблеток получали калорий больше, чем вышеупомянутый посетитель спортзала. Не вижу смысла в дальнейшем диалоге, я вас услышал:)

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

тренер нужен хороший, я ходил в качалку года два когда учился в школе и результата не было, тоже думал что генетика плохая, но стоило записаться на тяжёлую атлетику и результат пошёл, а вам мне кажется можно позаниматься с индивидуальным тренером - если есть финансовая возможность постоянно или хотя бы один месяц

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я ходил без тренера, в подвальную качалку, читал инфу в инете. За год пожал на кмс авпц. До мс не хватило 5кг в жиме.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

жёсткий, а с суставами как

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если цель силовые, то могу порекомендовать тренинг по Фалееву, там один из вариантов циклирования нагрузки в присед/жим/становая

0
Автор поста оценил этот комментарий

Делай по Шейко, если интересно жать.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Первое что рекомендую, сравниваться с собой, а не с другими.

По поводу пограммы - упражнения стоит менять раз в 2 месяца, ибо организм привыкает к нагрузке и прогресс замедляется. Чем разнообразнее программа, тем лучше

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем давать тупые советы? Не нужно менять часто программу, и разнообразие тоже не нужно
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я привёл свою аргументацию, никого не оскорбляя. Вы зачем-то назвали это тупым, просто сказав "не надо", вместо аргументации. Предлагаю вам пройти на хуй с такими комментариями

0
Автор поста оценил этот комментарий

о! и ты тут, домкрат))


кстати, где адекватную жимовую программу взять?
я бы со своей сравнила, мб упражнения новые подсмотрела.
приседать/тянуть нормально перестала, жим остался только

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У Суровецкого был план в ексель «гусеница» назывался, с саморасчетом. Я КМС по ПЛ, пробовал её, мне понравилась. Но там надо точно знать свой ПМ и корректировать его по ходу плана, т.к силовые могут расти…
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

тоже в троеборье кмс. перестала приседать и тянуть, взяла перерыв.
сейчас вернулась в зал, жать люблю. думаю, буду пробовать гусеницу

0
Автор поста оценил этот комментарий

о! и ты тут, домкрат))
какой домкрат? О чем речь?

кстати, где адекватную жимовую программу взять?
в телеге у меня глянь, ник аналогичный, только без точки. Я там кучу программ различных, платных и не очень, собираю и выкладываю

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да мы встречались в комментариях уже, пометила, что сильный


#comment_346651118

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Понял, уже и забыл про тот диалог:)
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

канал хорош)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Пасиба:)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да, у всех все индивидуально.
Я заниматься начал только год назад, до этого спортзал и не видел.
102.5 пожал, сейчас иду к 105, рабочий вес 80-85-90.
Сам вешу 77+-, рост 182.
Но нелегко после работы, конечно, и мне 44.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если цель много именно жать то нужно чтобы рабочие подходы были 3 по 3, 4 по 4, что-то такое

Рабочий вес около 80 процентов от максимума

В твоём случае это 72 кг, 3 подхода на 3 повтора

Сделал, добавляешь вес пока так не дойдёшь до рабочего 90кг

Подходы и повторы надо будет подбирать индивидуально, но больше пяти повторений в подходе не советую

Я до сотки делал 4 по 4, потом 3 по 3, выше 110 уже пришлось перейти на 4 подхода 2 повтора

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Благодарю за совет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В принципе если хочется погрузится в эту тему глубже могу предложить канал Дмитрия Головинского и его эксель таблички
Некоторым его подача не нравится, другим то что он украинец и не поддерживает СВО
Но если от всего этого абстрагироваться то много полезного можно для себя взять
Только предупреждаю что видосы у него длинные про тренинг, минут по 40

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну реально смешно 97 весить и жать 90.

Позанимался с грамотным тренером, приятель 100-105 с юности дал и так и думал что предел, решил снова позаниматься спустя , нашел грамотного тренера, тот чуть технику скорректировал и уже присяд 150, жим 112. Вес сейчас 83.


Я вот тоже много занимался (правда больше любил циклические виды, но железо опять же всегда тягал). 100кг пожал, но сам весил около 78-80, что так себе

В оправдание могу сказать, что размах рук 188м. А рост 173.5-174 всего.

Хотя подтягиваться по 30-45 раз это не мешало)))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

нихуя себе, гипогриф! 188 метров!

0
Автор поста оценил этот комментарий

жим - это про становую тягу?

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Жим, это жим штанги от груди лёжа. Становая, это становая тяга. Тянешь штангу с пола в стойке, грубо говоря. Жим - на грудные мышцы (если это классический жим. Там жимов штанги целая куча). Становая тяга на мышцы поясницы и бёдер
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну я тоже так подумал, но 170 на 75 кило как-то не многовато для жима лежа?

#comment_366492862

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мб мастер какой-нибудь, мб автор исходного коммента приукрасил чутка
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я сам в ахуе был. 170 на1 , 160 на 5 . Я его страховал.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну как то до чий-хуа-хуа.

даже если несколько лет на химии

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это для обывателей дохера, а вот на соревнованиях люди в 75 категории жмут 170+ очень часто
5
Автор поста оценил этот комментарий

Звучит логично - у двух человек с разницей в общей массе в 2 раза разница мышечной массы будет меньше

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С чего бы это?

Средняя мышечная масса у мужчины ~42%

На МСМК

52кг = 23кг мышц = надо поднять 4.8 кг на кг мышц

140кг = 60 кг мышц надо понять 3.5 кг на кило мышц.

раскрыть ветку (8)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Может ещё опорно связочный аппарат берут в расчет?))

9
Автор поста оценил этот комментарий

а длина рычага? если же больше человек то и руки длиннее, то и рычаг на конце которого масса дальше от мышцы?

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
С короткими руками вообще проще жим лежа делать
1
Автор поста оценил этот комментарий

Для таких придумали "мостить" до самой штанги.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то другое я хотел сказать. Не помню что.
А получилась херня

4
Автор поста оценил этот комментарий

Так 140 кг кроме веса будет и свои дополнительные мышцы с костями поднимать.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо весить 140кг, у нас был в качалке такой, Малыш звали, на соревнованиях всегда в призах был. Ибо чаще всего был 1 такой в своем весе.
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз - соотношение мышц в среднем одинаковое.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если норматив на МСМК в весовой 52кг равен 110кг, почти два с лишним своих веса.

То в весовой 140кг норматив 210кг - всего 1.5 своих веса.

это что за нормативы такие? Женские?
Женские выше))
в 120 в/к МСМК 330кг у мужчин

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Например авпц

Для тех, кто в танке.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Это вы смотрите нормативы Федерации ФПР. Там жим только в экипировке
1
Автор поста оценил этот комментарий

там полюбому лишний жир или рост прибавляет вес, вряд ли 140 кг будет с кубами пресса, да и лучший лифтер - это гном с короткими руками, а рост даже мешает.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да понятно, что гном 65 кг с короткими ручками будет жать больше, но больше относительно своего веса, в абсолютке он просрет чуваку ростом 1.90м и массой 140кг.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну дык это и есть генетика.

раскрыть ветку (15)
12
Автор поста оценил этот комментарий

С другой стороны он может жрал как не в себя. А ты одни чаи гонял.


Или у него тупо ЖКТ здоровый, а тебе нужна была диета номер 5.


Ну и в третьих, олимпийское золото не для каждого. Но 1 разряд может каждый. Даже, наверное, КМС.

раскрыть ветку (9)
2
Автор поста оценил этот комментарий

о, диета номер 5 - топчик!

Автор поста оценил этот комментарий

До кмса очень долго все равно это прям сиськи отрасти должны заметные такие как в фильмах у актеров. Я три года шел, но и то отожрался до следующей весовой категории и снова докачиваться надо

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

хз, КМС по жиму и МС по троеборью выполнил, а сиськи не растут особо:(

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно мы разные вещи понимаем под "не растут". Именно от мужиков могу слышать, что нормально выглядящие и заметно спортивные ребята дрыщи. Они только гипертрофированных химиков воспринимают и генетически одаренных натуралов. А вот девчонки адекватно воспринимают

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я сугубо по своим фото "до/после" сужу где до - начало занятий пауэрлифтингом, а после - форма времён выполнения МС в троеборье. Плечи, верх спины и бедра с жопой - раза в 3 увеличились, грудь - нуууу, сделала вид, что ей как будто немножко не всё равно
Автор поста оценил этот комментарий
До КМС за год можно спокойно дойти...
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не каждому. Или пожертвовать придется примерно всем.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну я дошёл за полтора года. Правда в анамнезе, КМС по вольной борьбе и несколько лет бокса в вузе. После уже пауэрлифтинг..
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это серьезный анамнез.


Я за два года дошел в велосипедах от стадии последнее место в любителях до проехать на зачёт со спортсменами.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Не всегда. Очень многое зависит от первых лет жизни, когда запускаются всякие, в том числе и генетически определённые, механизмы. Но, в целом, да, у дрищёвых родителей вряд ли родится богатырь (хотя это возможно и случается), ну и наоборот, соответственно.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Генетика не всё сразу улучшает. В данном случае, мозг мозг остался без повреждений.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Это не генетика. Это неправильная тренировка. За 3 месяца ты не увеличил рабочий вес?
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если так подходить - то при длительной тренировке можно спиздить Эйфелеву башню :)

Схватить и убежать

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если чел жал такие веса при длительной тренировке, то хочется на него глянуть.:-)
у нас девочка 16 лет 40 кг становую делала больше. Правда она сьала чемпионкой азии по паур лифтингу через год.:-))))))
0
Автор поста оценил этот комментарий
Во-во. Вот нормативы. Что он, что друг в своих категориях немного до 3 разряда не дотягивали
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что с ростом массы удельная сила уменьшается.
Муравей поднимает больше масс самого себя, чем слон.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Именно поэтому муравей может поднять 10 муравьев, а слон не может поднять второго слона.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку