Дайте чёрное в белую!

Есть у нашей компании один интересный клиент… По его просьбе лет 5 назад еще, разрабатывали пакет документов необходимый для трудоустройства (договор, анкета, инструкции, допуски и так далее), где в анкете были вот такие пункты:

Дайте чёрное в белую! Работа, Трудоустройство, Работники, Работодатель

Естественно, эту анкету заполняют не дворники с разнорабочими, а те, кто по идее должен понимать, что у него спрашивают и то, что за сказанное=обещанное вроде как отвечать нужно. Юристы, бухгалтера, менеджеры, делопроизводители, бригадиры и так далее.


Так вот, 5 лет и несколько сотен прошедших через данную процедуру сотрудников, позволяют сделать два однозначных вывода:


- добровольно заявленное в п.14 не выполняет 99,9% сотрудников.


- 90% работничков ставят знак равенства между п.12 и п.13. То есть, какая бы сумма не была написана в п.12, в п.13 будет стоять 100%. На вопрос «понимаете ли вы, что запрашиваете полностью черную зарплату?» Кивают, да, мол – понимаем. И почти половина из них через 2-3 месяца начинает просить часть ее обелить, но так, чтобы сумма «на руки» не уменьшилась. Получив отказ и ссылку на то, что они сами запросили при устройстве на работу – скандалят.


Вышесказанное – чисто информация к размышлению. Больше для работодателей, ибо наемные работники заранее твердо знают, что какую бы дичь они не творили, виноват будет все равно он – работодатель.


Оригинал лежит тут:

http://1w.ru/articles/365-daite-chyornoe-v-beluyu.html

(П.С. Это тем, кто просил продолжить старенькую серию «взгляд работодателя». Продолжать я ее не хочу, но вот с оказией такие вот тематические вещи могу выкладывать. Если надо конечно. Если не надо – в комментах напишите, специально посмотрю.)

Всем удачи!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

а что?

простой ответ на вопрос.
мелкого это глушит еще хлеще!

я не отрицаю. Я говорю о том, что мелкий может, например, не знать элементарных вещей. Крупный - не может.
а если работает, но с убытком? а если один работает как ИП?

то, может, и бизнес. Но ведь речь о том, почему не считается.
не, это уже будет слив

Считайте это чем хотите ))
Я не ставлю перед собой цели вас переубедить. Более того, я убежден, что не смогу вас переубедить. Классовые различия не позволяют вам понимать мои аргументы.

Мой аргумент, что я хочу справедливой оплаты вы трансформируете в "хочу забрать у вас все до последней копейки"
а как фантазии могут стать наглядными примерами?) это какой-то оксюморон

то есть, если я реально открою бизнес по поставкам песка в Сахару, это вас переубедит? А представить вы себе такое не можете. У вас очень хреновая фантазия. Впрочем, это было понятно, когда вы назвали обанкротившегося капиталиста с долгами - отличной выдумкой... Или как-то так.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
я не отрицаю. Я говорю о том, что мелкий может, например, не знать элементарных вещей. Крупный - не может.
и что?) это неправильная организация бизнеса, но это другой вопрос)

то, может, и бизнес. Но ведь речь о том, почему не считается.
а почему мелкий бизнес не считается бизнесом?)

Я не ставлю перед собой цели вас переубедить. Более того, я убежден, что не смогу вас переубедить. Классовые различия не позволяют вам понимать мои аргументы.
так я же мелкий буржуа, а мелкий буржуа согласно марксизму есть тот же пролетарий) Вы теорию выучили, прежде, чем нести ее в массы?)

Мой аргумент, что я хочу справедливой оплаты вы трансформируете в "хочу забрать у вас все до последней копейки"
в чем она стала справедливой?)

то есть, если я реально открою бизнес по поставкам песка в Сахару, это вас переубедит?
да ради бога, хотя на луну лунный грунт экспортируйте)

У вас очень хреновая фантазия.
у Вас она очень богатая)) конечно, мне сложно представить идиота, который будет торговать песком в Сахаре, но мне непонятно зачем и как образ этого идиота появился в Вашей голове) и что этот образ доказывает и зачем Вы эту свою фантазию сюда приплели

Впрочем, это было понятно, когда вы назвали обанкротившегося капиталиста с долгами - отличной выдумкой... Или как-то так.
ну, почитайте, вспомните) очень удивитесь)

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

что?) это неправильная организация бизнеса, но это другой вопрос)

ну, именно потому, что малый бизнес может быть неправильно организован, он и не укладывается в общие правила.
так я же мелкий буржуа, а мелкий буржуа согласно марксизму есть тот же пролетарий) Вы теорию выучили, прежде, чем нести ее в массы?)

разумеется. То, что вы мелкий буржуа, не мешает вам мыслить с точки зрения крупного бизнеса. Даже пролетарии часто могут думать, что бизнес создан для того, чтобы их облагодетельствовать.
в чем она стала справедливой?)

в том, что ее определяют обе заинтересованные стороны. А не одна объявляет, а другая может уйти и сдохнуть.
да ради бога, хотя на луну лунный грунт экспортируйте

то есть, это не пустая фантазия, а все-таки наглядный пример.
и зачем Вы эту свою фантазию сюда приплели

чтобы продемонстрировать пример малого бизнеса, который неспособен получить прибыль, а значит, не способен вести какую-либо деятельность. А значит - не может являться бизнесом.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
ну, именно потому, что малый бизнес может быть неправильно организован, он и не укладывается в общие правила.
какие общие правила?

почему не укладывается из-за этого?

разумеется. То, что вы мелкий буржуа, не мешает вам мыслить с точки зрения крупного бизнеса. Даже пролетарии часто могут думать, что бизнес создан для того, чтобы их облагодетельствовать.
так мы с Вами одного класса или разных?)

в том, что ее определяют обе заинтересованные стороны.
ну так обычно и происходит) у Вас нет? с Вами только так:

может уйти и сдохнуть.
?

то есть, это не пустая фантазия, а все-таки наглядный пример.
наглядный пример чего?

как он стал наглядным, будучи порождением Вашей фантазии?

чтобы продемонстрировать пример малого бизнеса, который неспособен получить прибыль, а значит, не способен вести какую-либо деятельность. А значит - не может являться бизнесом.
т.е. любой малый бизнес занимается продажей песка в Сахаре?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
какие общие правила?
почему не укладывается из-за этого?

Общие правила, что необходимо увеличивать доходы и уменьшать расходы.

Малый бизнесмен может этого не знать.

так мы с Вами одного класса или разных?)

Какая разница? - Я с вами не знаком и вряд ли познакомлюсь, так что мне всё равно.

ну так обычно и происходит) у Вас нет? с Вами только так:
Так не происходит в принципе.
наглядный пример чего?
как он стал наглядным, будучи порождением Вашей фантазии?
Наглядный пример неправильно устроенного малого бизнеса )) Настолько неправильного, что он уже и не бизнес.
т.е. любой малый бизнес занимается продажей песка в Сахаре?

Нет. Но малый бизнес может быть устроен неправильно, соответственно, то, что там работники получают больше владельца - ни о чём не говорит.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Общие правила, что необходимо увеличивать доходы и уменьшать расходы.

Малый бизнесмен может этого не знать.

а может и знать. снова гипотетическая ситуация в воображаемых условиях)

Какая разница? - Я с вами не знаком и вряд ли познакомлюсь, так что мне всё равно.
разница в том, что Вы сначала говорите одно, затем второе. а потом жалуетесь, что я Вас не понимаю

Так не происходит в принципе.
хорошо, с Вами так в принципе не происходит. убедили)

Наглядный пример неправильно устроенного малого бизнеса )) Настолько неправильного, что он уже и не бизнес.
т.е. Вы придумали некую ситуацию, которая в реальном мире никогда не встречалась ввиду своей абсолютно абсурдности. показали абсурдность этой фантазии и потом сказали, что если Ваша фантазия абсурдна, значит реальный малый бизнес не бизнес?)

Нет. Но малый бизнес может быть устроен неправильно, соответственно, то, что там работники получают больше владельца - ни о чём не говорит.
т.е. если есть пример того, где Ваша теория также эффективна как пуля из говна, то от этого не теория говно, а реальность неправильная?)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
а может и знать

не. Главное - что может не знать.

хорошо, с Вами так в принципе не происходит. убедили)

И вообще практически ни с кем.

т.е. Вы придумали некую ситуацию, которая в реальном мире никогда не встречалась ввиду своей абсолютно абсурдности. показали абсурдность этой фантазии и потом сказали, что если Ваша фантазия абсурдна, значит реальный малый бизнес не бизнес?)

Нет. Я взял реальную ситуацию: "бизнес, который не приносит прибыли". Немножко её преувеличил для наглядности. И показал вам.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
не. Главное - что может не знать.

почему именно это главное?

И вообще практически ни с кем.
ни с кем это с Вами и еще с кем не произошло?)

Нет. Я взял реальную ситуацию: "бизнес, который не приносит прибыли". Немножко её преувеличил для наглядности. И показал вам.
т.е. Вы пробовали сделать бизнес по продаже песка в Сахаре?) и он у Вас не пошел?)

1
Автор поста оценил этот комментарий
разумеется, 100к с сумки. За вычетом расходов на вагончик и баланду ))

А если сумки продадутся по 100 рублей, и вам на баланду не хватит? Сдохнете от голода за работодателя? Ну вы гавно сшили, а оно без рекламы не продалось.


хех ) ну что вы глупости говорите. Перед тем, как заявить о желании зарабатывать лям в день, надо вступить в профсоюз. И всех остальных работников туда зазвать. И уже потом всем миром объявить, что мы готовы работать за лям. А за меньшую сумму никто работать не будет.

Какой профсоюз? Что за херня? В любом мире найдется человек, который будет делать работу дешевле. Потому что нужда, желание и тд. Вы вместо того, что бы расти и выделиться из говна хотите всех сделать гавном. Вот прям совок.

А потом, внезапно, окажется как в совке, когда предпринимать не выгодно, и носите одни калоши, и вперед в очередь за нормальной едой. Это же так круто когда долбоебы, которые ничего не сделали сами рулят страной. Всем по способностям xD

и что? Законы измеряют законность сделки, а не ее честность.

Я еще раз говорю. Я считаю, что честно платить мне 100 мультов в день. Возьмете на работу? Нет? Ну значит вы не честный.

раскрыть ветку (45)
Автор поста оценил этот комментарий
А если сумки продадутся по 100 рублей, и вам на баланду не хватит? Сдохнете от голода за работодателя? Ну вы гавно сшили, а оно без рекламы не продалось.

Если они продадутся за 100 рублей, то работнику заплатят эти 100 рублей. В лучшем случае. В худшем - не заплатят ничего.

Какой профсоюз? Что за херня? В любом мире найдется человек, который будет делать работу дешевле. Потому что нужда, желание и тд.

Ну, значит, нужно сделать так, чтобы такого человека не было.

Вы вместо того, что бы расти и выделиться из говна хотите всех сделать гавном. Вот прям совок.

Ага )) Прямо вспомнилось.

Первых двух рабов хозяин похвалил, а третьему сказал: «Лукавый раб и ленивый! ...надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я пришед получил бы мое с прибылью».

Первые два раба росли и выделялись, а третий был лукавый и ленивый. Он не видел смысла работать во благо другого человека ))

Это же так круто когда долбоебы, которые ничего не сделали сами рулят страной. Всем по способностям xD

Ну, вообще-то, вы как раз про бизнесменов сказали. Долбоёбы, которые ничего не сделали. Абсолютное большинство богачей в мире - получили своё богатство по наследству ))

Я еще раз говорю. Я считаю, что честно платить мне 100 мультов в день. Возьмете на работу? Нет? Ну значит вы не честный.

А вы приносите прибыли 100 мультов в день? ) - Так откуда я возьму деньги? ))

Другое дело, когда человек просит выплатить ему то, что он заработал )

раскрыть ветку (44)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если они продадутся за 100 рублей, то работнику заплатят эти 100 рублей. В лучшем случае. В худшем - не заплатят ничего.

Ага. Внезапно, есть МРОТ и куча всякой херни, о которой вы очевидно не знаете.

Ну, значит, нужно сделать так, чтобы такого человека не было.

Делайте. Ну работодателем станьте и нанимайте без меры на мульены. Все подтянутся - если нанимают за мульен, значит от тебя работники уйдут - надо поднимать.



Первые два раба росли и выделялись, а третий был лукавый и ленивый. Он не видел смысла работать во благо другого человека ))

Странно видеть "рабский" менталитет от человека, якобы зарабатывающего. Если у вас низкая зп - вы чувствуете себя рабом. Это норма. И это видно.


Ну, вообще-то, вы как раз про бизнесменов сказали. Долбоёбы, которые ничего не сделали. Абсолютное большинство богачей в мире - получили своё богатство по наследству ))
Как и вся РФ. Ну там квартиры по очереди (в европе если у тебя квартира ты уже сродни миллионеру), проебанные акции и прочее.


А вы приносите прибыли 100 мультов в день? ) - Так откуда я возьму деньги? ))
Другое дело, когда человек просит выплатить ему то, что он заработал )

ХЗ. Это ваша проблема. Привет суровый мир, когда проблемы бизнесмена решает он сам, а не его работники. Бери кредит и тд.
Открою секрет - если я даже принесу 100 мультов в день ты будешь в минусе как минимум на пол лярда в месяц. Потому что есть еще налоги xD

Сколько он заработал не видя управленческой отчетности посчитать можно только с разбегом +-1000%.
Потому что есть еще расходы которые вы в упор не видите, налоги, о которых даже не слышали и сезонность, о которой отлично забывается когда зарплата должна бы падать и вспоминается в сезон, когда все такие крутые бабки приносят.

раскрыть ветку (42)
Автор поста оценил этот комментарий
Ага. Внезапно, есть МРОТ и куча всякой херни, о которой вы очевидно не знаете.

Они слабо соотносятся с баландой, строительным вагончиком и пошивом фальшивых сумок.

Ну работодателем станьте и нанимайте без меры на мульены

зачем?

Если у вас низкая зп - вы чувствуете себя рабом. Это норма. И это видно.

Я не чувствую себя рабом )

Просто подмечаю одинаковые тенденции.

Как и вся РФ.

Ну, я о мире в целом )

ХЗ. Это ваша проблема.

Короче, вы выдумали за меня, будто я защищаю позицию, что работник должен получать сколько хочет.

Это ложь.

Я защищаю позицию, что работник должен отдавать работодателю сколько считает нужным.

А не работодатель должен отдавать работнику сколько считает нужным )

раскрыть ветку (41)
Автор поста оценил этот комментарий
Они слабо соотносятся с баландой, строительным вагончиком и пошивом фальшивых сумок.
Ага. Строительный вагончик вам работодатель предоставлять не обязан) Это блажь)
зачем?

Когда чем-то недоволен полезно зайти с другой стороны и осознать или там молочные реки и кисельные берега, или там, внезапно, черная дырень, называемая жопой)


Я защищаю позицию, что работник должен отдавать работодателю сколько считает нужным.

А не работодатель должен отдавать работнику сколько считает нужным )


Ииии это то о чем я говорю.
На момент сделки по приему на работу работодатель озвучивает цену за объем работ. Если работник с этим не согласен - его никто не заставляет наниматься. Более того. По закону в этой ситуации работодатель не может отказать "если рожей не вышел", хотя сука платит свои деньги.

Так что работодатель не отдает "сколько считает нужным". Работодатель отдает сколько договорились. И если работник не делает сколько договорились - извините, но это пиздобольство. Взял на себя ответственность и проебываешься? Ну собственно о чем разговор?


Если работник отдает "сколько считает нужным" очевидно и работодатель должен отдавать "сколько считает нужным", а не зарплату. Ну там плохо работал получи ничего - приходи в следующем месяце.

раскрыть ветку (39)
Автор поста оценил этот комментарий

Когда чем-то недоволен полезно зайти с другой стороны и осознать или там молочные реки и кисельные берега, или там, внезапно, черная дырень, называемая жопой)

странно. Откуда тогда миллиардеры берутся? Наверное, из рабочих. Получают, понимете ли, громадные зарплаты ))
На момент сделки по приему на работу работодатель озвучивает цену за объем работ. Если работник с этим не согласен - его никто не заставляет наниматься.

я уже который раз повторяю - работника заставляет наниматься безработица.

раскрыть ветку (38)
1
Автор поста оценил этот комментарий
я уже который раз повторяю - работника заставляет наниматься безработица.
работника заставляет наниматься желание жрать) сама по себе безработица никому еще не мешала
Автор поста оценил этот комментарий
Откуда тогда миллиардеры берутся?

Из 100000 начатых бизнесов половина вылетает в трубу в течении первого года, 98% остальных закрываются в последующие 2-3 года. Из 1000 оставшихся где-то 75% будет стабильно существовать, 24% к тому же хорошо зарабатывать, 9-10 зарабатывать очень хорошо и 0-1 "выстрелит" и озолотится.
Причем, эти бизнесы начинают не 100000 разных человек, а гораздо меньше - потерпев неудачу в одном, закрывают и начинают следующий. Ситуация когда "выстрелить" выходит с первой же попытки равносильна чуду - наибольших успехов добиваются те, кто набил достаточно шишек, но не остановился и сделав выводы продолжал предпринимать новые попытки пока не добился цели.

раскрыть ветку (36)
Автор поста оценил этот комментарий
Я знаю. Вы не ответили на вопрос, откуда берутся миллиардеры.
раскрыть ветку (35)
Автор поста оценил этот комментарий
Я защищаю позицию, что работник должен отдавать работодателю сколько считает нужным.
А не работодатель должен отдавать работнику сколько считает нужным )

Вы можете построить именно таким образом свой бизнес.

зачем?

чтобы не на словах, а на деле помочь людям. не пиздежом на пикабу, а реальными делами. попутно Вы покажите работоспособность своей парадигмы - у Вас, наверняка, будет самая высокая производительность труда, высококачественные продукты и низкие сроки производства. Вы раньше всех сможете внедрять новинки и ноу-хау на своем производстве и вскоре станете двигателем мирового прогресса.

алчный капиталист не сможет с Ваи конкурировать, а грамотная социальная политика обеспечит мягкую поддержку среди рабочего класса по всему миру.

и через 20 лет коммунизм или нечто подобное восторжествует во всем мире.

разве нет?

Автор поста оценил этот комментарий
Ну, значит, нужно сделать так, чтобы такого человека не было.

киллера нанять?)

2
Автор поста оценил этот комментарий
То, что обе стороны согласны, не значит, что сделка справедливая.
при заключении договора между работником и работодателем, работник нуждается в работе гораздо сильнее, чем работодатель в работнике.

Таким образом, работодатель может навязать работнику условия, которые выгодны ему, работодателю.

А работник навязать условия не может.
Работодатель воспользовался неблагоприятными обстоятельствами и навязал Вам крайне невыгодные условия труда? Для Вас есть п.3 ст.179 ГК РФ.
Не хотите, т.к. согласились на это предложение только потому, что больше никто на работу не берет? Так может дело в том, что Вы плохо понимаете свою  истинную ценность на рынке труда и имеете завышенные требования?
1
Автор поста оценил этот комментарий
Но кто сказал, что зарплата - отражает реальную стоимость труда?

а что она отражает?) сейчас Вы расскажите единственное верное Ваше мнение - и мы все как охуеем проникнемся

То, что обе стороны согласны, не значит, что сделка справедливая.
а что она значит?

при заключении договора между работником и работодателем, работник нуждается в работе гораздо сильнее, чем работодатель в работнике.
поржал) когда вырос до управления коллективом, моей задачей стало участие в подборе персонала, собеседование и найм специалистов. отмазки вроде "мне нравится, как вы платите, но не нравится, что за это надо работать" вводили меня в ступор. когда кадры подбираются - уже есть незакрытая штатная единица, и пока она не закроется кто-то перерабатывает. месяца через два поисков, готов брать любого ебаната - лишь бы слюни не пускал. потом научился решать эту проблему)
а доходы бизнеса растут ))

что это за бизнес?) почему Вы еще им не заняты?)

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

а что она отражает?)

Цену воспроизводства рабочей силы.
а что она значит?

согласие значит, что один выкрутил другому руки не настолько сильно, чтобы второй счел это для себя неприемлемым.
поржал)

да понятно, что далеко не всегда это правило соблюдается. Я и сам ходил на собеседования, даже уже будучи работником, и тоже воротил нос.
Тем не менне, безработица не равна нулю.
что это за бизнес?) почему Вы еще им не заняты?)

ну, поспрашивайте всяких Усмановых, что у них за бизнес.

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Цену воспроизводства рабочей силы.
а какова она? Не считали?)

согласие значит, что один выкрутил другому руки не настолько сильно, чтобы второй счел это для себя неприемлемым.
поэтому Вы ни с чем не соглашаетесь?)

да понятно, что далеко не всегда это правило соблюдается. Я и сам ходил на собеседования, даже уже будучи работником, и тоже воротил нос.
т.е. Ваш личный опыт противоречит Вашей теории, но Вы придерживаетесь теории?
ну, поспрашивайте всяких Усмановых, что у них за бизнес.
это сейчас такой неловкий перевод стрелок?)

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

а какова она? Не считали?)

около двух прожиточных минимумов.
поэтому Вы ни с чем не соглашаетесь?)

почему? Я обычный человек. Деньги не печатаю.
т.е. Ваш личный опыт противоречит Вашей теории, но Вы придерживаетесь теории?

нет. Не противоречит.
это сейчас такой неловкий перевод стрелок?)

просто ответ на китайский вопрос.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
около двух прожиточных минимумов.
т.е. все зарплаты более условных 20 тыр в месяц в нашей страны уже не про еду только?

почему? Я обычный человек. Деньги не печатаю.
это круто, но о чем Вы?)

нет. Не противоречит.
а ну да)

просто ответ на китайский вопрос.
эк Вы свой слив мудрено называете)

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

т.е. все зарплаты более условных 20 тыр в месяц в нашей страны уже не про еду только

В Москве прожиточный минимум около 20.
это круто, но о чем Вы?)

о том, что соглашаюсь )

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В Москве прожиточный минимум около 20.
а в регионах 10.

т.е. все зп выше 40 в МСК - уже не только на еду

а в регионах - выше 20

правильно?

о том, что соглашаюсь )
с чем?)

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

т.е. все зп выше 40 в МСК - уже не только на еду

само собой. Это база. Не будут же они платить всем одинаково.
с чем?)

с условиями работодателя.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
само собой. Это база. Не будут же они платить всем одинаково.
кому им?

получается, можно найти работу и не за еду?

получается, не во всех местах одинаково плохо?

с условиями работодателя.
уже согласны?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
получается, не во всех местах одинаково плохо?

Разумеется. Сделать во всех местах одинаково плохо - это недостижимый идеал капитализма. Они, конечно, стараются, но у них не очень хорошо получается.

уже согласны?

А я разве где-то говорил, что я с ними не согласен? )

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Работник за свой труд получает зарплату.

раскрыть ветку (159)
Автор поста оценил этот комментарий

В том-то и дело. Что работник приносит прибыль, а получает зарплату. Которая априори меньше прибыли. Возможно - в несколько раз.

раскрыть ветку (158)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Кто тебе мешает организовать свой бизнес, открыть ИП и работать на себя делая то что ты делаешь на ЗП ?

раскрыть ветку (17)
4
Автор поста оценил этот комментарий

так то ж работать надо, нести риски, вкладывать свои бабки) а товарисчу интереснее, чтобы этот кто-то другой сделал, взял его на работу, а потом у него спросил, сколько он, такой красивый, позволит работодателю себе начислить зп. все справедливо)

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего не мешает.
Вот только это уход от темы.
типа "капиталисты грабят, ну так и ты грабь".

То, что я могу сменить класс, никак не отменяет факта несправедливости, проттив которой обязан бороться рабочий.
раскрыть ветку (11)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А если не приносит прибыль, зарплату можно не платить? Ну вот у меня несезон и 3 месяца прибыль без учета зп составила по -100.000 в месяц. Я могу работникам ЗП не платить и пусть мне еще сотку докинут?)

раскрыть ветку (132)
Автор поста оценил этот комментарий
Не говорите глупостей
раскрыть ветку (131)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если работник претендует на прибыль, тогда работнику прямая дорога в собственники, со всеми вытекающими, так сказать. ))

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

А если все работники претендуют на прибыль, то что?

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну приходите вы такие и говорите. Вот ваш бизнес 100 лямов стоит. Давайте я вам 10 лямов добавлю - и хочу право голоса иметь. Говно вопрос - давай думать.
А вы же - ваш бизнес 100 лямов стоит - я хочу право голоса иметь? Ну как бы за право надо отвечать? Готов квартиру продать, если твое решение по дележке тех же денег приведет к потерям? Нет? Ну как бы на нет и суда нет.

раскрыть ветку (59)
Автор поста оценил этот комментарий
Я прихожу и говорю: я хочу право голоса иметь, иначе работать не буду.
раскрыть ветку (58)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Иии - дверь там)

раскрыть ветку (53)
Автор поста оценил этот комментарий
Иии - работодатель работает у себя сам )))
раскрыть ветку (52)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то как-то 632000 вакансий на 40 лямов резюме и 1 лям компаний говорит о том, что работничков несоизмеримо больше, чем кому-то надо, а в среднем каждой компании в текущий момент надо 0,6 работника.. То есть кого-то на пол ставки xD

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Безработица у нас есть. Это факт.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Забываете про вариант "это рабочее месте занимает другой кандидат".

раскрыть ветку (31)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Не забываю. Для реализации подобных требований, работник не может быть один. Работников должно быть много.
раскрыть ветку (30)
1
Автор поста оценил этот комментарий

не, он найдет адекватного человека)

раскрыть ветку (17)
Автор поста оценил этот комментарий
Не найдет.
раскрыть ветку (16)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а с квартирой что?) продадите в случае чего?)

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Неа.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а что так?)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Отвечать за свои слова это для лохов)
Крутые работники будут только звиздеть)

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а почему нет? Люди договариваются на условия, которые устраивают обе стороны. Не нравится эти условия, можно договориться с другим работодателем.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Точно также можно сказать, что вы договариваетесь с гопотой в подворотне о покупке кирпича на условиях, которые устраивают обе стороны.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы и кирпич у гопников покупали?)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вполне возможно он пытался и неоднократно - уж больно повреждения серьезные)

Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
5
Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому предлагает платить людям черным налом
вообще он тоже стоит денег, поэтому пункты 12 и 13 априори не могут быть равны
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Он стоит денег, потому что если платить не налом, а по зарплатному проекту, то это как раз в 1.5 раза дороже.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Неа)
Черный нал, условно 10%, зп, условно 1,5.

То есть грубо относительно черного нала наценка 1,37

1
Автор поста оценил этот комментарий

Договор на чёрную зарплату? Серьёзно?


Пункты больше созданы для отсеивания кандидатов на последующее повышение, и чтобы сразу было видно кому нужен дополнительный контроль или увольнение. Как написал ТС пункты не для мяса низшего звена, а для квалифицированного персонала - людей которые должны знать и видеть дальше собственного носа.

3
Автор поста оценил этот комментарий

По нашему ебучему законодательству на трудовой договор тоже можно хер положить работнику и заебешься его увольнять. Права работодателя не защищены почти никак.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Оно в обе стороны работает.

Я видел много примеров как на работников кладут хуй работодатели и те тоже никак не защищены.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот как раз работники нормально защищены, банально уволиться может кто угодно в любой момент, а вот уволить хрен. Опять же, трудовая инспекция работает только против работодателя, а проебывающихся работников не трогает.

раскрыть ветку
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку