Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Что ответит Турция?

https://ria.ru/20210424/genotsid-1729789501.html

Что ответит Турция? Турция, Армения, Геноцид, США, Политика, Скриншот, Новости, Джо Байден

США официально признали геноцидом массовые убийства этнических армян в начале XX века в Османской империи.

Это следует из опубликованного на сайте Белого дома заявления президента страны Джо Байдена.

Что ответит Турция? Турция, Армения, Геноцид, США, Политика, Скриншот, Новости, Джо Байден
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
89
Автор поста оценил этот комментарий

Что это меняет спустя сотню лет? В практическом смысле? Ну кроме того, что "ах турки, вы плохие!"

Ах, испанцы, вы убивали местных жителей в Южной Америке!

Ах, японцы, вы вырезали китайцев!

Ах, монголы, вы иго тут устроили!

Ах, будущие американцы - вы убивали индейцев!

И?

Вы меня простите, но даже те же немцы - что, как-то расплачиваются за преступления своих потомков? Нет. На них клеймо какое-то, на современных жителях Германии? Для адекватного человека - нет (если немцы, конечно, не сторонники той же идеологии)

раскрыть ветку (92)
56
Автор поста оценил этот комментарий
На них клеймо какое-то, на современных жителях Германии?

Можно и так сказать. Прошлое влияет на настоящее. Дети очень много времени изучают историю становления нацисткой Германии в школе, ездят в концлагеря и в голову закладывается, что это плохо. В обычной жизни и в политике неонацизма боятся как огня и любые проявления национализма многими осуждаются. Вплоть до того, что фраза типа "я горжусь быть немцем" может быть воспринята неадекватно. Это все даже на политику Германии по отношению к беженцам повлияло и на социальном, и на политическом уровне.


Клейма на современных жителях нет. Но определенный груз прошлого, который оказывает влияние на настоящее, имеется.

раскрыть ветку (18)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Честно говоря я вообще не понимаю людей, которые гордятся своей национальностью. Чё там гордиться? Это не твоя заслуга, ёпт.
ещё комментарии
15
Автор поста оценил этот комментарий

Вы меня простите, но даже те же немцы - что, как-то расплачиваются за преступления своих потомков? Нет.
Они выплачивали репарации. Помимо репараций, Германия также выплачивает компенсации различным категориям жертв нацизма.

В 2000-2007 годах в ФРГ действовал Фонд "Память, ответственность и будущее", из которого предоставлялись компенсации бывшим подневольным рабочим, угнанным в Германию в ходе Второй мировой войны. В общей сложности фонд располагал 5,2 млрд евро (средства перечислили правительство ФРГ и германские предприятия). Всего компенсации на сумму 4,4 млрд евро получили 1,66 млн человек, проживающих в России, Польше, Чехии и других странах. Самым крупным получателем стала еврейская организация Конференция по еврейским материальным претензиям к Германии, которая получила 1,149 млрд евро. России Фонд выделил 427 млн евро.

Германия неоднократно принимала решения о единовременных выплатах различным категориям пострадавших во время Холокоста (помимо выплат по Люксембургскому соглашению). В декабре 2011 года ФРГ согласилась выплачивать дополнительные пенсии 16 тыс. жертв Холокоста. Общая сумма в ближайшие 10 лет составит 650 млн евро. В ноябре 2012 года началась программа по выплате компенсаций 80 тыс. человек, проживающим в странах бывшего СССР и пережившим Холокост. Общий объем выплат - порядка 245 млн евро.

В 2015 г. германский бундестаг принял решение о выплате «символического денежного пособия» в размере 2,5 тыс. евро бывшим советским военнослужащим, находившимся в немецком плену. Эти деньги получили лишь несколько сот человек.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
России
почему так много евреям и так мало другим народам?


русских то в разы больше погибло от рук немцев

72
Автор поста оценил этот комментарий

Так вроде Германия как-раз и расплачивается. Сколько-то миллиардов зарядили на восстановление бывших оккупированных стран, ну кроме России.

раскрыть ветку (37)
64
Автор поста оценил этот комментарий

После войны ГДР выплачивало репатриации, а пленные(осуждённые за военные преступления) солдаты Третьего Рейха участвовали в восстановлении в том числе и РСФСР. Кстати часть после отбытия срока решило остаться.

раскрыть ветку (14)
5
Автор поста оценил этот комментарий
После войны
Что это меняет спустя сотню лет? В практическом смысле?
раскрыть ветку (7)
18
Автор поста оценил этот комментарий

В разрезе истории сто лет это не так и много.

Долг США по ленд-лизу был окончательно выплачен и закрыт в рамках расчета с Парижским клубом 21 августа 2006 года.

раскрыть ветку (6)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Справедливости ради стоит отметить что по ленд-лизу выплатили много меньше чем было поставлено помощи.

раскрыть ветку (5)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Выплатили ту сумму, которая устроила поставщика.

Когда ты даёшь соседу своё ружья охранять общее стадо овец ты помогаешь и себе. Сложно с соседа потом получить полную стоимость ружья. Но ведь все устроило?

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Всё так, абсолютно, ленд-лиз и его условия это благо, и можно быть только благодарным что условия были именно такими.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пакт о взаимопомощи Прибалтике со стороны СССР и его условия это благо, и можно быть только благодарным, что условия были именно такими.

Освободительный поход РККА с целью защитить Польшу от оккупации Третьим Рейхом  и его условия это благо, и можно быть только благодарным, что условия были именно такими.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

по лендлизу выплачивала РФ ;))

6
Автор поста оценил этот комментарий

выплатили все согласно договору. то что уничтожено или вернуто не оплачивается.

Автор поста оценил этот комментарий

Репарации. Репатриация — это возвращение людей на историческую родину.

2
Автор поста оценил этот комментарий

И какая часть?В количественном выражении,или в процентах от общего числа пребывавших в плену-просто интересно.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Тут правильнее было бы сказать, что были прецеденты, когда немцы оставались. Кто-то встретил свою любовь, кто-то и тут хорошо устроился ну и т.д.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Репатриации?

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

репарации

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Та понятно. Но в тексте "репатриации" написано

31
Автор поста оценил этот комментарий
Рамштайна вон заставили в русских фильмах про войну петь
раскрыть ветку (12)
52
Автор поста оценил этот комментарий
А ещё Лободу трахать
раскрыть ветку (10)
35
Автор поста оценил этот комментарий
Ужас
раскрыть ветку (6)
20
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это еще ничего, он еще был вынужден обниматься и целоваться с лолитой!

раскрыть ветку (2)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Но ведь это запрещено Женевской конвенцией по правам человека ещё в сорок пятом?!
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

где была ваша женевская конвенция когда она цекало лолила!

7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Лобода?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это такая вроде бы русская певичка
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем русская, она из Украины.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Лобода - украинская фамилия)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я знаю
Автор поста оценил этот комментарий

Врагу не пожелаешь

Автор поста оценил этот комментарий

А в каком фильме они пели?

16
Автор поста оценил этот комментарий

И до сих пор Германия платит евреям.

И только потому, что Германия ещё платит Адик пока не стал невинным интеллигентным демократически избранным художником, которого проклятый тиран Сталин довёл до самоубийства.

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

2я мировая:

Взимание репараций с ГДР было прекращено по совместному соглашению СССР и ПНР с 1 января 1954.
1я мировая:
4 октября 2010 года Немецкий федеральный банк произвёл последний платёж по денежным обязательствам, связанным с репарациями, и таким образом эти обязательства были Германией полностью исполнены.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Не после войны непосредственно - сейчас?

Или турки после признания негоцида США должны будут платить и каяться?

4
Автор поста оценил этот комментарий

пиздеж. Че бля за комплекс обиженки? Все Россию обижают, обманывают, не платят, а мы такие честные. Просто противно уже бля.

ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий

Причина в факте самого признания. Турция отрицает, что геноцид был.



Если сейчас Германия заявит , что ВоВ не было и вы все придумали, то так же будем вопрошать: "ну и что?"

13
Автор поста оценил этот комментарий
расплачиваются за преступления своих потомков?
Может, предков?
раскрыть ветку (2)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Он что то знает!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вести себя хорошо и помогать другим, чтобы потомкам было с кем устроить третью мировую. Принимать у себя мигрантов, чтобы было кем топить печь.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Сначала создается информационный фон, потом под него подводятся юридические основания (ура, прецедентному праву!), а потом начинается дипломатическое (а, иногда и не только) давление. Этой практике уже лет 150. Из свежего: Каддафи, Хусейн, Югославия, Украина, Грузия, херова туча еще кого.

Немцы на этой теме платят до хера Израилю и США, и поставили у себя зиц-председателей. Так же как и остальная Европа. Это нормальная практика империй. Есть местная власть, а есть прокуратор Римской империи. Формально, он не представляет власть, а лишь надзирает, но реально он всегда говорит последнее слово в каждом решении.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну во-первых германия признала факт геноцида в свое время
Во-вторых они таки выплачивали огромные компенсации несколько десятилетий подряд
В-третьих они усвоили урок и железными клиньями вбивают последующим поколениям своей нации с пеленок неприятие фашизма и нацизма.

А что сделала Турция?
Геноцид не признала. Ну типа война же была, а то что мы вырезали несколько тысяч стариков, женщин и детей - так с кем не бывает.
Никаких компенсаций не выплачивала
Не просто не осуждает те времена, а наоборот поддерживает в обществе мысль о том, что все было норм, и с армянами обошлись как нужно.

14
Автор поста оценил этот комментарий

В практическом смысле, зачем жители нашей страны вешают на свои немецкие кредитомобили наклейки "можем повторить"?


Если мы даже немецкие машины повторить не можем? Не говоря о том, чтобы превзойти их.

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тазы их может и не можем повторить, а вот в атом, космос, армию и военпром они сосут у нас. Та и что?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Аааа, это другое?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты и сам хуйню спорол, он тебе в ответ, почему недоволен сударь?

1
Автор поста оценил этот комментарий
Что это меняет спустя сотню лет? В практическом смысле?

В практическом - это удобный микс из политического месседжа и навязывания пропагандистской повестки. Событие старое, настоявшееся, никто про него ничего не знает и не помнит (речь про массовое сознание, естественно, а не про историков). И США может держать этот аргумент, как камень за пазухой, столько, сколько надо, а когда появится необходимость - он пойдет в ход.


Как исподтишка кинуть в кого-то говном, а потом крикнуть и показать пальцем: "Смотрите, вон, Турция-то вся в говне! Как будешь оправдываться?" и все будут смотреть, что будет делать получивший - утрется или попытается кинуть говном в ответ, залезая на спираль эскалации, или начнет оправдываться. И Турция в этой ситуации априори проигравшая сторона. Безо всяких рисков для кидающего.


Для умных-то людей понятно, что на государственном уровне вспоминать печальные события более чем 100-летней давности, которые произошли на другом краю глобуса это явная залипуха, но большинство, как обычно, будет обсуждать форму явления, а не содержание.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Ответ очень и очень простой. США хотят зайти на территорию Армении для размещения ракетных комплексов.

Так сказать контакт налаживают.

Но думаю врядли им удастся наладить контакт с нашими союзниками.

раскрыть ветку (15)
38
Автор поста оценил этот комментарий
"наши союзники" вылежут любую жопу за предложенные бабусяки
раскрыть ветку (7)
10
Автор поста оценил этот комментарий

это не про тех союзников, против которых проголосовала Россия в ПАСЕ? насчет возврата пленных?

раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ссылочку пожалуйста с конкретными формулировками

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

в чем проблема гуглить?

https://arminfo.info/full_news.php?id=62044&lang=2

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В том, что на сайте ПАСЕ такой информации нет.

Впрочем, ваш источник подтверждают данные Коммерсанта.

А Пашиняну лучше действительно решать вопрос в трехстороннем формате. Эффективнее будет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну так уже как бы полгода вопрос не решается в трехстороннем формате. Армения выполнила все пункты и ждет пленных, а ее нахую шлют

8
Автор поста оценил этот комментарий
армяшки их и без бабосиков пустят, чтоб азерам насолить.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Армения входит в ОДКБ, поэтому никаких американцев с ракетами там не будет. А если появятся, то выйдет из договора и Россия может встать на сторону Азербайджана

6
Автор поста оценил этот комментарий

Они после прихода к власти Пашиняна и до второй карабахской войны были скорее нашими формальными союзниками (примерно как Турция - союзник США, ведь в НАТО же состоит). А теперь после поражения в Карабахе они стали нашими союзниками по неволе. Так как стало очевидно, что без нас они за считанные дни сольют не только остатки Карабаха, но и всю Армению... А чего стоят заигрывания с США показала им вторая карабахская. Не будут американцы за них впрягаться, случись что.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Но они это не скрывают.

ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий
Так если ничего не меняет, чего ж турки визжат, что это не геноцид?
раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ми не геноцидилы! Ми просто рэзалы! (Турки)

Автор поста оценил этот комментарий

Это великая победа армянской диаспоры на информационных полях сражений! Кстати, серьёзно.

Автор поста оценил этот комментарий
Что это меняет спустя сотню лет?

Кому эта информация вообще предназначена? Для чего эта информация активируется именно сейчас?

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку