965

Ответ на пост «Психолог объясняет, почему важно, чтобы подросток отдал родителем свои первые заработанные деньги, а не отложил их в свою копилку»

У меня сын в 7 классе захотел купить себе телефон, яблоко. Понятное дело, что покупать такой дорогой телефон я ему не собираюсь (ибо папка ходит с обычным китайским недорогим камоном). Но вот решил накопить (подарки на нг, дни рождения и т.д.)
в начале лета пошел по мроту работать (отработка) в школу, 2 недели, заработал за 2 недели 6 т.р.
я за сына обрадовался, это твои деньги говорю, купи только со своей первой зарплаты бабушке шоколадку, ей будет приятно. Вот и все, никаких общих котлов

2065

Ответ на пост «Психолог объясняет, почему важно, чтобы подросток отдал родителем свои первые заработанные деньги, а не отложил их в свою копилку»

Какая отвратительная статья.

ТС, ситуация когда старший отбирает у младшего, родитель у ребенка и т.д. это не про традиционное воспитание.

Вклад в семью, это именно вклад - а не "отдай все что есть".

Идеально, когда с первой ЗП подросток что-то купит домой. Хотя бы на уровне - а я вот в магазине нам купил всякого. Но трогать его деньги это просто гнусно. Он лично за них работал, это его деньги, это его жизненный урок и понимание того как продавать свой труд. Подросток это не проект и не станок, чтобы рассчитывать на "прибыль" от его действий.

А ещё ребенок это полноценный член семьи, не надо привязывать к этому доход и пользу, мы не в Спарте. Хватит тащить в семью идеи эффективного менеджмента.

4663

Ответ на пост «Психолог объясняет, почему важно, чтобы подросток отдал родителем свои первые заработанные деньги, а не отложил их в свою копилку»

Да пошёл ты нахуй, ебённый психолог, нас даже в детском доме так не наёбывали воспитатели и директор ДД. Все заработанные карманные деньги в колхозах/совхозах отдавали нам без этой всей хуеты и это в "святые" 90-е.

257

Ответ на пост «Психолог объясняет, почему важно, чтобы подросток отдал родителем свои первые заработанные деньги, а не отложил их в свою копилку»

Коллеги, родители, все, кого заинтересовал нашумевший пост о «первой зарплате подростка». Как дипломированный психолог-практик, специализирующийся на детско-родительских отношениях и теории привязанности, я не могу оставить без ответа этот опасный вирусный текст, маскирующийся под экспертный.

Позвольте мне разобрать предложенную «концепцию» не с бытовой, а с профессиональной точки зрения, используя соответствующий терминологический аппарат. То, что преподносится как мудрая традиция, на деле является классическим примером дисфункциональной семейной динамики и наносит прямой ущерб психологическому развитию личности.

1. Нарушение базового принципа оператного обусловливания и уничтожение внутренней мотивации.

Процесс «труд — вознаграждение» является фундаментальным для формирования произвольной деятельности и целеполагания. Подросток, впервые вкладывающий свои силы и время, проходит crucial этап формирования локус контроля — веры в то, что его действия влияют на результат. Насильственное изъятие заработка («отняли», как справедливо заметили в комментариях) разрывает эту causal связь. Мозг подростка получает четкий сигнал: «Твои усилия бессмысленны, ты не распоряжаешься плодами своего труда». Это не формирует ответственность, а воспитывает выученную беспомощность (learned helplessness) и тотальную демотивацию. Вопрос «Какой смысл работать?» от пользователя 4ula4ek — абсолютно точный и риторический.

2. Грубейшее нарушение личных границ и подрыв привязанности.

Автор поста рассуждает о «здоровых границах», но предлагает модель, являющуюся актом психологического насилия и инфантилизации. Заработанные деньги — это first and foremost материальный эквивалент личного времени, усилий и autonomy подростка. Насильственное их изъятие под предлогом «семейного котла» — это прямое вторжение в формирующееся психологическое пространство личности.

Вместо заявленного «доверия» такой акт формирует травму доверия (betrayal trauma), особенно в контексте безопасности привязанности. Ребенок должен быть уверен, что его близкие — его надежная опора, а не агенты, присваивающие его ресурсы. История пользователя maaxiim с вездеходом и школьной формой — это не исключение, а закономерный итог такой практики: подорванное базовое доверие к миру и к самым близким людям на долгие годы. Как верно заметил Konstatator, это прямой путь к будущим постам «с обидой и ненавистью на родителей».

3. Формирование деструктивных жизненных сценариев и паттернов поведения.

Автор заблуждается, считая, что такой ритуал воспитывает созидателя. В лучшем случае (как и отметил Konstatator) он воспитывает сценарий Жертвы («терпилы») в транзакционном анализе Э. Берна. Это человек, с детства обученный, что его ресурсы принадлежат другим, что его границы можно безнаказанно нарушать. Такой человек во взрослой жизни будет легкой добычей для нарциссических партнеров, эксплуатативных работодателей и т.д. — «на спину которого можно садиться и ножки свешивать».

В другом случае — он формирует сценарий Преследователя: подросток, вынужденный скрывать свои доходы (13396: «копить в секрете»), учится лжи, изворотливости и воспринимает семейные отношения как adversarial, враждебные. Он усваивает, что доверять нельзя никому, а ресурсы нужно жестко защищать. Это прямой путь к формированию избегающей привязанности во взрослых отношениях.

4. Что же делать? Альтернатива с психологической точки зрения.

Здравый смысл, прозвучавший в комментариях (например, от Laryx), абсолютно верен с научной точки зрения. Задача родителя — не отнять, а научить управлять.

  • Признание autonomy. Первый заработок должен быть признан и отпразднован. Это повод для гордости и ребенка, и родителя.

  • Финансовая социализация. Обсуждаем не «куда мы их денем», а «как ты планируешь ими распорядиться?». Помогаем составить бюджет, объясняем понятия «отложить», «потратить», «пожертвовать». Можно предложить символически (и добровольно!) внести часть на общие семейные нужды (например, оплатить поход в кино для всей семьи), но это должен быть его выбор, а не приказ.

  • Формирование здоровой привязанности. Доверительные отношения строятся на уважении к праву другого на его собственность и его выбор. Поддержка в его первых финансовых ошибках ценнее, чем тотальный контроль.

Резюме:

Текст, который мы обсуждаем, — это не психология. Это дидактика и оправдание авторитарной родительской власти, приправленные псевдонаучными терминами для придания веса. Его реализация — верный способ:

  • Разрушить мотивацию.

  • Подорвать доверие.

  • Сформировать деструктивные жизненные сценарии.

Настоящая психология уважает личность ребенка и видит свою задачу в том, чтобы помочь ему вырасти в автономного, ответственного и психически здорового взрослого, а не в удобного и покорного «члена семейного котла». Выбор за вами: сиюминутный ритуал подчинения или долгосрочное психическое благополучие вашего ребенка.

P. S. А ещё предыдущий ТС - не единственный, кто умеет пользоваться нейросетями, и сей пост доказывает, что психологом для этого быть вовсе не требуется =)

Показать полностью
3848

Ответ на пост «Психолог объясняет, почему важно, чтобы подросток отдал родителем свои первые заработанные деньги, а не отложил их в свою копилку»

Аааааа зачем ребёнку работать, если все деньги отберут. И купят условные ботинки, которые и так бы, купили?

Давайте отберем у этого психолога все имущество и отдадим обществу с целью создания нового уровня доверия и самостоятельности. Мы же все одна большая семья.

72

Ответ maaxiim в «Психолог объясняет, почему важно, чтобы подросток отдал родителем свои первые заработанные деньги, а не отложил их в свою копилку»

Как мне кажется, самое важное чувство, которое семья должна привить ребёнку - это интуитивное чувство справедливости.

Свои первые немаленькие деньги моя дочка заработала после визита к детскому стоматологу. Два молочных зуба ей удалили экстренно: под ними нарывало и гноилось, а ещё два стоматологи (коммерческие, платные) рекомендовали удалить у них как можно скорее: по снимкам, под теми уже росли коренные. По дороге домой дочке была предложена альтернатива: или мы в ближайшую неделю идём к врачам ещё раз, где ей делают болючий укол, но потом удаляют зубы без боли, или она займётся своими молочными зубами сама и получит "на карман" ровно столько, сколько стоит приём доктора.

Первый зуб ребёнок продемонстрировал в тот же вечер, второй - слегка позже.

Но в дальнейшем более половины полученных денег я предложил ребёнку отдать в счёт замены экрана её Сяоми, который она раздавила и теперь горевала без смартфона. Ребёнок согласился. В дальнейшем мы не касались темы разбитых экранов: сама разбила - сама сколько смогла возместила. Да и поаккуратнее стала.

5247

Ответ на пост «Психолог объясняет, почему важно, чтобы подросток отдал родителем свои первые заработанные деньги, а не отложил их в свою копилку»

Когда мне было 8 лет отроду, на каникулах, меня устроили работать в колхоз, собирать полугнилые яблоки для производства бормотухи "Золотая осень" (Зося, как её называли). Приходилось вставать в 6 утра и работать на жаре полные 8 часов, как и все взрослые. В то время, когда все соседские пацаны бегали купаться, рыбачить, в общем, наслаждались каникулами. Было тяжко, особенно в таком-то возрасте. Однако у меня была мечта - заработаю денег, куплю себе запиздатый вездеход с дистанционным управлением. Тем и держался.

Осенью, когда бабушка прислала честно заработанные деньги, я их не увидел. Родители сказали, что мне нужен вовсе не вездеход, а школьная форма.

Меня не просто жестоко наебали, а разрушили мечту и на всю жизнь подорвали доверие к самым близким людям.

Пошёл ты нахуй, психолог хуев.

UPD:

Читая комментарии, дополню: Речь идёт не голодных 90-х годах. Это было раньше, при развитом социализме - начало 80-х. Родители - средний класс того времени, в одежде по размеру, еде и прочих вещах первой необходимости, нужды в семье никогда не было.

Психолог объясняет, почему важно, чтобы подросток отдал родителем свои первые заработанные деньги, а не отложил их в свою копилку

Я помню своё первое лето после школы. Работать меня отправили родители. С утра на рынке, под вечер – на складе. Первую зарплату я гордо положил в карман и думал, как её потратить.

Но вечером мать меня строго спросила:

– Где твои деньги?

Я вяло ответил:

– Там у меня, в столе.

Она  сказала:

– Принеси.

Я не понимал, зачем это? Деньги же мои, я ведь сам их заработал сам! Но мать стояла на своем.

– Все деньги отдай семье. А потом, если тебе что-то надо, подходи, проси. И никто не откажет.

Психолог объясняет, почему важно, чтобы подросток отдал родителем свои первые заработанные деньги, а не отложил их в свою копилку Деньги, Дети, Зарплата, Работа, Родители, Семья, Длиннопост, Волна постов

Почему подросток должен отдать свою первую зарплату родителям?

Уверен, каждый родитель хочет для своего сына или дочери самостоятельности. Но этот процесс не про деньги, а про ответственность, про становление взрослых отношений.

В интегральной психологии это называется переходом из состояния “я – дитя” в “я – член семьи”. Момент, когда молодой человек впервые приносит вклад в общий котёл, символичен. Это не про копейку, а про выстраивание зрелых связей.

Однажды я на лекции привёл такой пример:

–  Представьте, ваш сын заработал тысячу рублей. Если он тут же их потратит – нет смысла в труде. Если спрячет “добычу” в копилку, появляется иллюзия самостоятельности. А вот если он отдаст деньги в общий котёл, то увидит многое.

Он этим укрепляет семью, почувствует себя причастным, ответственным. У него внутри прорастет нечто большее, чем просто гордость. Это доверие. Это новое понимание своих границ и обязанностей.

Я спросил у родителей в зале:

– А вы сами отдавали первые деньги родителям?

Практически у всех нашлась такая история.

– У меня папа всегда говорил, что пока ты в семье, всё заработанное приносишь домой.

Сейчас таких традиций меньше. Но законы человеческих отношений никто не отменял.

Как объяснить подростку смысл этого правила?

Родители нередко боятся, что подросток обидится:

– Почему я не могу потратить то, что заработал?

Но здесь важно объяснить:

– Ты сейчас живёшь всё ещё с нами. Всё, что зарабатывается, принадлежит семье. Мы тебя поддерживаем, заботимся. Это твой способ выразить свою причастность. Когда захочешь что-то купить, мы тебе дадим на это деньги.

Интегральная психология говорит, что подросток, получая первые деньги, сталкивается с точкой выбора. Это маленькая, но очень важная инициация. Психологи часто советуют родителям не столько забирать деньги, сколько показывать включение подростка в семейные процессы.

– Давай, ты отдашь деньги маме, а вместе решим, куда их потратить. На новые книги, в семейный бюджет или на твои нужды.

– С этих пор ты участвуешь в жизни семьи не только как “потребитель”, но и как “созидатель”.

Провожу такой “домашний эксперимент” с семьями. И почти во всех случаях подросток после первой “жертвы” начинает по-другому смотреть на свои желания. Уже нет рвения всё забрать себе. Появляется уважение к родителям, желание спросить совет, обсудить покупки. Гораздо меньше разговоров в духе “это моё!”

Почему важно не делать исключений?

Психолог объясняет, почему важно, чтобы подросток отдал родителем свои первые заработанные деньги, а не отложил их в свою копилку Деньги, Дети, Зарплата, Работа, Родители, Семья, Длиннопост, Волна постов

– А что, если сын или дочь откажется отдавать?

Этот страх я слышу часто. Родителям тяжело быть твёрдыми. Но помните. Это не о принуждении, а о здоровых границах. Такой подход вам позволит проще воспитать привычку участвовать, делиться, решать вместе. С самого детства.

Как это работает в реальной жизни? Давайте рассмотрим ещё одну ситуацию. Подросток подрабатывает по вечерам. На свою первую зарплату купил себе гаджет, о котором мечтал.

Мама узнала об этом случайно. Обида, ссоры, претензии:

– Почему не посоветовался? Почему не рассказал?

– Я же сам заработал! Почему я должен спрашивать?

– Но мы семья! Мы обо всём договариваемся вместе!

Вот здесь и протекает разница между “сам за себя” и “мы вместе”. Я всегда советую родителям: устройте семейный вечер, когда подросток показывает, сколько заработал. Порадуйтесь вместе успеху! И решите, как эти деньги послужат и ему, и всей семье. Главное – общение, уважение, согласие.

Когда подросток чувствует, что его труд важен для всей семьи, у него появляется ответственность. В этот момент он становится полноценным членом семьи. Он уже точно не ребенок.  

В будущем это строит здоровые взрослые отношения – и в браке, и на работе.

Несколько советов родителям

Обязательно хвалите и поддерживайте подростка за любой труд. Не оценивайте только по деньгам.

Объясняйте семейные правила: пока ты с нами – мы решаем вопросы вместе.

Помогите потратить деньги осознанно. Пусть он сам предложит, на что использовать.

Не превращайте это в контроль и унижение. Делайте всё с уважением и теплом.

Не бойтесь говорить о деньгах и ответственности открыто. Чем раньше – тем лучше.

Подводим итог.

Когда подросток несет свои первые деньги семье, это для него важный шаг. Он учится быть частью целого. Это дает ему ощущение нужности и уверенности в будущем.

А как ваш ребенок распоряжается своими первыми заработанными деньгами?

Источник: Сергей Грачевский

Показать полностью 2
Отличная работа, все прочитано!