1955

Ответ на пост «Психолог объясняет, почему важно, чтобы подросток отдал родителем свои первые заработанные деньги, а не отложил их в свою копилку»

Как реальный практикующий психолог, заявляю: у меня сгорела жопа.

Сударь, покажите Ваш диплом, пожалуйста. Потому что Вы втираете какую-то дичь.

- Что-то я не нахожу в сети за пределами дзен-канала никаких упоминаний о таком психологе, как Сергей Грачевский.

- "Интегральная психология" не существует как отдельная психологическая школа или теория, не является признанной и доказанной.

Принудительная отдача первой зарплаты - не инициация и не шаг к зрелости.

Исследования подросткового развития показывают обратное:

Формирование автономии требует права распоряжаться результатами собственного труда. Это способствует развитию чувства компетентности и ответственности

Принудительное изъятие денег подрывает доверие, усиливает ощущение несамостоятельности и может формировать протестное поведение или скрытность.

ТЕМ БОЛЕЕ если это не было оговорено заранее, а отъём заработанного осуществляется постфактум, без договоренности. Это просто подлость.

В семейной психологии и психологии развития наоборот рекомендуют давать подростку возможность самостоятельно решать, что делать с первыми деньгами, а роль родителей — тактично обсуждать и предлагать варианты.

Автор пишет: "Это не про принуждение, а про здоровые границы". Но фактически он описывает КОНТРОЛЬ: Подросток не приучается самостоятельно распоряжаться деньгами, всё находится в руках родителя.

"Отдавать деньги семье" — это культурная норма некоторых обществ XX века, обусловленная экономической необходимостью. Это не какой-то универсальный закон взросления.

Вместо этого всего, хорошо бы:

Признать значимость первой зарплаты как вехи автономии.

Предложить рекомендации по финансовой грамотности. Можно спросить, чего хочет подросток. Хочет ли потратить, или какую-то часть отложить. или какую-то часть вложить в семью или подарки. Сугубо добровольно!

...А чтобы не вырос эгоцентрик:

Вместо принуждения делиться, стоит давать опыт участия: вместе готовить, помогать по дому, иногда вместе решать какие-то общесемейные задачи. Делиться чувствами. Показывать, что вы тоже человек, а не машина воспитания и принуждения.

Показать полностью
4

Ответ на пост «Психолог объясняет, почему важно, чтобы подросток отдал родителем свои первые заработанные деньги, а не отложил их в свою копилку»

Сколько же в наши дни психологов... И все считают себя очень умными. Но их количество объясняется очень легко: простая подготовка.

Мне по жизни довелось немало "пообщаться" с этими товарищами: права, сделки, справки и т.д. только через консультацию психолога в пнд (затратно, кстати). Какие же они тупые. С умным видом задают такие примитивные вопросы... И попробуй не ответь или ответь неправильно: сразу начинает строить из себя "вершителя судеб". А уж если косо посмотреть на психолога или вообще подерзить - справки не видать.

А уж с каким гонором они выпускаются из своих "дешёвых забегаловок" (простите, институтов)...

Проще говоря: они ценные незаменимые специалисты, к чьиму мнению стоит прислушиваться.

203

Ответ на пост «Психолог объясняет, почему важно, чтобы подросток отдал родителем свои первые заработанные деньги, а не отложил их в свою копилку»

В интегральной психологии это называется переходом из состояния “я – дитя” в “я – член семьи”

Если спрячет “добычу” в копилку, появляется иллюзия самостоятельности.

Мм, понятно. То есть человек может быть либо самостоятельным, либо членом семьи? И чтобы стать взрослым и самостоятельным, ему надо перестать быть частью семьи? Ты дебил точно это хотел сказать?

Вот ещё вопрос. Если ребёнок теперь "созидатель", то почему он может принимать участие только в обсуждении ЕГО денег?

Если траты денег, заработанных ребенком, должны совместно обсуждать ребёнок и взрослые, то разве траты денег, заработанных взрослыми, не должны обсуждать с ребёнком? А он уже подумает, тратить мамину зарплату на новые туфли или не тратить.

Вообще было очень сложно написать ответ без мата.

8

Ответ на пост «Психолог объясняет, почему важно, чтобы подросток отдал родителем свои первые заработанные деньги, а не отложил их в свою копилку»

Вот ваще не согласен.

Хотя, должен отметить, что когда я пошёл работать я всю зарплату отдавал родителям. Но! Меня об этом никто не просил и не требовал. То есть я это делал добровольно будучи уверенным, что когда бы я не попросил денег на что-то мне всегда их дадут. Ну, или, обоснованно переубедят тратить на что-то. Другими словами воспитанием такой уверенности надо было заниматься до первых заработанных денег. Чтобы ребёнок сам принял такое решение если захочет.

Сейчас у меня старший сын живёт (давно в разводе с его мамой). 16 лет. 30го у него будет первая зарплата. 52 т.р. На самом деле это не первые его заработанные деньги. Он с 12 лет на своём увлечении зарабатывает. Причём весьма неплохо. Бывало даже я у него занимал😊. Так вот у меня даже мысли не возникало сказать ему "Давай всё в общий котёл". Мы обсуждали как он их собирается потратить. Давал ему некоторые советы по этому делу. Максимум, что я ему сказал, что раз уж ты у меня с целью научиться самостоятельности, учитывай, что если тебе чего-то захочется из еды - покупай и готовь сам. Приготовить, конечно, помогу и научу заодно. Он умеет копить и я знаю, что у него в мечтах довольно дорогие покупки. Помог ему превратить эти мечты в план действий. Но в общий котёл скидывать... Нет. Сам не возьму. Зарабатывать он научился. Пусть теперь учится тратить. Пусть пока в тепличных условиях. Если что-то не рассчитал я, конечно, подстрахую. Постепенно он перейдёт на полное самообеспечение и самообслуживание. Как раз пары лет хватит, а после 18 выгоню из дома😁

76

Ответ maaxiim в «Психолог объясняет, почему важно, чтобы подросток отдал родителем свои первые заработанные деньги, а не отложил их в свою копилку»

Как говориться "Воспоминание разблокировано"

90е, я мелкий, подработок никаких нет, но вместо этого сдавал бутылки, откладывал деньги + у меня была очень хорошая щедрая прабабушка с повышенной пенсией как ветеран ВОВ, которая постоянно подкидывала какую-то денежку когда приходил в гости. И вот так, с этих бутылок, и подачек родни я накопил некую сумму. Копил не на что-то, а просто копил, любил деньги, любил смотреть на них, пересчитывать, нравилось когда их становилось больше

В какой-то момент, кто-то из родственников на мой ДР подарил мне деньги, я тут же их заныкал, а после всего празднества моя бабушка, с которой я жил, поинтересовалась, а где же собст деньги. С горем по полам я ей рассказал про нычку и свои сбережения, и какое-то время в моей жизни ничего не менялось.

Потом, в какой-то момент, когда я вновь чах над своим златом, я обнаружил что денег там стало меньше, условно не хватало 1000р. Спросил бабушку, оказалось что да, она взяла, но вернет мне уже 1100р, словно я банк, а это проценты. Я обрадовался, ведь теперь мне ничего делать и не надо что бы денег стало больше.

На протяжении пары лет моё сокровище росло, и в какой-то момент денег там было примерно с пол зарплаты моего деда, я радовался и всерьез начал думал что надо мне что-то купить, но идеи в голову так и не приходили, не приходили не от того что у меня все есть, а наоборот, что вот ровным счетом ни черта у меня нет, но вроде и так нормально.

В какой-то момент "заем" бабушки участился, возвращала она все дольше, и "проценты" тоже пропали. Мне было не жалко, но бабушка откровенно стала наглой, злой и на меня постоянно рычала, от чего я начал перепрятывать нычки. В какой-то момент бабушка осознала свою ошибку и попросила вернуть нычку на привычное место, а через неделю... денег не стало навсегда. Любые попытки заговорить об этом просто игнорировались, мне прилетал подзатыльник и наказ прибрать и помыть комнату. Господи, как я ненавидел свою бабушку.

И вот, мне 17 лет, от бабушки свалил жить к одногруппницам из другого города которым родители снимали квартиру(хотя на самом деле свалил я еще лет в 15 из дома, но там я шлялся черт пойми где, у кого, и даже в парке на лавочке ночевал как-то, а в 17 уже нормальная стабильность), я нашел стабильную хорошую подработку и деньгами соответственно вкидывался нам в быт, продукты, на погулять и тд. Прихожу домой в гости к своей "любимой" бабушке и тут начинается "Ты б хоть свою первую зарплату в дом принес! Да хоть бы торт мне купил!"

Стоит ли говорить что я откровенно охуел? Я высказал все бабушке, высказал про мой "банк" который она ограбила, высказал что она до сих пор получает на меня пособие, хотя я вообще живу отдельно... и знаете что? За всю жизнь, пока она была жива, я ни разу не слышал от нее извинений, вообще никаких, по любому поводу. Зато постоянно слышал что я должен помогать, давать ей денег и тд и тп

Никакого вывода и логического конца не будет, просто вспомнил, просто до сих пор бесит, до сих пор не могу простить "банк" и меркантильность бабушки... бесит каждый раз как вспоминаю

Показать полностью
11

Ответ на пост «Психолог объясняет, почему важно, чтобы подросток отдал родителем свои первые заработанные деньги, а не отложил их в свою копилку»

Финансовая граммотность ? Нет. Вы написали инструкцию "как вырастить обслуживающий персонал и снять с себя родительскую ответственность".

Ощущение, что вы пытаетесь делать массаж от сколиоза трупу. Жесточайшее запоздание действий.

Финансовая грамотность воспитывается еще сильно до того, как начинаешь зарабатывать свои. И когда уже свои есть, опыт траты денег и накопления должен быть. Научился считать до 10-способен покупать и тратить. До тысячи - полноценные закупки на неделю (делим сферы).

Деньги подростка - это ТОЛЬКО его деньги. Если получилось воспитать, что он на эти деньги взял то, что надо семье - поздравляю. Ребёнок ДОБРОВОЛЬНО помогающий семье своей - счастье. Если же все профукал - наказывайте в первую очередь воспитателей (родителей ). Как в анекдоте " за что меня наказывать ? Баловали же вы".

Где справедливость? Родители не согласовывают с подростком свои покупки, на собственные заработанные. С какого черта он должен согласовывать свои деньги с ними? Это его опыт. Его ошибки. Его удовольствия. Содержать ребёнка родители/опекуны обязаны пока он учится. Даже алименты платят после 18, аж до 23 лет если очка. И это обязанность родителей , а не подростка. Не надо перекладывать на детей ответственность. Вы их создали - несите ответственность. Вы тишььвременная семья, на 18-23 года. Потом у него будет своя семья, вас даже в справке о составе семьи не будет. И именно к этому надо готовить икткнуа и подростка. Если он будет готов , уже имея свою семью и заработок поддерживать родителя добровольно! - до успех от воспитания. Нет? Сами виноваты.

Именно собственные заработанные деньги помогают сепарироваться. Собственный бюджет. Именно наличие собственных денег включает голову , помогает решать уже взрослые проблемы , появляющиеся у подростков и без привлечения внимания.

То, что Вы описывете-это для шестилетних детей. Они еще реально без совета папымамы не особо понимают. И то, многие уже в первом классе прекрасно закупаются в магазине по списку без лишних трат. Но это только у ответственных родителей , безусловно. Так что Ваши советы для дошкольника. А деньги подростка - только его.

Ваш совет растит чисто корзиночку. Которая в 17 скажет " а дай мне немного моих заработанных , презервативы хочу купить". И типа родитель такой "нет! Тебе рано! Не дам!". И что, подросток не пойдет ебаться ? Пойдет. Но без презерватива. И тут не толкьо про гандоны , как вы понимаете. А потом ... Привет зппп и беременность. И чё , дальше тоже за ручку будете водить в консультацию ? И внучиков забирать. Подростки - отдельные личности. И это будущие взрослые. Которых надо воспитывать еще до того, как они повзрослеют. А не методом отобрать то, что есть. Ваши советы растят того, кто быстро научится серому заработку, чтобы государство (Вы) ее знали о доходах. А вот уже на возможные преступления толкаете именно Вы своим 100% налогообложением. Когда будете сына или дочь снимать с чужого хуя, где те скачут за бабки, чтобы накопить на плейстейшн который вам кажется ненужным - помните, что именно вы его/её туда сажали своим всеобъемлющим контролем.

С какого перепуга ребёнок должен платить за ЖКХ, одежду , еду, школу ? Это обязанность родителя. Какой к чертовой матери общий бюджет ? Родители с ним не советуются куда они свои бабки тратят, с чего это они ему указывать будут? Хочет мать, идет берет бутылку, хочет сигареты, хочет берёт нафиг нелюбимую ребенком чечевицу, когда тот просил гречку. Если отношения доверительные - сам спросит совета куда потратить . Если нет - косяк родителей .

Не надо перекладывать на детей свою ответственность. Именнь свои деньги помогают формировать цели, желания, воспитывают самостоятельность. А то, Вы - воспитывает раба. Отличное описание бабьей ямы, даже если там родился пацан. Все равно ему с первой же зп яйца подрезали.Вы написали инструкцию «как вырастить обслуживающий персонал и снять с себя родительскую ответственность».

Ощущение, что вы пытаетесь делать массаж от сколиоза трупу. Жесточайшее запоздание действий.

Финансовая грамотность воспитывается еще сильно до того, как начинаешь зарабатывать свои. И когда уже свои есть, опыт траты денег и накопления должен быть. Научился считать до 10 — способен покупать и тратить. До тысячи — полноценные закупки на неделю (делим сферы).

Деньги подростка — это ТОЛЬКО его деньги. Если получилось воспитать, что он на эти деньги взял то, что надо семье, — поздравляю. Ребёнок, ДОБРОВОЛЬНО помогающий семье своей, — счастье. Если же всё профукал — наказывайте в первую очередь воспитателей (родителей). Как в анекдоте: «За что меня наказывать? Баловали же вы».

Где справедливость? Родители не согласовывают с подростком свои покупки на собственные заработанные. С какого черта он должен согласовывать свои деньги с ними? Это его опыт. Его ошибки. Его удовольствия. Содержать ребёнка родители/опекуны обязаны, пока он учится. Даже алименты платят после 18, аж до 23 лет, если очка. И это обязанность родителей, а не подростка. Не надо перекладывать на детей ответственность. Вы их создали — несите ответственность. Вы лишь временная семья, на 18–23 года. Потом у него будет своя семья, вас даже в справке о составе семьи не будет. И именно к этому надо готовить икткнуа и подростка. Если он будет готов, уже имея свою семью и заработок, поддерживать родителя добровольно! — то успех от воспитания. Нет? Сами виноваты.

Именно собственные заработанные деньги помогают сепарироваться. Собственный бюджет. Именно наличие собственных денег включает голову, помогает решать уже взрослые проблемы, появляющиеся у подростков, и без привлечения внимания.

То, что Вы описываете, — это для шестилетних детей. Они еще реально без совета папы/мамы не особо понимают. И то, многие уже в первом классе прекрасно закупаются в магазине по списку без лишних трат. Но это только у ответственных родителей, безусловно. Так что Ваши советы для дошкольника. А деньги подростка — только его.

Ваш совет растит чисто корзиночку. Которая в 17 скажет: «А дай мне немного моих заработанных, презервативы хочу купить». И типа родитель такой: «Нет! Тебе рано! Не дам!». И что, подросток не пойдет ебаться? Пойдет. Но без презерватива. И тут не только про гандоны, как вы понимаете. А потом... Привет, ЗППП и беременность. И что, дальше тоже за ручку будете водить в консультацию? И внучиков забирать? Подростки — отдельные личности. И это будущие взрослые. Которых надо воспитывать еще до того, как они повзрослеют. А не методом отобрать то, что есть. Ваши советы растят того, кто быстро научится серому заработку, чтобы государство (Вы) не знало о доходах. А вот уже на возможные преступления толкаете именно Вы своим 100% налогообложением. Когда будете сына или дочь снимать с чужого хуя, где те скачут за бабки, чтобы накопить на плейстейшн, который вам кажется ненужным, — помните, что именно вы его/её туда сажали своим всеобъемлющим контролем.

С какого перепуга ребёнок должен платить за ЖКХ, одежду, еду, школу? Это обязанность родителя. Какой, к чертовой матери, общий бюджет? Родители с ним не советуются, куда они свои бабки тратят, с чего это они ему указывать будут? Хочет мать — идет берет бутылку, хочет — сигареты, хочет — берёт нафиг нелюбимую ребенком чечевицу, когда тот просил гречку. Если отношения доверительные — сам спросит совета, куда потратить. Если нет — косяк родителей.

Не надо перекладывать на детей свою ответственность. Именно свои деньги помогают формировать цели, желания, воспитывают самостоятельность. А то, что Вы — воспитывает раба. Отличное описание бабьей ямы, даже если там родился пацан. Все равно ему с первой же зарплаты яйца подрезали.

Показать полностью
11

Ответ на пост «Психолог объясняет, почему важно, чтобы подросток отдал родителем свои первые заработанные деньги, а не отложил их в свою копилку»

Мне кажется, народ здесь путает тёплое с мягким. Первые заработанные деньги, это как некая инициация и переход во взрослую жизнь. То-есть, вот она - семья. Двое взрослых, которые решают, по праву старшего и сильного.
По праву добытчика. И когда ребёнок становится добытчиком, то он двигается в сторону равноценного партнёрства. Ну у меня было так, с моими первыми заработанными деньгами.
Кстати, мне-то их отдали. Но у меня в мыслях не зашевелилось, что их можно в одно рыло, на себя потратить. Я все спустила в дом, на стол. Параллельно накупила каких-то деталей: сестре серёжки немыслимые, в комке. Чот ещё... не помню.
А домой продукты и мешок сахара. Ну тогда тема такая была: мешок муки, мешок сахара. И вот этот мешок: я - добытчитца, я- волчица, это было прям вот знаково, для меня. Я - смогу. Я - справлюсь. Я - сумею. Я - реально, взрослый человек. Другое дело, что у меня в семье это было не в приказом порядке и не из-под палки. Не отбирали ни деньги, ни мечту.
Ну и подход был соответствующий. Во всем. Я лет с 13-14 сама гоняла на рынок, с деньгами и сама планировала, что купить и приготовить.
Кайфовала... не то слово. Ну и очки призовые гребла, ессно. Чтобы вечером такую умницу отпустили гулять, до десяти вечера:)

655

Ответ на пост «Психолог объясняет, почему важно, чтобы подросток отдал родителем свои первые заработанные деньги, а не отложил их в свою копилку»

Автор, вы точно психолог?
Это одна большущая блядская маниуляция.
Состоит она в том, что ребёнку вдалбливают идею: его первый заработок (и вообще любое «своё») это не его, а ДОЛГ семье. Нет теперь "твоего", есть "наше". Должен должен должен. И вместо того, чтобы кайфовать, он будет думать как бы кому чего отдать. Всем кроме блять себя.

Вкуриваете?

Это вашим псевдопсихологическим языком - "формирует паттерн": "моя ценность только в том, что я отдаю и жертвую собой".

В итоге взрослый человек потом всю его жизнь чувствует вину, если оставляет что-то себе, и постоянно становится удобным ресурсом для других, без права на свои деньги, свои границы и свою жизнь. Потому что какая-то недалекая тупица решила его "повоспитывать". Фиаско.

Очередной гвоздь в гроб доверия недопсихологам. Это пиздец.

152

Ответ на пост «Психолог объясняет, почему важно, чтобы подросток отдал родителем свои первые заработанные деньги, а не отложил их в свою копилку»

Бред. Я пахал 2 с половиной месяца вожатым с 1 выходным на 2 недели, с 9 утра до часу ночи, 2 воспитателей на 48 детей. За весь этот ад в 15 лет я заработал 44 тысячи тенге. Это 9 тысяч рублей по 2010 году. 300$. Я добавил денег, что подарили мне на день рождения, получилось 72 тысячи тенге. Мама, вместо того чтобы забрать деньги, добавила ещё 10 тысяч и я смог купить самый дешёвый ноутбук. Он до сих пор лежит у меня в шкафу и это моя гордость, что я выдержал и получил результат. Семейный котел так и так придётся наполнять, это может подождать совершеннолетия

140

Ответ на пост «Психолог объясняет, почему важно, чтобы подросток отдал родителем свои первые заработанные деньги, а не отложил их в свою копилку»

Категорически не согласен. Наоборот, если ребёнок просадит свои первые деньги (то есть увидит, как легко они уходят) и вспомнит, как трудно они ему дались, то он осознает их ценность. Это важно!

А про то, что ребёнок живёт за счёт семьи - так он на то и ребёнок! А ребёнок - это не бизнес-проект, чтобы от него отдача была. Да, он должен помогать родителям, но только по возможности и когда "встанет крепко на ноги".

Отличная работа, все прочитано!