Сообщество - Фехтование
Добавить пост

Фехтование

104 поста 1 267 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

Хват меча

Недавно был пост: О качестве и добросовестной работе Я не согласен с автором - наличие странных фехтовальных приемов говорит лишь об упоротости фантазии постановщика, а не о профессионализме актера. Но речь сейчас не об этом.


Речь о том, что в комментариях повылазила куча "экспертов", утверждающих, что подобные хваты меча - исторически достоверные. Вот с этого бомбануло уже у меня. И я решил написать краткий пост о том, какие, собственно, типы хвата бывают.

Хват меча Фехтование, Меч, Ведьмак, Длиннопост
Хват меча Фехтование, Меч, Ведьмак, Длиннопост

Поскольку в данных примерах Геральт держит меч одной рукой, речь пойдет о хватах одноручного меча. Их, основных типов, три. Есть вариации, в зависимости от конкретного оружия и типа эфеса, но это уже детали, в которые я не хочу вдаваться.


1) Молотковый или рубящий

Хват меча Фехтование, Меч, Ведьмак, Длиннопост

Самый надежный и безопасный (для кисти) хват. Именно им надо держать меч для нанесения мощных рубящих ударов или блокирования их же. Однако из-за того, что клинок образует с предплечьем большой угол, укол с таким хватом произвести довольно сложно.


2) Сабельный или колющий

Хват меча Фехтование, Меч, Ведьмак, Длиннопост

Засчет того, что клинок лежит ближе к линии предплечья, с таким хватом удобнее наносить малоамплитудные удары и уколы. Однако гораздо больше нагрузки приходится на кисть и при нанесении или блокировании сильных ударов, можно травмировать кисть или потерять оружие.


3) Шпажный или вынос пальца за перекрестье

Хват меча Фехтование, Меч, Ведьмак, Длиннопост

Данный хват смещает ладонь к центру тяжести меча, что позволяет лучше контролировать клинок. Однако, как и в предыдущем типе, больше риск травмировать кисть. Кроме того, указательный палец лишается защиты гарды. Для решения данной проблемы на поздних мечах стали появляться кольца, что в дальнейшем привело к развитию сложных шпажных эфесов.

Хват меча Фехтование, Меч, Ведьмак, Длиннопост

Теперь рассмотрим неисторичные и бессмысленные, но периодически встречающиеся хваты.


1) Обратный

Хват меча Фехтование, Меч, Ведьмак, Длиннопост

Имеет смысл для короткоклинкового оружия типа ножей и кинжалов, для оружия длиной от полуметра - уже нет. При подобном удержании клинка сокращается дистанция угрозы, становится практически невозможным наносить рубящие удары, усложняется защита... А все ради чего? Но красиво, поэтому в каждой второй фэнтезийной игре такое обязательно будет.


2) "Испанский" или "рапирный"

Хват меча Фехтование, Меч, Ведьмак, Длиннопост

Я не видел ни одного источника на то, чтобы такой хват хоть где-то использовался. Более того, удержание оружия таком образом крайне неудобно. При этом каких-то плюсов перед шпажным я не вижу. Скорее всего, такой хват вошел в обиход из-за неправильной интерпретации чего-то.


Теперь перейдем к хватам из сериала. Номер раз:

Хват меча Фехтование, Меч, Ведьмак, Длиннопост

Что мы видим? Вся рука обхватывает крестовину. С таким удержанием ни рубануть, ни уколоть. Опасности подвергается не один палец, а сразу вся кисть. Плюсы? Отсутствуют. Как хват связан с упомянутой "экспертом" возможностью перехвата - я не понимаю.


Единственное возможное объяснение, которое я вижу - пришлось быстро хватать меч, промахнулся мимо рукояти, а перехватить времени уже нет.


Номер два:

Хват меча Фехтование, Меч, Ведьмак, Длиннопост

Тут даже сложно как-то комментировать. Что можно сделать из такого хвата? Им и держать-то меч на весу - еще та задачка (кстати, у актера он заметно провисает). А уж говорить о каком-то удобстве в бою...


Справедливости ради, у Ганса Тальхоффера в Alte Armatur und Ringkunst показан схожий (хотя, все же, отличающийся) хват:

Хват меча Фехтование, Меч, Ведьмак, Длиннопост

Но этот хват не подразумевает прямых атак мечом! Таким образом меч берется чтобы можно было работать копьем, а сам меч выступал чем-то типа тонфы:

Хват меча Фехтование, Меч, Ведьмак, Длиннопост

Повторюсь, нет никакого криминала в том, что постановщик боев решил придумать красивую фишку. Но не надо на основании того, что какой-то прием показали в фильме, говорить что он эффективный и достоверный, ладно?


P.S. Я не рассматриваю хват полумеч и мордхау, поскольку это уже епархия техник двуручного меча.

Хват меча Фехтование, Меч, Ведьмак, Длиннопост
Показать полностью 13

Средневековая борьба брони и снаряда

Практически в каждом посте, посвященном доспехам, в комментариях найдется умник, выложивший фотку какого-нибудь люцернского молота, чекана а то и просто годендага со словами: "эта штука делает бесполезной все ваши доспехи". Заголовки роликов и статей, им посвященных, тоже не скупятся на эпитеты: "убийца рыцарей", "открывашка для консервов", "несущий смерть любой броне" и так далее.


С одной стороны, действительно, это грозное оружие. В сети запросто можно найти ролики, где бравые парни из Cold Steel дырявят ими латы. С другой стороны - если бы все было так просто, никто не ходил бы в доспехах, а все ходили бы с клевцами.


В чем же дело? Насколько оружие эффективно против доспехов в реальных условиях? И от чего это вообще зависит? Давайте разбираться.

Средневековая борьба брони и снаряда Историческое фехтование, Холодное оружие, Доспехи, Длиннопост

Итак, как принципиально выглядит доспех "в разрезе"? Как-то так:

Средневековая борьба брони и снаряда Историческое фехтование, Холодное оружие, Доспехи, Длиннопост

Теперь нанесем по нему удар. Для начала, чем-то с рубящей кромкой - мечом, топором, фальшионом:

Средневековая борьба брони и снаряда Историческое фехтование, Холодное оружие, Доспехи, Длиннопост

Все просто? А нет. Любой, кто занимался рубкой, знает, что стоит плоскости клинка отклониться от плоскости удара, как его эффективность падает в разы:

Средневековая борьба брони и снаряда Историческое фехтование, Холодное оружие, Доспехи, Длиннопост

Казалось бы, надо просто научиться рубить? Да, но есть проблемка. Во время боя противник не стоит на месте, а тоже двигается. В итоге даже если ты нанесешь идеальный удар, а цель в этот момент дернется - по первому закону Ньютона и правилу сложения векторов твой удар перестанет быть идеальным:

Средневековая борьба брони и снаряда Историческое фехтование, Холодное оружие, Доспехи, Длиннопост

Но это не все. Следующая проблема заключается в том, что люди редко бывают плоскими (гусары, молчать!). Поэтому скорее всего наша картинка будет такой:

Средневековая борьба брони и снаряда Историческое фехтование, Холодное оружие, Доспехи, Длиннопост

Удар пришелся не перпендикулярно поверхности? Здравствуй, рикошет! А еще напоминаю про движение цели. Ты вроде бы бьешь как надо, цель двинулась - и твой удар не только не совпадает с плоскостью клинка, но и направлен уже не перпендикулярно:

Средневековая борьба брони и снаряда Историческое фехтование, Холодное оружие, Доспехи, Длиннопост

Итак, на эффективность удара влияет сразу несколько факторов - направление удара, положение клинка, место удара, движение цели... Не считая, собственно, импульса удара.


А что если у нас не меч, а клевец? Будет все то же самое, но добавится еще одно измерение. Т.е. для меча форма и движение цели вдоль направления клинка не будет играть роли (даже наоборот, может добавиться полезная режущая составляющая), а для оружия, бьющего "точкой" - очень даже. Таким образом, нанести идеальный удар им еще сложнее.


Может быть, поэтому все клевцы на обратной стороне - тупо молоток?

Средневековая борьба брони и снаряда Историческое фехтование, Холодное оружие, Доспехи, Длиннопост

Но допустим, даже удалось пробить доспех... Как-то так:

Средневековая борьба брони и снаряда Историческое фехтование, Холодное оружие, Доспехи, Длиннопост

Будет ли нанесено при этом ранение? Нет. Потому что мало пробить сталь, надо еще пройти 1-2 см поддоспешника. Но и это еще не все! В некоторых местах, например, на кирасе, доспехи могут выдаваться вперед, т.е. будут выглядеть как-то так:

Средневековая борьба брони и снаряда Историческое фехтование, Холодное оружие, Доспехи, Длиннопост

Соответственно, чтобы нанести ранение, надо углубиться еще дальше.


И наконец, самое главное. В реальном бою доспех выглядит как-то так:

Средневековая борьба брони и снаряда Историческое фехтование, Холодное оружие, Доспехи, Длиннопост

В нем сидит злой рыцарюга, которого уже замонало таскать эти 20-30 кг железа, он хочет поскорее их снять, хлебнуть винца и пойти по бабам. Поэтому пока ты пытаешься соблюсти все вышеперечисленные условия, дабы пробить его доспех, он с огромным удовольствием закончит твои мучения самым простым, хоть и болезненным способом.

Показать полностью 11

Приключения копья, часть 2 - кавалерийская

В прошлом посте я рассматривал копье исключительно в разрезе боя пехоты против пехоты. В комментариях неоднократно возмущались - почему я не упоминаю о роли копья в противостоянии кавелерии? Потому что это отдельная и довольно большая тема, о которой сегодня и пойдет разговор.


Небольшое предупреждение. В своих постах, рассматривая тот или иной "класс" оружия, я говорю об его основных чертах с точки зрения использования, игнорируя детали. По ходу повествования я буду регулярно сваливать в одну кучу разные эпохи, регионы и разновидности. Потому что банальных перечислений с краткими комментариями и так хватает, а я хочу поговорить о том, что все-таки весь этот зоопарк объединяет.


Прежде чем говорить об оружии, необходимо сказать пару слов вообще о противостоянии пехоты и кавалерии. А для этого надо понять, что вообще такое лошадь.


1) Она большая.

Приключения копья, часть 2 - кавалерийская Историческое фехтование, Оружие, Копье, Пехота, Кавалерия, Длиннопост, Видео, Холодное оружие, История

2) Она сильная.

3) Она на голову отмороженная.

В общем, лошадь - само по себе оружие. Разогнавшийся строй кавалерии может смять противника одной только своей массой, без какого-либо холодного оружия. Например, гетайры Александра Македонского не имели ни стремян, ни трехметровых пик, а действовали именно как тяжелая кавалерия - причем вполне успешно. Еще пример - в наполеоновскую эпоху, несмотря на взлет значения кавалерии, солдаты относились к своему оружию настолько небрежно, что жарили на клинках мясо.


К чему я все это? К тому, что при атаке кавалерии холодное оружие, по большему счету, имеет второстепенное значение. Основное воздействие - как физическое, так и психологическое - оказывают разогнавшиеся лошади.

Но вернемся к нашим копьям.


Копье в кавалерии


Как вы помните, основным преимуществом копья является длина, основным недостатком - малый диапазон дистанций для атаки (чуть дальше - уже не достанешь, чуть ближе - уже не уколешь). Так вот, для всадника преимущества оказываются важнее, чем недостатки.


Всаднику, даже опытному, значительно сложнее маневрировать, чем пехотинцу. Да, он может двигаться с большой скоростью, но совершать короткие быстрые перемещения вперед-назад, столь важные для фехтования, он едва ли в состоянии.


В этих условиях становится особенно важным атаковать первым. А то, что противник может получить преимущество, подобравшись ближе - не так важно, поскольку к этому моменту он, скорее всего, будет уже мертв. А ведь лошадь еще и умеет лягаться, причем не только назад, но и вбок, и даже вперед.

Приключения копья, часть 2 - кавалерийская Историческое фехтование, Оружие, Копье, Пехота, Кавалерия, Длиннопост, Видео, Холодное оружие, История

Таким образом, длина копья для всадника дает больше преимуществ, чем недостатков.


Примечательно, что в эпоху наполеоновских войн у кавалеристов вновь возвращается интерес к копьям. По всей Европе создаются уланские полки, а во Франции даже выпендрились и сделали своих улан - шеволежер-лансеров.


Основных способов использовать копье для всадника три.


1) Обратный хват. Большой палец направлен к подтоку копья, для атаки рука поднимается вверх и укол производится сверху вниз. Такой способ был характерен для античных всадников и, в общем-то, повторял распространенный пехотный одноручный хват.

Приключения копья, часть 2 - кавалерийская Историческое фехтование, Оружие, Копье, Пехота, Кавалерия, Длиннопост, Видео, Холодное оружие, История

2) Прямой хват. Большой палец направлен к наконечнику. В этом случае уколы производятся так же, как и клинковым оружием, с поправкой на бОльшую длину. Такой способ был характерен для копейщиков нового времени, поскольку хорошо сочетался с "таранным", описанным ниже.

Приключения копья, часть 2 - кавалерийская Историческое фехтование, Оружие, Копье, Пехота, Кавалерия, Длиннопост, Видео, Холодное оружие, История

3) Таранный. Копье зажимается подмышкой, иногда даже упирается в специальный упор на кирасе.. В этом случае все, что делает всадник - направляет копье на цель, а укол производится засчет движения лошади. Наибольшую известность такой способ использования копья получил у средневековых рыцарей, но практиковался и ранее катафрактами, и позднее и кавалерией нового времени - вплоть до полного исчезновения копий  20-м веке.

Приключения копья, часть 2 - кавалерийская Историческое фехтование, Оружие, Копье, Пехота, Кавалерия, Длиннопост, Видео, Холодное оружие, История

Копье у пехоты, противостоящей кавалерии


Повторюсь - главную опасность для пехотинца представляет не всадник, а разогнавшаяся лошадь. Поэтому пехотинцу требуется всеми силами сделать так, чтобы лошадь до него не добралась.

Чисто теоретически этого можно добиться просто сохраняя плотный строй. Лошадь не совсем дура, и заставить ее идти на препятствие тяжело. Но это на словах просто, а на деле оно выглядит как-то так:

Приключения копья, часть 2 - кавалерийская Историческое фехтование, Оружие, Копье, Пехота, Кавалерия, Длиннопост, Видео, Холодное оружие, История

При этом гарантии, в общем-то, никакой нет. Всадник вполне может "справиться с управлением", лошадь может решить, что проще прорваться, чем повернуть, да и инерцию никто не отменял. Поэтому крайне желательно сделать приближение лошади как можно более болезненным.


Тут на помощь и приходят копья. Попытавшись налететь на копейщика, лошадь столкнется сначала с наконечником, а лишь затем, если хватит инерции, с самим копейщиком. Что, понятное дело, гораздо менее привлекательно как для лошади, так и для всадника. В итоге гораздо больше шансов что столкновения не произойдет.


Таким образом, получается своеобразный парад угроз. Кавалерия угрожает массой разогнавшийся лошадей, пехота - лесом выставленных вперед копий. Кто у кого первого сдадут нервы - тот и проиграл. Если же обе стороны сохраняли решимость до конца - кавалерия налетала на копья. Лошади гибли, копья ломались, кого-то затаптывали, кого-то закалывали - в общем, начиналось настоящее мясо. Но, судя по всему, происходило такое нечасто.

Приключения копья, часть 2 - кавалерийская Историческое фехтование, Оружие, Копье, Пехота, Кавалерия, Длиннопост, Видео, Холодное оружие, История

В античности и раннем средневековье, когда кавалерия была относительно слаба, пехота могла противостоять ей и копьями средней длинны. Но с ее развитием потребовались уже длинные копья. Из-за этого пришлось отказаться от щитов, однако это в некоторой степени компенсировалось развитием доспехов.


Для противостояния кавалерии первые 1-2 шеренги упирали копья в землю - так появлялся шанс, что если лошадь все-таки на них налетит, до тебя не достанет. К тому же, что немаловажно, в этом случае солдат не мог начать инстинктивно пятиться, разрывая строй.

Приключения копья, часть 2 - кавалерийская Историческое фехтование, Оружие, Копье, Пехота, Кавалерия, Длиннопост, Видео, Холодное оружие, История

Таким образом, копья оказались выгодны и для кавалерии, и против нее. Причем если в первом случае это лишь приятное дополнение, во втором - практически необходимость. И именно в таком контексте они получили наибольшее распространение. Даже штык - прямой потомок копья - долго оставался прежде всего средством противодействия кавалерии.


В следующем посте я расскажу про некоторые попытки избавиться от недостатков копья путем скрещивания ежей с ужами.


P.S. У меня были сомнения, где уместнее публиковать данный пост - в фехтовании или лиге историков. Вроде бы пишу про применение оружия, но в историческом контексте. В итоге выбрал все же фехтование. Если считаете, что я не прав - дайте знать.

Показать полностью 8 3

Обзор снаряжения для фехтования на мягком оружии

Ниже использованы фотографии заказов, предоставленные менеджерами, фото Анны Сараевой с поездки на Хайнань в апреле 2019-го года и Кирилла Кичатова с ЦФО-2020 по СМБ.


Примерно год назад у меня возникла необходимость сделать большой заказ на N единиц снаряжения. Выяснилось, что удобнее и выгоднее делать заказ в разных мастерских, и теперь, когда марафон по снабжению армии подходит к концу, хочу поделиться с потенциальными заказчиками снаряжения краткой выжимкой результатов. Ниже идёт речь только об отдельно заказанных видах снаряжения. Нет, заметка не рекламная. А мнение может быть крайне необъективно и предвзято, на звание эксперта не претендую, и, как говорил известный классик со своими ста сорока солнцами, «к мандатам почтения нет» и далее по тексту.

Как покупатель, заказывая снаряжение, после сравнения цен на одни и те же наименования, хочу, чтобы снаряжение было:

1) качественным,

2) за приемлимую цену,

3) изготовлено в оговоренный с продавцом срок и

4) со спокойной поддержкой связи напрямую с менеджером, потому что нервы стоят дороже денег.


Начну с «Рэй Спорта», который является основным поставщиком снаряжения для СМБ непосредственно через Марию Давыдову. «Черепахи» именно этого производителя самые популярные, есть защитные жилеты и кулаки со вставками, есть без, разработано цветное двустороннее снаряжение. В 2019-м Рэй Спорт стал делать очень удобные щитки «локоть-колено». Защищают, не соскальзывают.

Обзор снаряжения для фехтования на мягком оружии Смб, Исб, Хобби, Фехтование, Историческое фехтование, Реконструкция, Длиннопост

Полная предоплата, рассрочка до 3-х месяцев, скидки до 15%, магазин и пункт самовывоза в Москве в центре города (ст.м. Павелецкая).


Минусы: не всем подходит функционал, цена, нет мечей собственного производства.

Плюсы: широкий ассортимент, самый полный размерный ряд, возможность исполнения заказа из ткани или кожзаменителя. Постоянная модернизация товара, к примеру, на шлемах с обвесом лопаются крепления для защиты шеи, производитель оперативно увеличивает количество креплении до шести, лишь бы помогло.



«Спорт-кузня» , также известна как ФСМБ-маркет — официальный поставщик, напрямую сотрудничающий с Федерацией СМБ и работающий по стандарту снаряжения, разработанному Марией Давыдовой. Защиты шеи – прочные, выполняющие свою функцию, хотя и громоздкие, много шлемов с такой защитой шеи не унести, скажем, на выездное мероприятие. Кулаки (защита кисти) производства 2018-го года оказались хлипкими и неудобными по сравнению моделями производства 2013-2014 года, щиты удобно держать в руке, но клеёнчатое напыление непрочное и трескается.

Обзор снаряжения для фехтования на мягком оружии Смб, Исб, Хобби, Фехтование, Историческое фехтование, Реконструкция, Длиннопост

Один из геральдических щитов нам сделали в 2014-м с обоеручным прямым хватом, чтобы подходил и на левшу, и на правшу, за что большое спасибо.

Спортивные мечи удобны через раз, видимо, на производстве до сих пор экспериментируют с материалом и его количеством. Учитывая, что на момент написания статьи данная мастерская является единственной мастерской, помимо «Рэй Спорта», официально сотрудничающей с Федерацией СМБ, такие эксперименты объяснить можно тем, что необходимо уложить максимум функционала с переменным успехом. Полная предоплата. Есть система скидок постоянным клиентам.


Минусы: высокая цена и невысокая надёжность снаряжения относительно других мастерских, было затягивание по срокам.

Плюсы: официальная стандартизация и гарантированый допуск снаряжения данного производителя к соревнованиям ФСМБ, есть возможность изготовления принтов, скорость изготовления, готовность обговаривать нюансы отдельных заказов. В случае затягивания по срокам были принесены извинения и товар был доставлен за счет мастерской. Менеджер Роман отвечает оперативно.


В «Донжоне», куда поступают товары самых разные мастеров и мастерских в 2019 брали баклеры Спорт-Кузни, здесь они самые дешёвые, по сравнению с другими мастерскими, и красные стёганые кулаки, один из которых на фото ниже, производства разных частных мастеров. Поскольку партии разные, то и кулаки разные, это надо учитывать при заказе. Можно сделать другого цвета или размера. Предоплата 50%, если заказ индивидуальный, либо полная оплата при получении. Бывают скидки.

Обзор снаряжения для фехтования на мягком оружии Смб, Исб, Хобби, Фехтование, Историческое фехтование, Реконструкция, Длиннопост

Минусы: ходовой товар не всегда бывает в наличии, надо заранее созваниваться с администратором.

Плюсы: возможность прийти и пощупать товар «вживую», сравнить одно и то же изделие, изготавливаемое разными мастерскими и уже на месте принимать решение о покупке. Если заказ делается по телефону через менеджера можно изложить свои индивидуальные препочтения, такие как цвет, размер.


«СпортМечСнаряга» из Федерации Спортмеча является официальным поставщиком снаряжения для HMB-soft. Брали здесь в начале 2019-го через менеджера Ольгу Гольдину шлема с защитой шеи, лба и затылка. И хотя шлема с полным обвесом более громоздкие и тяжёлые, чем у «Спорт-кузни», и даже более объёмные, то есть площадь поражения увеличивается, нам в нашей «Лиге С» они показались более надёжными в использовании и удобными в надевании по сравнению со шлемами «Спорт-Кузни». Шлема на завязках для нас более комфортны, чем завязки с липучками или чем только липучки, которые имеют свойство забиваться и отрываться. Есть система скидок постоянным клиентам. Полная предоплата при заказе.

Обзор снаряжения для фехтования на мягком оружии Смб, Исб, Хобби, Фехтование, Историческое фехтование, Реконструкция, Длиннопост

Минусы: конкретно шлема изготавливаются около месяца, то есть нужно сразу настроиться ждать 3-4 недели. Цена.

Плюсы: качество, практически моментальные ответы менеджера, готовность шлифовать заказы «до последнего», индивидуальный подход и забота о клиенте.


«Доспехи в Петропавловске».

Здесь был сделан заказ на 33 кулака и изготавливался он в праздничную новогоднюю неделю. Потрясающая самоотдача. Предоплата 50%, остальная часть оплачивается по мере готовности заказа.

Обзор снаряжения для фехтования на мягком оружии Смб, Исб, Хобби, Фехтование, Историческое фехтование, Реконструкция, Длиннопост

Минусы: Петропавловск далеко от Москвы, поэтому заказ шёл дольше,чем изготавливался,но это никак не вина мастерской.

Плюсы: трудноубиваемые, практически «вечные» в итоге кулаки получились. Забота о клиенте, менеджер Владимир на связи и цена. 800 рублей за крепкие кулаки со вставками. Такого соотношения цены и качества мне пока ещё не встречалось.


«У Алёны». У Алёны Полуротовой из Риги заказывали несколько кулаков и геральдический щит. Предоплата 50%, остальная часть оплачивается по мере готовности заказа.

Обзор снаряжения для фехтования на мягком оружии Смб, Исб, Хобби, Фехтование, Историческое фехтование, Реконструкция, Длиннопост
Обзор снаряжения для фехтования на мягком оружии Смб, Исб, Хобби, Фехтование, Историческое фехтование, Реконструкция, Длиннопост

Минусы: Время и цена доставки. Рига далеко от Москвы, но это не вина мастера.

Плюсы: износостойкиость снаряги, Алёна стала вставлять пластик в защиту кисти до того, как это стало популярным и по приемлимой цене – 1000р. за кулак. Примечательно то, что пластиковая вставка, в отличие, например, от кулаков производства «Свордшопа» спрятана внутрь кулака. Щит бронебойный. Имеется система скидок постоянным клиентам.


С чемпионской мастерской «Танненберг» города Кондопога у меня отношения долгие и сложные. В 2017-м заказывали у них несколько щитов и пару кулаков для защиты кисти, служат до сих пор, щиты лишь слегка потрепались,а вот кулаки мы уже несколько раз подшивали. В 2019-м у данной мастерской была заказана большая партия щитов. Предоплата 50%, остальная часть оплачивается по мере готовности заказа.

Обзор снаряжения для фехтования на мягком оружии Смб, Исб, Хобби, Фехтование, Историческое фехтование, Реконструкция, Длиннопост
Обзор снаряжения для фехтования на мягком оружии Смб, Исб, Хобби, Фехтование, Историческое фехтование, Реконструкция, Длиннопост

Минусы: В 2019-м у данной мастерской начались провалы по срокам. Заказ высылался позже на несколько месяцев оговоренного, менеджер и по совместительству мастер мягких заказов Александра по причине своей авральной занятости периодически пропадала на несколько дней. Приходилось возвращать деньги за товар по причине неактуальности и уже прошедших сроков.

Плюсы: Качество чемпиона - щиты прочные, удобные, вышитый на заказ кулак сделан аккуратно в цветовой гамме клубники со сливками. Есть всевозможные украшения – вышивка, термопечать. Периодические скидки в группе и система скидок для постоянных клиентов. Порядочность, признание мастерской своих косяков и компенсация морального ущерба.


«Свордшоп» в Петрозаводске, который мне гораздо приятнее называть «Кохваккомерч».

Заказывали в 2019-м десяток кулаков и защиты шеи на шлема. Кулаки удобные. Жаль, что нет защиты лба и затылка на шлем, а защиты шеи держатся прочно, их удобно сворачивать внутрь шлема и таким образом шлем не занимает много места. По сравнению с защитами шеи «Танненберга» не на резинках, которые растягиваются, а на пришивающихся стропах, да, с креплением придётся повозиться, но так надежнее. Предоплата 50%, остальная часть оплачивается по мере готовности заказа.

Обзор снаряжения для фехтования на мягком оружии Смб, Исб, Хобби, Фехтование, Историческое фехтование, Реконструкция, Длиннопост
Обзор снаряжения для фехтования на мягком оружии Смб, Исб, Хобби, Фехтование, Историческое фехтование, Реконструкция, Длиннопост

Минусы: цена, например, до недавнего времени щиты были дороже в два раза по сравнению с «Танненбергом», пока последние не подняли цены. Случаются небольшие затягивания по срокам. Заказ надо делать заранее.


Плюсы: чемпионское качество товара, возможность украшения – вышивка, термопечать, индивидуальный подход и готовность обсуждать нестандартные заказы, удобная упаковка, система скидок, идет бонус на каждые 10 т.р. , стойкая ценовая политика, в момент кризиса когда все повысили цены, эти ребята сделали понижение, менеджер Алина на связи практически в любое время суток.


«Сибирский Гусь»

В данной мастерской была заказана партия щитов. Была возможность выбрать прямой или диагональный хват щита, также есть возможность изготовления «обоеручных щитов», за такой заказ до данной мастерской брался только «ФСМБ-маркет», у остальных мастерских возникали вопросы с креплениям и сердечнику будущего щита, предоплата 20% от стоимости заказа, остальное по мере готовности.

Минусы: стоимость доставки из Сибири, опять же,не вина мастерской.

Плюсы: низкая предоплата, стандартизация снаряжения под ФСМБ, индивидуальный подход, менеджер Алексей отвечает в течение часа, понятная система скидок: на СМБ-инвентарь,изготавливаемый самой мастерской скидка 20% при заказе от 10 т.р. На шлемы, жилеты и иную продукцию производства компании "Рэй Спорт" при заказе от 10 т.р действуют скидки до 10% на некоторые позиции.

Вместо заключения,

Обзор снаряжения для фехтования на мягком оружии Смб, Исб, Хобби, Фехтование, Историческое фехтование, Реконструкция, Длиннопост
Обзор снаряжения для фехтования на мягком оружии Смб, Исб, Хобби, Фехтование, Историческое фехтование, Реконструкция, Длиннопост

И да пребудут с вами здравый ум и холодный расчёт.

Показать полностью 13

Вам когда-нибудь приходило в голову копье?

Продолжаю серию постов об оружии. Сегодня я рассмотрю, пожалуй, самое распространенное в человеческой истории оружие - копье.

Вам когда-нибудь приходило в голову копье? Историческое фехтование, Оружие, Копье, История, Длиннопост

Для простоты я буду называть копьем все, что имеет длинное древко и колющий наконечник. Таким образом, копья можно условно разделить на:


- короткие (меньше 1,5 метра)

- средние (1,5-2 метра)

- длинные (более 2 метров)


По способу использования можно разделить на:


- метательное копье

- копье держится двумя руками

- копье в одной руке (в другой, как правило, щит)


Между этими разделениями, очевидно, существует прямая связь. Короткие копья, как правило, были метательными, а если ими и сражались, то одной рукой. Длинные копья требовали двух рук. Средние могли быть одноручными, двуручными и иногда даже метательными. Поэтому в основном я буду рассматривать именно их.


Метательное копье

Вам когда-нибудь приходило в голову копье? Историческое фехтование, Оружие, Копье, История, Длиннопост

Его рассмотрение несколько выходит за пределы данной тематики - я все-таки пишу преимущественно о фехтовании. Но не упомянуть нельзя, поэтому немного покэпствую.


Метательное копье, по сравнению с луком, арбалетом и пращей, имеет следующие преимущества:


- Большая масса снаряда - рискну предположить, что это эффективно против легких доспехов и их отсутствия

- Большая скорострельность

- Для использования нужна одна рука - во второй можно держать щит, поводья, держаться за борт колесницы и т.п. Хотя, возможно, праща это тоже позволяет.


Есть и недостатки:

- Меньшая дальность

- Меньшая скорость полета

- Меньший боезапас


В истории метание копий было широко распространено в античности - в основном кавалерией и легкой пехотой, но иногда и тяжелой пехотой типа римских легионеров. В средневековой Европе же оно практически исчезло, оставшись только "по краям" - в Испании, Ирландии, Бретони и у прибалтов.


Копье как оружие ближнего боя

Вам когда-нибудь приходило в голову копье? Историческое фехтование, Оружие, Копье, История, Длиннопост

Копье как оружие ближнего боя обладает рядом характерных черт. Во-первых, это исключительно колющее оружие (о гибридах мы поговорим позже). Во-вторых, оно длинное - пожалуй, наиболее длинное из всего оружия. Из этого можно вывести преимущества:


- возможность проводить быстрые и неожиданные одиночные атаки - укол обычно делается из стойки, без замаха

- можно атаковать издалека


Есть и недостатки:


- малая область поражения - противник может быть поражен только спереди

- стоит противнику подойти чуть ближе дистанции поражения, копье становится бесполезным


Можно увидеть, что против копья хорошо работает щит - как было описано в прошлом посте, он сильно затрудняет для атаки что-то кроме головы, рук и ног. При этом голову можно прикрыть в момент укола, а в ноги попади еще уколом, при условии что противник не стоит на месте.


Предвижу возмущения по поводу наработки точности укола. Да, я знаю, что колоть в ноги реально. Но, согласитесь, это сложнее.

Копье держится двумя руками

Вам когда-нибудь приходило в голову копье? Историческое фехтование, Оружие, Копье, История, Длиннопост

В этом варианте раскрывается весь атакующий потенциал копья. Как я писал ранее, двуручный хват позволяет работать длинным оружием без потери скорости. Так как копье - оружие длинное, для него это особенно актуально.


В то же время, когда обе руки заняты оружием, защищаться приходится им же. В данном случае - древком копья. "Зеркальный" бой будет состоять из серии уколов, сведений, батманов, оппозиций - в этом смысле техника копья весьма близка, как ни странно, к шпажной.


Что касается противодействия другому оружию... Исход боя сводится к тому, удастся ли копейщику удержать дистанцию. Если да - рано или поздно противник допустит ошибку и будет ранен. Если же нет и противник сможет подойти ближе - тут может спасти или рукопашка, или второй копейщик, стоящий сзади.


Кроме того, двумя руками можно удерживать очень длинные копья, что позволяет выстраивать построения типа знаменитой македонской фаланги.

Вам когда-нибудь приходило в голову копье? Историческое фехтование, Оружие, Копье, История, Длиннопост

В целом, я считаю такое использование копья оптимальным даже для средних копий. Однако в массовом сознании этот вариант как-то не особо распространен. По крайней мере, найти подходящую иллюстрацию было непросто. Как это было в истории - сказать сложно.

Копье в одной руке

Вам когда-нибудь приходило в голову копье? Историческое фехтование, Оружие, Копье, История, Длиннопост

Тут преимущества копья несколько теряются. Во-первых, одна рука дает гораздо меньше контроля над оружием - сложнее быстро менять направление укола, противнику проще отбить в сторону. Во-вторых, поскольку копье приходится держать ближе к центру тяжести, "рабочая" длина сокращается.


Зато можно взять щит. В "зеркале" это дает забавную картину. "Понерфленное" копье и щит, который его "контрит". В итоге - достать противника становится сложно и бой становится "на изматывание".


Если же говорить о противостоянии более короткому оружию... Тут все плохо. Держать дистанцию сложнее в силу меньшего атакующего потенциала, а подобравшемуся близко противнику противопоставить практически нечего.


В целом такое вооружение может быть эффективно только в плотном строю и то не всегда.


К слову. Если воин носил и копье и щит, совершенно не обязательно, что он использовал их одновременно. Вполне возможно, щит использовался только в процессе сближения, после чего закидывался на спину. Или же щит использовала только первая шеренга. В пользу этого говорит, в частности, то, что порой воины изображаются с щитом и оружием, которым вообще нельзя работать одной рукой.

Вам когда-нибудь приходило в голову копье? Историческое фехтование, Оружие, Копье, История, Длиннопост

Итог


Копье практически идеальное оружие для масс пехоты. В силу своей длины оно позволяет поддерживать товарищей гораздо эффективнее другого оружия. При этом оно значительно проще в освоении. И, что немаловажно, удобнее с психологической точки зрения, так как не надо приближаться к противнику.


С другой стороны, в поединке или бое небольших групп копейщики скорее всего проиграют бойцам с щитами и, например, мечами.


В следующих постах я рассмотрю место копья в кавалерии (и противостоянии ей), а так же предпринимаемые попытки избавиться от некоторых недостатков.

Показать полностью 6

О, щит!

После длительного затишья я планирую выпустить серию постов о холодном оружии с точки зрения его использования. Не вдаваясь в нюансы типа стоек и позиций, я расскажу, в чем сильные и слабые стороны того или иного типа и почему этот тип имел то или иное распространения в истории.

Начну я не совсем с оружия, но с того предмета, который очень часто его дополнял - с щита.

Говоря о любом оружии, в первую очередь надо рассмотреть хват - он зачастую определяет всю технику. А случае с щитов есть два основных варианта:

1) Кулачный хват
2) Локтевой хват

В первом случае на щите в центре массы расположена рукоять, за которую щит и удерживают. Обычно рукоять приделана прямо к поверхности щита, под кулак сделан вырез, а с внешней стороны приделан металлический умбон.

Можно встретить мнения что умбон нужен, чтобы наносить им удары. Где-то даже встречал мнение о том, что именно его подставляли под удары противника. Возможно, это имеет некоторое разумное зерно, но не более. На примере средневековых щитов отлично видно, что как только меняется способ хвата, умбон тут же пропадает.

Данный тип хвата характерен для римских скутумов, парм, франкийских, викингских и ранних нормандских щитов, баклера.

О, щит! Историческое фехтование, Военная история, Оружие, Щит, Длиннопост

Щит викингов - яркий пример щита с кулачным хватом. Характерная особенность - рейка, скрепляющая доски, является также и рукоятью.

Локтевой хват требует наличия двух ремней - через один продевается рука, другой сжимается в кулаке. Таким образом щит становится как бы намертво приделан к предплечью.

Такой хват встречался не реже - это греческие пельты, асписы, средневековые рыцарские щиты, рондельные щиты раннего нового времени.

О, щит! Историческое фехтование, Военная история, Оружие, Щит, Длиннопост

Рыцарский "треугольник". Думаю, для многих людей это именно то, что приходит в голову при слове "щит".


Что можно сказать об их в сравнении? Кулачный хват обеспечивает большую подвижность, локтевой - более надежное удержание, проще принимать сильные удары. Кроме того, при локтевом хвате можно взять в щитовую руку еще что-нибудь - например, повод. Именно с этим связано распространение таких щитов в средние века.


Стоит упомянуть, что встречались щиты, которые вообще не держали в руках - некоторые типы могли просто выставлять перед собой, вешать на плечевом ремне или даже привинчивать к кирасе.


Теперь перейдем к функциям, которые выполняет щит. Тут можно выделить три составляющие:


1) Пассивная защита


2) Активная защита


3) Атака


Пассивная защита. Когда человек стоит в стойке с щитом среднего размера, щит перекрывает большую часть корпуса. А значит, атаковать туда практически бессмысленно. Даже если боец не пытается защищаться, сам факт наличия щита сильно снижает количество мест, куда можно ударить. Фактически, наносить удары можно только по ногам, рукам и в голову.

О, щит! Историческое фехтование, Военная история, Оружие, Щит, Длиннопост

Это, кстати, подтвержается археологией - исследования останков на полях битв показали, что большинство погибших получали или сразу удар в голову, или сначала их ранили в ноги, затем добивали ударом в голову. Про это был пост от @Azirsan:


Очевидно, что наибольшую пассивную защиту обеспечивают большие ростовые щиты, маленькие, типа баклера, практически ее лишены.


Активная защита. Щит можно не только держать перед собой, но и двигать туда-сюда. выбрасывая навстречу атаке противника или перекрывая вероятные зоны контратаки. Для этого лучше подходят небольшие щиты, поскольку они легче, а значит ими можно работать быстрее. При этом в умелых руках уменьшение пассивной защиты с лихвой компенсируется активной и при прочих равных в поединке выиграет обладатель меньшего щита.

О, щит! Историческое фехтование, Военная история, Оружие, Щит, Длиннопост

Атака. Помимо защиты, щитом можно выполнять и ряд атакующих действий. Зацеп щита противника, толчок, удар кантом... Последнее, будучи выполненное в голову, может отправить противника в нокдаун даже через шлем.

О, щит! Историческое фехтование, Военная история, Оружие, Щит, Длиннопост

Качество не очень, уж извините, зато прям идеальный пример удара в голову


Для атаки, как и для активной защиты, лучше подходят небольшие подвижные щиты. Кстати, некоторые поздние щиты могли быть снабжены шипами.


Кто-то может спросить - а как же защита от стрел и прочего летающе-метательного? Очень просто. Если тебе не платят чеканной монетой, стрелу в полете отбить ты, скорее всего, не сможешь. По крайней мере, на постоянной основе. Так что тут работает только пассивная защита.


Что дает щит своему обладателю на тактическом уровне? Я бы выделил три вещи.


1) Возможность почти гарантированно взять защиту от одиночного удара. Насколько бы мастерски не был бы нанесен удар, он будет заблокирован. Чтобы достать человека с щитом придется производить серию ударов, использовать обманные удары, пытаться обойти его. Для сравнения, в сабельном фехтовании в 19-м веке был сформирован принцип "защиты не существует" - т.е. идеально выполненная атака не оставляет шансов защищающемуся. Это - противоположный полюс.


2) Возможность атаковать, защищаясь и наоборот. В отличии от, например, фехтования на одном оружии, атака не делает тебя открытым всем ветрам. При правильной технике, атакуя, ты можешь прикрыть щитом какую-то зону. И наоборот, беря защиту, можно одновременно контратаковать.


3) Значительно меньшее значение маневрирования. Конечно, совсем на месте стоять не вариант, но двигаться можно значительно меньше. Если в фехтовании на одном оружии на дистанции удара стоять нельзя - или атакуй сам, или атакует противник - то тут, в принципе, можно. Удар противника ты скорее всего заблокируешь, при этом еще и контратаковать сможешь - в общем, никакой нужды бить первым нет. Можно стоять и выжидать момент.


Кроме того, с психологической точки зрения комфортнее, когда у тебя есть щит и ты не помрешь от случайной стрелы или неожиданного удара.


Чем придется платить?


1) Необходимость выделить левую руку под щит. Локтевой хват, в принципе, позволяет что-то держать в руке, но все равно полноценно работать ей не получится. Соответственно, наступательное оружие может быть только одноручным или полуторным.


2) Вес и размер. Щит среднего размера весит больше, чем одноручное оружие, а, например, вес скутума был около 5 кг (местами встречал оценки вплоть до 10кг, но мне кажется что они завышены). Для сравнения, вес меча колебался в районе 1-1,5кг. А ведь его надо еще донести до поля боя!


Как видите, минусов не так много, поэтому щит и получил столь широкое распространение.

О, щит! Историческое фехтование, Военная история, Оружие, Щит, Длиннопост

В следующих постах я перейду к рассмотрению наступательного оружия. Как обычно, конструктивная критика приветствуется, не конструктивная - не особо)

Показать полностью 6

Анекдоты про фехтование

У реконструктора плохое боевое фехтование, но при надетой экипировке это уже не его проблема.

У гопника плохая экипировка, но при наличии ножа это уже не его проблема.


*  *  *


Семья едет в машине. Маленький сын спрашивает у мамы:

— Мам, а ты мне доспехи купишь?

— Конечно! И доспехи тебе купим, и вооружение к ним купим, и друзей алкашей, млять, купим, чтобы все, как у отца было!


* * *


Думал, занимаясь реконструкцией, буду воином и интеллектуалом, но друзья почему-то называют меня "нищеброд с загонами"


* * *


По радио звучит песня: " Мы певцы и музыканты, акробаты и шуты". И тут пришло озарение — блин, да это же гимн ХЕМА!

Анекдоты про фехтование Анекдот, Юмор, Фехтование, История
Показать полностью 1

Помощь в определении

Пикабушники ,общий сбор! Надо определить ,что за меч . На вес тяжелый ,но кажется какая то бутафория

Помощь в определении Холодное оружие, Оружие, Меч, Помощь
Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!