SilkinaI

SilkinaI

Досье: живу в прекрасном Карельском крае, в городе Петрозаводск. Тружусь на судостроительном заводе. Получаю высшее образование.
Пикабушница
2109 рейтинг 102 подписчика 19 подписок 56 постов 4 в горячем
Награды:
За ценные слова Пикабу 16 лет! Удача в кармане Сила богов!
15

Война с "Т-Банком". Часть 8

  • Возвращаюсь с новой частью этой истории.

    Как выяснилось, какое-то письмо за 2 недели до обращения к нотариусу действительно Банк мне направлял. После публикации всех постов на "Пикабу" Банк направил мне номер почтового отправления.
    Если верить словам сотрудников банка, то в этом письме они выставили заключительный счет и предупредили меня о том, что они обратятся к нотариусу.
    Разумеется, я обратилась в почтовое отделение, все проверила и выяснила, что письмо действительно было. О нюансах работы почтового отделения напишу отдельно. Пока вернусь к сути.
    Поскольку письмо уничтожено, то узнать его содержание уже, к сожалению, невозможно. К счастью, несколько месяцев назад Банк мне направил копию этого письма.
    Но только вот содержание этого письма снова порождает множество вопросов и претензий.
    Картина получается следующая:

    1) Если это заключительный счет, то почему тогда по нотариальной надписи с меня взыскивается на 11 тысяч больше? Насколько мне известно, заключительный счет выставляется тогда, когда начисление процентов завершено и долг зафиксирован. Сумма заключительного счета направляется нотариусу, она же и фигурирует в исполнительном документе. В моем же случае она как-то необъяснимо выросла.

    2) В этом же заключительном счете есть детализация счета. Там отражены пункты: "Кредитная задолженность", "проценты", "иные начисления".
    И вот почему-то сумма "Кредитной задолженности" больше оказалась.
    Я писала о том, что с кредитной карты было похищено ровно 90 000 рублей. А кредитная задолженность в этом письме указана 94 014.37 рублей. Откуда взялись 4 014, 37 рублей?

    Что такое "Иные начисления" ? Сумма 333.27 рублей вообще из головы придумана, видимо. Если это, к примеру, общая сумма за оповещения об операциях, то математика снова подвела сотрудников "Т-Банка".
    Как я писала ранее, оплата за оповещения об операциях после заморозки карты списывалась с октября 2023 по февраль 2024. Стоимость услуги оповещений - 99 рублей/месяц.
    Однако, я немного все таки ошиблась. В феврале я заплатила за прошедший месяц. Получается, что я оплачивала оповещения об операциях, которые проводились (не мной) с октября по январь. Получается, 4 месяца я платила за то, что банк там проводил какие-то операции, а я о них знать не знала, потому что оповещения мне не приходили.
    Если моя математика меня не подводит, то получается следующее: 4 * 99 = 396 рублей.
    Уважаемые сотрудники "Т-Банка", есть адекватное объяснение?

    3) В письме нет ни слова о намерении банка обратиться к нотариусу за получением исполнительной надписи.

    Учитывая все описанное, то даже если именно это письмо банк направил почтой, то надлежащим уведомлением это письмо не считается.
    Во-первых, нет ни слова об обращении к нотариусу.
    Во-вторых, заключительный счет взят из головы какого-то сотрудника.
    В-третьих, сумма, которую взыскивают с меня по исполнительной надписи отличается на 11 тысяч в большую сторону.

    Кроме того, письмо не было до меня доставлено, не было и извещения. Но это уже ответственность почты.

Показать полностью
20

Война с "Т-Банком". Часть 7

После последнего общения с полицией, очень сильно разозлившись, я направила жалобы на них в прокуратуру и в МВД. Пока по этим жалобам ответов нет. Поглядим, что это даст.


Вместе с этим, была направлена жалоба в ЦБ РФ с жалобой на то, что банки затягивают с ответом полиции. Я, конечно, не была уверена, что полиция вообще что-то отправляла. Врио начальника отдела No 2 СУ УМВД России по г. Петрозаводску Мишукова В.В. мне отказала в предоставлении хоть каких-нибудь подтверждений, что они вообще что-то отправили. Оснований нет, чтобы что-то мне предоставлять. Но я подумала, что не может же полиция настолько обнаглеть, потому решила встряхнуть и банки.

В ответ на мое обращение, ЦБ РФ 13 ноября направили мне письмо, что они разослали мое заявление в "Т-Банк" и в "Альфа Банка".
Уже 13 ноября мне пришло смс-сообщение от "Альфа Банка", что мое обращение зарегистрировано и они дадут мне ответ в течение 15 дней.
В тот же день мне пришло письмо о "Т-Банка" с таким же содержанием.

От "Альфа Банка" ответа еще нет, а вот "Т-Банк" оперативно прислал мне ответ. Стоило бы поаплодировать им стоя за такую оперативность.
Однако, читая письмо, я посмеялась и возмутилась. Скан письма прикладываю к посту.

1. "Т-Банк" утверждает, что они анализируют сотни факторов, чтобы не допустить мошенничества. Однако, когда я им указывала на эти рекомендации ЦБ РФ, они утверждали, что ничего они не анализируют. Если взглянуть на мою выписку по счету, сразу видно, что внезапный вывод 90.000 рублей кредитных на счет в другой банк - это вообще "не подозрительно".


2. "При поступлении официального запроса от правоохранительных органов Банк подготавливает ответ в установленные законом сроки". Тут можно нервно похихикать.
Я в пятой части своего рассказа писала, что запросы в "Альфу" и "Т-Банк" были направлены 19 октября, со слов следователя Пелля Н.В.
Кстати, эту информацию подтвердил и сотрудник отдела контроля качества, который звонил мне, чтобы выяснить, почему я не плачу.
Для таких запросов законом установлен срок 10 дней на ответ.

По математике в школе у меня была "5". В техникуме по математике тоже "Отлично". И вступительный экзамен по математике в вуз я сдала на 75 баллов. Но, получается, математику я не знаю и решить пример "19 + 10" я не могу.  Или у сотрудников "Т-Банка" время идет по-другому, и у них еще не наступило 29 октября.  Ну, "Т-Банк" же действует исключительно в соответствии с законодательством. Или все таки нет? И проблемы с математикой и головой не у меня?

3. "Вы можете обратиться в полицию, которая отправила запрос, они в свою очередь свяжутся с нами, и мы проконсультируем их о сроках и порядке получения ответа".
Мне надо уговорить полицию, чтобы они уговорили "Т-Банк" предоставить им ответ?
Сюда очень подходит цитата: "Великолепный план, просто ****, если я правильно понял. Надежный, ****, как швейцарские часы".
Только предоставить информацию в полицию - это не право, а обязанность банков. И уговаривать вас, уважаемые сотрудники "Т-Банка", никто не должен.  А вот получить штраф за непредоставление данных вы можете запросто.
А если грамотно раскрутить этот ваш косяк, подать его "под правильным соусом", то штрафом уже не отделаться.

Показать полностью 2
20

Война с "Т-банком". Часть 6


Будет короткая часть о взаимодействии с отделом взыскания "Т-Банка".

Я писала уже, что подала в суд с целью оспорить исполнительную надпись нотариуса.
Пока ждала рассмотрения дела, подергала полицию, они там запросы направили.
Покапала в выписке по счету карты, задала вопросы, о которых писала в четвертой части этой истории. От приставов добивалась один или два раза отложения исполнительного производства. Потом сохранения прожиточного минимума. Приставы копии всех постановлений отправляли и в "Т-Банк".

В какой-то момент мне стали названивать сотрудники отдела взыскания.
Сначала спрашивали, почему не плачу и как планирую решать вопрос с оплатой и прочее.
Я каждый раз им говорила: "Деньги по исполнительному производству в банк приходят, чего еще вы от меня хотите? Исполнительную надпись оспорю, потом вернете.". И начиналось: "Вы обязаны гасить долг напрямую", "Мы в праве, как Ваш кредитор, требовать оплаты долга напрямую", "Гасите напрямую, Вам так будет выгоднее".  Потом доходило и до того, что сотрудники отдела взыскания мне говорили: "Если вы напрямую гасить не будете, мы ужесточим меры взыскания, придут приставы, имущество Ваше арестуют".  На это я им всегда отвечала: "Попробуйте арестовать то, чего нет".

Я все понять не могла, чего они бесятся и в покое меня не оставляют. Деньги им приходят ежемесячно. А потом стало понятно. Я лично копию заявления в суд им присылала.
Исполнительная надпись получена с нарушениями, с вероятностью 95% ее оспорят. Деньги придется вернуть. Но пока они идут в банк по ИП, у этих платежей есть отметка, что конкретные платежи связаны с конкретным ИП. А если я буду гасить долг напрямую, то доказать что-то будет невозможно.
Многократно сказала сотрудникам отдела взыскания, что напрямую я платить ничего не буду, деньги все равно идут и пора бы от меня отстать. Разумеется, безрезультатно. Написала отказ от взаимодействия.  Звонки прекратились.

Сейчас, когда я стала рассказывать все это на Пикабу, а в комментах появились реакции, со мной снова связался "Т-Банк".
Звонящим оказался сотрудник отдела контроля качества. Я указала ему на то, что написан отказ от взаимодействия и звонить мне они не могут. Сотрудник ответил: "Вы отказались от взаимодействия с отделом взыскания, а я из другого отдела. Давайте говорить по существу?"
Разговором "по существу" оказались вопросы: Почему не платите? Как планируйте решать вопрос с оплатой? Вы же понимайте, что суд Вам не поможет, а только увеличит сумму Вашего долга?

Вроде не отдел взыскания, а вопросы те же. И без нарушений, не из отдела же взыскания звонят. Хитро придумано.

Показать полностью
19

Война с "Т-Банком". Часть 5

В этом посте я буду писать про работу полиции, а не про "Т-Банк".

В третьей части я писала, что следователь Пелля Н.В. послала один запрос в "Альфа Банк". Ответа не было. И вместо того, чтобы потрясти банк, Пелля Н.В. приостановила производство дела. Также я писала уже, что направила жалобу в прокуратуру. Пришел ответ, в котором было сказано, что решение приостановить производство уголовного дела было незаконным и необоснованным. Дело было возвращено в производство. Также пришло письмо от МВД, где была продублирована информация о том, что дело возвращено в производство и оставлены контакты врио начальника отдела No 2 СУ УМВД России по г. Петрозаводску Мишуковой Веры Викторовны.

Видимо после жалобы в прокуратуру, было принято решение направить запрос в "Т-Банк", чтобы получить более подробную информацию о переводе и повторный запрос в "Альфу", но уже по электронной почте. Запросы в "Т-Банк" и в "Альфу" были направлены 19 октября. Я ждала новостей до прошлой недели, но так и не дождалась. Решила сама позвонить Мишуковой В.В., поскольку следователь Пелля Н.В., с которой я общалась, на данный момент находится в отпуске.


Дозвониться до сотрудников полиции оказалось почти нереально. Я набрала рабочий номер Мишуковой В.В. 22 раза, но так и не дозвонилась. Решила попробовать связаться с начальником следственного отдела через дежурную часть отделения. Набрала их номер 18 раз. Угадайте, какой был итог? Правильно, не дозвонилась. Сначала просто гудки без ответа, а потом дежурного, видимо, стали раздражать звонки, он поднимал трубку и тут же клал ее обратно.
Упрямство - моя генетическая характеристика, потому я решила, что я все равно до них дозвонюсь. Набрала экстренный номер вызова полиции, тоже кое-как дозвонилась, но все же дозвонилась. По моей просьбе, меня сразу соединили с дежурной частью отдела полиции No 2.
Вот как все легко, когда с целью контроля качества ведутся записи разговоров.
А вот в отделе No 2 записи разговора нет, потому дежурный отказался соединить меня с начальником следственного отдела и положил трубку.
Ну, сказать, что я закипела - ничего не сказать.

После работы я поехала в этот отдел полиции, слушая по пути "Машнинбэнд", который сформировал нужный настрой.
Войдя в отдел, я сразу же попросила представиться дежурного сотрудника, который говорил со мной по телефону. Но вместо того, чтобы по форме представиться, назвав ФИО, звание и должность, дежурный помаячил своим бейджем с комментарием: "Тут все написано, читайте".
Разглядев фамилию, я тут же ее записала. Сотрудником оказался Штурмин. Затем я попросила пригласить Мишукову В.В. для личной беседы или проводить меня к ней в кабинет, но Штурмин оказался непоколебим. Отказав мне по телефону, он решил отказать и лично, ответив: "Ага, сейчас, раскатали губищу".
Такое "тактичное" поведение дежурного дало мне право воспользоваться тем настроем, который мне задали песни "Машнина". Объяснив слегка повышенным тоном, что я никуда не уйду, пока ко мне не выйдет следователь, я установила пост у дежурной части. Убедившись в том, что я не пошутила и буду ждать до конца, Штурмин все ж таки набрал номер следователя. Мишуковой на рабочем месте не оказалось, но ко мне все таки вышла следователь. Не представилась, но взяла мой номер телефона и ответственно пообещала, что Мишукова В.В. позвонит мне, когда освободится.
Так и вышло, спустя полтора - два часа мне позвонила Мишукова, сказала, что ознакомится с делом и даст мне ответ в течение следующего рабочего дня.

Весь следующий рабочий день я ждала звонка. Когда до конца рабочего дня пятницы оставался час, я поняла, что мне никто уже не позвонит и позвонила сама. 5 раз набран номер. Ни одного ответа. Не удивило. Через 10 минут Мишукова перезвонила и сообщила, что ответов от банков нет. О том, какие вопросы я задала и какие ответы получала, напишу в формате: вопрос - ответ.

Вопрос No 1: Неужели вы не можете банк поторопить?
Ответ: Банки нам не подчиняются, как я могу их поторопить?

Вопрос No 2. Вы - представители закона, существуете для контроля за тем, чтобы все соблюдали закон. Банки у нас действуют вне законов РФ?  Получается, что "Т-Банк" и "Альфа" забили на то, что по закону обязаны предоставить ответ в срок, указанный в запросе. А вы забили на все остальное и решили ничего не делать.
Ответа на это не последовало.

Вопрос No 3. Хорошо. Какие есть варианты без ответов банков подать в суд и освободиться от долга?
Ответ: Нет, надо сначала дождаться ответов.

Вопрос No 4. И сколько еще ждать?
Ответ: Не знаю.

После такого блиц-опроса я повысила голос и сказала: "Мне нужны либо варианты, как подать в суд на неустановленное лицо, чтобы освободиться от долга, либо вы треплете банк и добивайтесь от них ответа.". Мишукова Вера Викторовна ответила, что понимает меня, но помочь ничем не может.

Следующим моим шагом было направление жалоб в МВД и в прокуратуру.  И именно на этом этапе я решила рассказать эту историю на "Пикабу".

Показать полностью
15

Война с "Т-Банком". Часть 4

Прошлую часть я завершила тем, что обещала в отдельном посте рассказать о том, что я увидела, когда получила выписку из банка.  Мне стало вдруг интересно, откуда взялась та сумма, которую в итоге с меня взыскивают на данный момент.
Прежде чем я начну, хочу сразу отметить, что я - не юрист, к сожалению. Поэтому я могу не знать каких-то тонкостей и нюансов. Некоторые действия могут быть действительно законными, хотя с точки зрения элементарной логики это не так.

Прежде, чем получить выписку, мне пришлось пообщаться с сотрудниками чата поддержки на сайте банка без авторизации. Доступ в личный кабинет для меня невозможен по причине того, что я являюсь должником. По крайней мере, так мне сказали сами сотрудники.
Я не уверена, что банк имеет право так делать, но с этим еще предстоит разобраться.
Стоит отметить, что после общения с сотрудниками в чате поддержки, у меня было ощущение, что я пообщалась с пациентами психиатрической больницы. Я неоднократно просила выслать выписку по счету на электронную почту, объяснив, что доступ в ЛК у меня заблокирован. Однако, несколько сотрудников мне отвечали одинаково "Выписка доступна в Вашем личном кабинете. Спасибо за обращение". Кое-как я все же добилась того, чтобы выписку прислали на почту.
После изучения выписки, у меня появилось множество вопросов, на которые я так и не получила внятные ответы.


Первое, что вызвало у меня бурю эмоций и множество вопросов - это списания за оповещения об операциях.
1) Списывалось почему-то больше, чем предусмотренно договором. В договоре стоимость этой услуги составляет 59 рублей/ месяц. По факту списывалось 99 рублей ежемесячно.
Задав вопрос: "Как так?", сотрудники банка пояснили, что с мая 2023 года стоимость этой услуги стала составлять 99 рублей/месяц. И можно махнуть рукой на то, что об этом банк вообще никак не предупредил. Но тут другой момент. Карта была оформлена в январе 2023 года. Пользовалась я ей с февраля 2023 до июля 2023. И еще в июле 2023 года за оповещения списывали 59 рублей. Напомню, что сотрудники сказали, что стоимость повысилась с мая 2023.
Но внятно объяснить мне, как это получилось, так и не смогли.
2) В период с июля по сентябрь 2023 года, когда картой я не пользовалась, оплата за операции вовсе не списывалась. Нет операций - нет уведомлений, поэтому отсутствие оплаты за них вполне логично.
Когда списались 90 000 рублей, ожидаемо, было оповещение. Соответственно за это списалась оплата за услугу. Уже 99 рублей.
После этого списания картой я тоже не пользовалась, вообще "заморозила" ее, никаких операций не проводила, уведомлять было не о чем, но оплата уже списывалась ежемесячно.
Сотрудники пояснили, что неиспользование карты и ее "заморозка" не влияет на списания. Услуга подключена, а значит ее нужно оплачивать. Но почему тогда не было списаний в период с июля по сентябрь? Ответить на этот вопрос мне внятно также не смогли.

3) В прошлом пункте я написала, что с сентября 2023 картой я не пользуюсь, никаких операций не провожу. Судя по выписке операции все же были. И их проводил банк без моего ведома.
Списывал штрафы, страховку, еще и услуги нотариуса оплатил с этой карты. А потом на все это еще сверху проценты начислил. Так можно было с этого счета еще пиццу на отдел заказать. Какая разница: тысячей больше долг, тысячей меньше. Оплата за оповещения об операциях тоже списывалась, но меня никто об этих операциях не оповещал. Обо всем этом я узнала исключительно из выписки, когда уже исполнительное производство началось и я решила посмотреть, что со счетом происходит.
Все это сотрудники банка вообще нормально не прокомментировали. Сказали лишь то, что услуги нотариуса оплачивает должник и поэтому списание прошло со счета этой карты.

Второй момент, который мне так и не понятен - это страховка.
Была подключена страховка, только потому что я по неопытности не поставила галочку, что не хочу ее подключать. Кража денег не оказалась страховым случаем, поэтому никто ничего не возместил, конечно же. Страховые случаи: потеря работы (только по сокращению), серьезная болезнь (только если диагноз был поставлен после оформления карты), смерть должника (если не суицид). Как они планируют взыскивать долги с тех, кто решил покончить с собой - не знаю. Если только с наследников. А если их нет? Ну, да ладно, я никаких таких планов не разрабатываю:D
Когда я спросила, как тогда я могу вернуть деньги за неиспользованную страховку, сотрудники банка ответили "Никак. Вышли сроки, страховкой Вы не воспользовались, вернуть деньги не можем." Какие сроки страхования тоже не понимаю. Обычно такие страховки оформляются на срок действия договора, но договор вроде не расторгнут, я ведь еще что-то должна.
Даже если предположить, что договор был расторгнут в момент, когда банк обратился к нотариусу, это было в марте, то как вышло, что в августе менеджер "Т-страхования" писал мне, что в рамках моего договора будет заниматься случаем несанкционированного списания ДС с моего счета.
Тоже внятных ответов нет.


Что касается оплаты услуг нотариуса со счета моей кредитной карты, тут тоже была заминка и я так и не поняла, что происходит в этой части. Было дело, я просила, чтобы мне расписали мой долг по пунктам: сумма основного долга, проценты и штрафы, дополнительные платные услуги.
Я долго добивалась этого, потому что сотрудники банка почему-то не знают, что сумма основного долга - это "тело" кредита, та сумма, которую банк выдал. И, чтобы объяснить это сотрудникам в чате, я потратила, в сумме, часов 8 своего времени.
Так вот, когда я наконец добилась детализации долга, оказалось, что стоимость услуг нотариуса составляет 855 рублей 58 копеек. А со счета карты списано 4000 рублей.
Я уже с целью повеселиться спросила у сотрудника: "Вы мне написали, что стоимость услуг нотариуса 855.58 руб. А со счета карты списано 4000 руб. Это как?". И сотрудник мне ответил "Ну, значит 4000 руб." Возникает ощущение, что они информацию придумывают на ходу. Мне, конечно, прислали платежное поручение на 4000, но я сомневаюсь, что это не липовая бумага.

Ну, и последнее, что, на мой взгляд, заслуживает внимания. Когда я общалась с банком, я упомянула, что они не уведомили меня о своем намерении обратиться к нотариусу. В свою защиту сотрудники ответили: "Мы уведомляли" и прислали копию документа.
Номера заказного письма, конечно же, никто мне сообщил. Но копию документа, который банк якобы направлял, я открыла. Качественно состряпанный задним числом документ. Логотип старый, печать старая, название старое, а "вотермарки" на скане документа почему-то новые.

Можно писать еще много, вопросов куча, но то, что я описала выше, мне кажется, заслуживает наибольшего внимания.

Показать полностью
31

Война с "Т-Банком". Часть 32

И сразу же выкладываю продолжение истории.

После почти полугодового затишья, в один из обычных вечеров я зашла на "Госуслуги" и обнаружила, что в отношении меня начато исполнительное производство. Открыв и изучив документ, я поняла, что суда не было и ИП начато на основании исполнительной надписи нотариуса Соковикова Михаила Олеговича.
Я слышала об этом способе принудительного взыскания долга, потому меня удивил не сам факт выбора "Т-Банком" именно этого способа, а почему я узнала об этом уже тогда, когда было возбуждено ИП.
Именно с этого момента начались активные боевые действия.

Вспомнив народную мудрость: "Утро вечера мудренее", я решила заняться этим на следующий день. Но на следующее утро у меня уже была арестована зарплатная карта, с которой были списаны все деньги.

Немного покопавшись в великом и могучем интернете, почитала о правилах взыскания задолженности через нотариуса и узнала, что:
1) Не менее, чем за две недели до обращения к нотариусу банк обязан был выставить окончательный счет, сообщить о своем намерении обратиться к нотариусу и предоставить все данные нотариуса, чьими услугами планирует воспользоваться банк. Но никаких подобных писем мне не приходило.
2) Сам нотариус, после совершения нотариального действия, должен был в течение трех дней направить уведомление. И это тоже сделано не было.

Прочитав кучу статей, узнала, что единственный способ решить эту проблему - подать в суд заявление о признании исполнительной надписи незаконной, что я и сделала. Собрала все документы, составила заявление и направила его в суд по месту нахождения нотариуса, а копии заявления и всех приложений направила в "Т-Банк" и нотариусу.

Следующим шагом был поход в полицию. Пришла в отдел полиции No 2 УМВД России по г. Петрозаводску, спросила, как продвигается дело, узнала, что оно все также приостановлено и написала заявление на ознакомление с материалами дела и еще через несколько дней написала заявление на приобщение к материалам дела письма от "Т-Банка", где указаны уже ранее упомянутые реквизиты перевода.
Через время мне удалось посмотреть, что сделали почти за год сотрудники полиции. С материалами дела меня ознакомила врио начальника отдела No 2 СУ УМВД России по г. Петрозаводску Мишукова Вера Викторовна.
Изучив материалы дела, я поняла, что никто ничего не сделал, даже запрос в "Т-Банк" не был направлен и в распоряжении полиции были только мое заявление, постановление о возбуждении уголовного дела, протокол осмотра места преступления (моего телефона) и письмо от банка, которое я сама лично принесла полиции и попросила приобщить. На основании этого письма дело было возвращено в производство.
В ходе беседы, Мишукова В.В. лично пообещала мне, что даст задание следователю и мне помогут составить иск в суд, чтобы освободиться, наконец, от этого долга.
Мои контакты были переданы следователю Пелля Н.В. Она связалась со мной и сообщила, что обязательно поможет мне с иском в суд, но сначала направит запрос в "Альфа Банк", чтобы установить, кому ушли деньги. Это было примерно в конце июля - в начале августа. Запрос в банк был направлен (это подтверждает фотография исходящего письма без номера и даты, которую мне направила Пелля Н.В.). Прождав 3 недели новостей, я позвонила следователю, спросила, есть ли новости и узнала, что прошло еще мало времени и нужно еще немного подождать. Еще через две недели я снова набрала номер следователя и задала тот же вопрос, но уже с большей сталью в голосе. Ответа от банка так и не было, а уголовное дело вновь оказалось приостановленным и прозвучал комментарий "А что я могу сделать? Банки нам не подчиняются.".  Зато Пелля Н.В. позже заявила мне, что она читала в интернете, что банки могут игнорировать запросы, а потом ссылаться на то, что письмо потерялось,  а затем предложила мне самой дозвониться на горячую линию и попросить поторопиться с предоставлением ответа.
Только вот этот надежный, как швейцарские часы, план имеет одно НО: если уж полиция никак не может повлиять на банки, то меня, гражданского человека без всяких полномочий, вообще пошлют в далекое и интересное пешее путешествие.


К этому моменту ФССП уже, честно и оперативно выполняя свою работу, прислали исполнительный лист моему работодателю и с моей заработной платы стали удерживать 50% ежемесячно.
Сказать, что я злилась - ничего не сказать, а потому очень убедительно предположила, что если следователи отдела No 2 СУ УМВД России по г. Петрозаводску сами не могут повлиять на банки, то пришло время заручиться поддержкой прокуратуры, куда я незамедлительно направила жалобу.
Этот факт, видимо, все же отрезвил следователей, и, запросив у меня дополнительные сведения о моей кредитной карте и известную мне информацию о переводе, Пелля Н.В., направила повторный запрос в "Альфа Банк" и запрос в "Т-банк", чтобы уточнить ту информацию, которая может быть сообщена только правоохранительным органам по запросу.
И снова затишье со стороны полиции в ожидании ответов от банков.

Общаясь с полицией, время от времени отрезвляя и стимулируя их своими визитами и звонками, я также общалась и с судебными приставами. К ним у меня претензий меньше всего, поскольку они вообще ничего не решают, а просто исполняют, притом весьма оперативно, что делает им честь. Но претензии все же есть.
После того как я направила заявление в суд, чтобы оспорить исполнительную надпись, я направила и обращение в ФССП, приложив все документы, чтобы на время судебных разбирательств приостановить исполнительное производство. Было выпущено постановление об отложении исполнительного производства сроком на 10 дней, а все последующие обращения отфутболивались с аргументом "нет оснований для отложения".
Довелось и приходить на личный прием к судебному приставу-исполнителю Зинькуевой Е.В., объяснять ей ситуацию. Выложив все аргументы и копии документов, а заодно задав интересующие вопросы, получила ответ: "Если что-то не нравится, пишите жалобу". В целом, на личной встрече Зинькуева Е.В. общалась по-хамски, демонстрируя свое "фи".
Позже я написала заявление на сохранении дохода в размере прожиточного минимума и парочку жалоб на пристава-исполнителя, как она мне и посоветовала. Прожиточный минимум сохранили, конечно, но чтобы добиться отправки постановления о сохранении прожиточного минимума работодателю, пришлось поругаться и добраться с жалобами до старшего судебного пристава.

Параллельно я, не оставляя в покое банк, пыталась понять, откуда взялась та сумма долга, которую они передали нотариусу. Но об этом в отдельной части, там полно интересных моментов вскрылось.

Показать полностью
25

История войны с "Т-Банком" Часть 2

Прежде, чем продолжить рассказ о своей войне с "Т-Банком", хочу поблагодарить всех, кто отреагировал на первый пост и оставил свои комментарии.
Итак, продолжаю свой рассказ.

После нескольких месяцев затишья и полного отсутствия какого-либо взаимодействия с банком и полицией, моя спокойная жизнь была нарушена первым звонком сотрудника отдела взыскания "Т-Банка".
Разговор был долгий, но абсолютно бессмысленный. Я напомнила, что по факту списания возбуждено уголовное дело, я жду результатов работы полиции, сотрудник банка напомнила, что надо платить. На этом и закончили.
Затем звонки стали поступать почти каждый день, что, кстати, незаконно.
Но, помимо нарушений правил взаимодействия со мной, сотрудники отдела взыскания стали названивать родителям, бабушке с дедушкой, даже друзьям отца.
И не просто названивать, а рассказывать, что я должна банку 90.000 рублей и предлагали, а иногда и просили погасить задолженность вместо меня.
Тут важно отметить, что при оформлении кредитной карты я указывала только свой контактный номер и давала согласие на обработку только своих персональных данных.

Сначала терпела, отвечала на звонки, пыталась выяснить, на каком основании они бесконечно названивают мне, почему вообще звонят знакомым и родным, разглашая при этом сведения, составляющие банковскую тайну.
Потом всем знакомым и родным сказала, чтобы при следующем же звонке пригрозили, что подадут в суд, потому что в рамках моего кредитного договора они согласия на обработку своих персональных данных не давали. Это помогло, после этого отдел взыскания стал доставать только меня, но потом и я перестала с ними разговаривать.
"Т - Банк" при попытке заставить меня платить, очень легко нарушил, как минимум, три закона: ФЗ No 230, ФЗ No 395-1, ФЗ No 152.
Однако, записей разговоров нет, а потому доказать можно только нарушения ФЗ No 230 и ФЗ No 152. Сначала хотела махнуть рукой и избавить себя от лишних забот, но сейчас понимаю, что все же хочу попытаться наказать "Т-Банк".

Когда стало понятно, что я разговаривать с отделом взыскания не буду и звонить мне бесполезно, право на взыскания было передано ПКО "МБА Финансы". Это те самые коллекторы, которые звонят и так грозно разговаривают, применяя все возможные приемы психологического воздействия на должника, чтобы заставить платить.
У всех разные истории, порой очень жуткие. В моем же случае применялись такие методы воздействия, как:
1) Превышали количество допустимых звонков, конечно же;
2) Операторы говорили со мной таким тоном, будто я эти несчастные 90.000 перевела террористам, профинансировав их деятельность;
3) Угрожали явиться ко мне домой и арестовать все имущество.
Это, иногда, даже веселило. После первой же жалобы в ФССП, коллекторы угомонились и стали звонить не чаще 2 раз в неделю. А потом мне надоело сбрасывать их звонки, потому я отказалась от взаимодействия и отозвала "Согласие на обработку персональных данных". Звонки прекратились.

Параллельно, когда стали названивать и требовать вернуть деньги, я решила, что пора бы позвонить в полицию и узнать, как у них продвигается дело. Не дозвонилась и решила, что проще съездить.
Приехала в отдел, задала вопрос дежурному сотруднику и получила ответ: "сейчас Вашим делом никто не занимается, слишком сложно". И на немой вопрос в глазах, а как это вообще так, мне прямо сказали: "Сами перевели, чего теперь от нас хотите?".
Чтобы никого не путать и не расписывать все диалоги, коротко поясню: дело было приостановлено, а полиции было слишком сложно этим заниматься. Это при том, что я сама лично, без полномочий полицейского, добилась от банка получения реквизитов перевода, по которым можно было узнать, кому деньги ушли (писала в прошлом посте об этом), а сотрудники полиции, как выяснилось позже, даже не потрудились запрос в банк направить.
Я еще несколько раз звонила и приходила в отдел полиции, но результатов это не дало.

После этого снова наступило затишье, которое длилось еще около полугода, а дальше ситуация достигла пика идиотизма, бездействия сотрудников полиции, и полнейшего беспредела со стороны "Т - Банка".

Показать полностью
25

История войны с "Т-Банком"

Начинаю свой блог и на "Пикабу". Хочу придать огласке одну очень интересную, но очень неприятную историю огласке. Похоже, это единственное средство наконец завершить эту историю и убрать ее на полку "Жизненный опыт" с пометкой "Не повторять".
Прежде, чем начать рассказывать эту увлекательную историю, которую я опишу в нескольких частях, стоит немного сказать о том, с чего все началось.
Так уж вышло, что в силу весьма юного возраста и где-то детской наивности, я импульсивно решила пойти учиться играть на барабанах. Все бы ничего, но денег, чтобы сходу оплатить эту учебу у меня не было и тут я впервые ступила на скользкую дорожку кредитования. И так неудачно для меня сложилось, что партнером "Не Школы Барабанов" оказался "Т-Банк"(бывший "Тинькофф").
Кредит одобрили, я его оплатила даже заранее, платежи не пропускала, закрыла и забыла. Забыла и о том, что, вместе с кредитом, мне предложили оформить кредитную карту. Я согласилась и эта карта в свое время очень меня выручила. Тут важно сказать, что хоть я и пользовалась этой кредитной картой, но хранила я на ней исключительно свои, честно заработанные деньги и пользовалась только ими. Через некоторое время необходимости пользоваться кредитной картой уже не было и я убрала ее дома куда-то в стол и забыла о ней.
И вся история, которую я хочу описать, ярко осветит несколько моментов:
1. Молодость, неопытность и импульсивность в своем сочетании могут приносить неприятности;
2. По возможности, использование кредитов, а тем более кредитных карт лучше избегать;
3. Вся история отлично олицетворяет мудрость: "Если на стене висит ружье, оно обязательно выстрелит". В моей истории такое ружье - это кредитка "Т-Банка".

Итак, пришло время начать рассказывать эту занимательную историю.

Как любой человек, который молод и полон сил и уже достаточно взрослый, мне хотелось жить и получать от жизни все, но, каждый, живущий взрослой жизнью, знает, что взрослость - это не только когда можно не спрашивать разрешения у родителей на что-то, но и умение нести какую-то ответственность.
Вот я и решила, что пора жить отдельно. Закончила техникум, устроилась на работу, сняла квартиру. И в какой-то момент, когда все стало дорожать, я поняла, что моей зарплаты мне не хватает, чтобы закрывать обязательные платежи и более-менее нормально жить, есть, заправлять машину, покупать себе что-то и ходить куда-нибудь (кино, кафе и т.п.).
Я решила, что пора искать подработку, поскольку дело двигалось к тому, что мои расходы превысят доходы. Почему не везде зарплаты повышаются вместе с ценами - это вопрос, ответ на который нам никогда не узнать. Впрочем, это совсем другая история.

В поисках подработки, я накидала кучу откликов на вакансии и на "hh.ru", и на "Avito". Мне нужна была работа, чтобы можно было совмещать с основной и, желательно, удаленно. Поскольку мне довелось поработать поваром в ресторане быстрого питания, и в доставке, хотелось бы спокойно сидеть дома с ноутбуком и зарабатывать пусть немного, но стабильно, чтобы как-то стабилизировать свое материальное положение. И в одно утро случилось чудо. По моему отклику мне позвонили и предложили подработку удаленно.
Суть предлагаемой работы была в том, что мне нужно было работать с заявками клиентов для какой-то компании (не помню уже какой). Пообщавшись по телефону, мне назначили собеседование через платформу Zoom. Слава интернету и новым технологиям, теперь можно собеседоваться дома, сидя в своей комнате, не тратя время на дорогу и сборы.

Я самостоятельно скачала на телефон "Zoom" из Google Play и в назначенное время мне позвонили и продиктовали ID конференции.
Собеседование началось. Все шло хорошо, без каких либо подозрений. Мне сбросили ссылку на платформу, где будет рабочий онлайн-кабинет, куда будут приходить задания и я буду по ним отчитываться, я зарегалась при помощи почты и на этом все. И вдруг собеседник говорит мне, что для окончательной регистрации мне нужно войти в приложение "Сбербанка" и оформить заявку на кредит. Тут все стало понятно, это галимый развод. Разумеется, я отказалась и решила, что пора отключаться от конференции, но было поздно. С кредитной карты "Т-Банка" произошло первое списание на 90 000 рублей. Я тут же перешла в приложение и успела заблокировать второе списание на ту же сумму.  Сразу же отправила в банк о несогласии с совершенной операцией по первому списанию.
Оформление кредита в "Сбербанке" - это был шаг на "удачу", соглашусь я или нет, с вероятностью 50%. Стало понятно, что был получен доступ к телефону через ссылку на рабочий онлайн кабинет. А со "сбером" это не прокатило бы, потому что защита у них явно надежнее, чем защита у "Т-Банка".
Конечно, я не снимаю с себя ответственность за то, что не распознала развод раньше, чем списали деньги. Для меня все было адекватно и прозрачно до просьбы оформить заявку на кредит.

Отойдя от шока и ступора, закончив ругать себя за то, что на ровном месте нашла себе проблем, я отправилась в отдел полиции No 2 УМВД России по городу Петрозаводску. Объяснив ситуацию дежурному, я прошла к следователю Латышевой К.С. и написала заявление. Было возбуждено уголовное дело, о чем я незамедлительно сообщила сотрудникам банка.

После я находилась практически в постоянном контакте с сотрудниками банка в попытках прояснить, что делать дальше. Стало понятно, платить придется мне, если не поймают того, кто деньги с карты списал.
Больше чем через сутки с кредитной карты списалось еще 2900 рублей. Я обратилась за пояснением в банк, где мне ответили, что это комиссия за перевод и списалась она только сейчас потому что перевод обработался до конца только что.  Возникает вопрос: как так?
Деньги списались 25.09.2023 в 11.56 по мск. Обращение о несогласии с проведенной операцией было направлено мной в банк не позже 12.00 того же дня. И в тот же день было возбуждено уголовное дело, я уведомила об этом банк. А окончательная обработка платежа и списание комиссии произошли лишь 26.09.2024 в 14:34. Либо сотрудники горячей линии как-то неверно объяснили мне ситуацию, либо банк забил на все и позволил этому переводу состояться.
После разговоров и вполне логичных вопросов, комиссию мне вернули.
Еще через несколько дней я обратилась в банк с просьбой заморозить начисление процентов, пока полиция ищет того, кто деньги с карты спер. Банк отказал, ссылаясь на то, что я сама отправила деньги мошенникам или нарушила правила пользования картой, потому что перевод подтвержден кодом из смс, а значит с моего согласия, но никакой код мне не приходил.

Как этот перевод вообще был допущен системой безопасности банка? У нас существует Федеральный закон No 161. На основании этого закона Центральным Банком были сформулированы рекомендации дополнительных проверок переводов, которые имеют признаки мошеннических, а именно:
1. Нетипично большая сумма;
2. Несколько переводов подряд;
3. Новый получатель.

В моем случае, этот перевод был откровенно левым. Было списано 90 000 рублей кредитных (до этого списания, самый большой перевод был 20 000 рублей), при условии, что я не пользовалась картой несколько месяцев и вообще никогда не тратила деньги банка, а пользовалась только своими деньгами на этой карте.

Но так, как это рекомендации, а не обязаловка, банки на свое усмотрение проверяют или не проверяют, а в результате мы имеем либо хорошую защиту, либо отсутствие всякой защиты, что приводит к кражам денег. Виноват в этом клиент? Я считаю, что нет.

Несколько дней практических непрерывных телефонных разговоров и переписок с сотрудниками банка и мне удалось получить реквизиты перевода, по которым можно установить в какой банк и кому именно ушли деньги. Я пришла с этим письмом к следователю Латышевой, но она так торопилась уйти с работы, что небрежно отмахнулась от меня.
Настало длительное затишье, которое через некоторое время, ожидаемо, было нарушено сотрудниками отдела взыскания. Но об этом в следующих постах.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!