Шумоизоляция авто, такого я не видел.
Они просто монтажную пену заливают в полости. Я как то сомневаюсь, что это помогает.
Среди пикабушников есть строители?
Нужна ваша помощь.
Дано: Есть вагончик (каркас-профильная труба, стены внутри обшиты ОSB-плитой, снаружи профильным листом, между плитой и профилем - минвата. Двери-окна металлопластик, потолок - внутри вагонка, над ней минвата, сверху профильный лист). Шумоизоляция ни в пизду.
Вопрос: как улучшить шумоизоляцию (с минимальными расходами)?
Для смотрящих: прошу не посылать на специализированные форумы. Там уже работаю над этим вопросом. Думаю, спросить совета здесь не помешает.
(Добавлено)
Вагончик находится возле трассы, напротив рынка, в ста метрах от оживлённого перекрёстка (т.е., добрая половина машин создаёт много шума во время разгона. учитывая, что рынок овощной, многие машины - это москвичи, жигули, газели с убитыми движками). Плюс ещё сплошной забор рынка служит экраном. Т.е., нужно бороться с шумом который идёт В вагончик, а не ИЗ него.
Пардон, на вопросы приходится отвечать здесь, ибо рейтинг не позволяет делать это в комментах.
Я ржал на 2:34!!!чувак открыл мне глаза на правильную ЗВУКОИЗОЛЯЦИЮ!
посмотрите на 2:34 и до конца-это вынесит мозг!!!!
Сергейц Гулевич расскажет вам о том как можно звукоизолировать свою домашнюю студию!!!
Мифы звукоизоляции
На волне сегодняшних новостей про очумелые ручки и о том как можно сделать свою мини звукозаписывающую студию и поповоду того какой материал можно использовать хочу поделиться интересной статьёй, которую я недавно прочел, может кому пригодиться, потому что из тех конструкций работало только одно: звук рассевался в разные стороны.
Сама статья:
А. Смирнов: «Строительная акустика – сложная штука. В ней существует очень много неявных выводов, которые трудно или невозможно объяснить обычным жизненным опытом»
Эта фраза объясняет причины многочисленных заблуждений, которые прочно засели в голове у обычных людей и, к сожалению, у многих строителей, занимающихся ремонтом. Последние, часто пытаются проводить аналогии между звукоизоляцией и теплоизоляцией, хотя физические процессы у них в корне различны. А многие даже не пробуют вникнуть в суть процесса шумоизоляции и найти научное подтверждение свои решений, приводя нелепый аргумент: “Мы всегда так делали”
1. Бесполезные материалы для звукоизоляции
В списке приведены материалы, применение которых для звукоизоляции бесполезно!
Пробка
Встречается заблуждения, приписывающее пробке сильные звукопоглощающие свойства. На деле же поглощение у пробки очень слабое, в чем легко убедиться, изучив график:
Из графика видно, что индекс NRC (этот показатель показывает сколько звука задерживается, 0 - это слышно всё; 1 - вообще ничего не слышно) у пробки равен 0,1 (нас больше всего раздражают средние частоты, в районе 500Гц), что безумно мало! Даже обычная теплоизоляция типа URSA или ISOVER будет обладать NRC = 0,3–0,4. Напомним, что у специальных звукопоглощающих плит NRC > 0,85.
Поэтому в качестве заполнителя каркасных звукоизолирующих облицовках пробка бесполезна. Тем более бессмысленно обклеивать пробкой стены в надежде улучшить звукоизоляцию!
Яичные лотки
В народе есть оригинальный способ «увеличения» звукоизоляции – использование лотков из под яиц. На самом деле яичные лотки (аналогия с пробкой) вообще никак не повлияют на шумоизоляцию комнаты.
Пенопласт. ППЭ. Монтажная пена
Звукоизоляционные свойства пенопласта – еще один очень распространенный миф!
По незнанию многие люди использует пенопласт для звукоизоляции потолка и стен, а также как заполнитель в гипсокартонных перегородках.
Такое необдуманное использование пенопласта не только не увеличит звукоизоляцию от соседей, но и заметно снизит ее!
Пенопласт (и его разновидности ППЭ, монтажная пена) очень легкий и имеет закрытую ячеистую структуру, поэтому не обладает ни отражающими, ни поглощающими свойствами.
Напомним, что звукопоглощающие материалы должны быть продуваемыми, а звукоотражащие массивными. Очевидно, что пенопласт не относится ни к тем, ни к другим. По его легкому и в то же время жесткому скелету отлично передаются вибрации. Пенопласт легко заводится, поэтому конструкции с пенопластом начинают резонировать на частоте лежащей аккурат посередине бытовых шумов (около 500 Гц), резонанс ведет к резкому снижению звукоизоляции.
К сожалению на российском рынке звукоизоляции много псевдо материалов на основе пенопласта и экструзионного пенополистирола: Ruspanel, Пеноплекс
Написанное выше справедливо и для монтажной пены. Если для вас важна звукоизоляция не запенивайте щели, а используйте цементные растворы или герметики.
Керамзит
Часто строители предлагают клиентам увеличить звукоизоляцию пола подушкой из керамзита. Керамзит акустически очень жесткий материал и не может быть эффективным материалом для звукоизоляции пола. Для высокой звукоизоляции под стяжкой (не важно «сухой» или «мокрой») необходимы материалы с низким значением динамического модуля упругости. (Ед).
Ед керамзита = 15 мПа
Ед специальной минваты = 0,3–0,6 мПа
Видно, что у керамзита динамический модуль упругости в десятки раз выше, чем у специальных акустических материалов.
2. Тонкая звукоизоляция
Зачем городить многослойные облицовки на стенах и потолке если в интернете предлагают сделать тонкую звукоизоляцию, да и еще и простую в монтаже? Наверное, такой вопрос (заметим, вполне обоснованный) задает себе каждый человек, столкнувшийся с шумом от соседей. Конечно хочется просто наклеить на стену какую-нибудь мембрану или тонкую панель и получить тишину. Но нужно быть реалистами: если бы такие тонкие схемы действительно давали бы эффект, не существовало бы проблемы звукоизоляции как таковой!
Если посмотреть, как делается звукоизоляция в студиях звукозаписи, кинотеатрах, то мы увидим, что в квартирах монтируются точно такие же многослойные конструкции с чередованием мягких звукопоглощающих и твердых звукоотражающих материалов, только значительно меньшей толщины.
3. Использование автомобильной шумоизоляции в квартирах
Это заблуждение схоже с предыдущим мифом о тонких конструкциях. Обычно приводится аргумент: “В машинах-то работает!”. Действительно, материалы для шумоизоляции автомобилей довольно тонкие (обычно толщина составляет всего несколько миллиметров) и на самом деле работают: в машинах становится заметно тише! Возникает большой соблазн использовать подобные материалы и для квартиры: звукоизоляции потолка, стен и пола.
Однако, то, что работает в машинах не будет работать в квартире. Причина простая: в автомобиле шум создает вибрирующий лист металла толщиной меньше миллиметра, а в квартире источником шума является массивная толстая стена или перекрытие толщиной 15–20 см (а то и больше).
И механизмы борьбы с шумом от тонкого листа металла и от толстой массивной стены в корне различны! Если в первом случае достаточно просто задемпфировать металл любой вязкой мембраной (масса и толщина которой в несколько раз превышают аналогичные параметры металла), то в квартирах звукоизоляцию реально увеличить только многослойными обшивками, а это определенная толщина.
4. Шумоизоляция натяжными потолками
Многие надеются увеличить звукоизоляцию при помощи натяжных потолков. Простой монтаж и недорогая стоимость делает такой вариант весьма привлекательным для клиентов. Да и сами фирмы, занимающиеся монтажом, активно пропагандируют подобные решения, обещая серьезную звукоизоляцию.
На деле же «звукоизоляционные» свойства натяжных потолков — это распространенный миф! Снизить шум сверху при помощи натяжных потолков не получится!
Звукоизоляция не увеличится даже если над натяжным потолком разместить профессиональные звукопоглощающие материалы. Дело в том, что увеличивают звукоизоляцию не материалы, а конструкция в целом, в составе которой должен находиться массивный звукоотражающий слой (листы гипсокартона, фанеры или гипсоволокна)! Мембрана натяжного потолка обладает ничтожно малым весом, поэтому не способна эффективно отражать звук и большая часть шумов будет продолжать проникать в вашу комнату.
5. Звукоизоляция пола. Подложки под ламинат
Главное заблуждение в вопросе звукоизоляции пола — вера в возможность увеличения звукоизоляции тонкими подложками под финишное покрытие (ламинат, паркет и другие покрытия). Мифические «звукоизоляционные» свойства подложкам приписывают сами продавцы: «Положите эту подложку и перестанете слышать соседей снизу!». В разделе про звукоизоляцию пола мы уже отмечали, что ни одна из подложек не в состоянии снизить шум нижних соседей, проникающих к вашу квартиру!
Спасибо за внимание, надеюсь кому то пригодиться.:)
брал отсюда, там еще много что интересного есть: http://5752610.ru/mifyi-zvukoizolyatsii/
Акустика для начинающих. Звукоизоляция. Часть 1
Друзья, всем привет!
Сегодня на удивление много постов попалось по такой нераспространенной теме как "акустика", что приходится признать что астрологи объявили месяц шумозащиты и количество постов увеличилось вдвое.
Сразу оговорюсь, все описанное ниже переведено на доступный язык и отличается от строгих формулировок настоящих акустиков. Готовы? Поехали!
Какие есть базовые понятия и как их правильно воспринять?
Шум - беспорядочная смесь звуков разной интенсивности и частоты.
Звук - полезный сигнал, с заданными или известными параметрами интенсивности и частоты.
В чем разница, думаю понятно сразу. Музыку можно охрактеризовать как звук (не всю конечно (: ), проезжую часть - как источник шума
Интенсивность звука - энергия на определенной частоте для одной единицы площади
Частота звука - количество колебаний в секунду молекул воздуха
Интенсивность можно воспринимать как громкость, а частоту как разницу между писком и гулом или басом. Низкие частоты - басят, высокие - пищат.
Звукоизоляция - (вот тут вот прям вообще удивлю!) разница между звуком который упал на перегородку и звуком, который смог сквозь нее пройти.
Т.е., если вы возьмете и сделаете перегородку из тонкого картона или поролона, то о звукоизоляции в таком случае не говорят, т.к. ее тут просто нет. Но если мы с тобой поставим стену из дерева, гипрока или кирпича (при условии отсутствия сквозных проемов), то уже не стыдно будет употреблять вышеназванный термин. Т.е. звук изолируется посредством установки препятствия.
Как вы все сразу поняли на звукоизоляцию очень сильно влияет материал. Но какой лучше?! Конкретных марок называть не буду, объясню лишь суть процесса (может кому-нибудь это поможет справиться с воплями соседей). Так как звук - это давление воздуха, то чтобы снизить эту энергию давления нужно поставить на пути его распространения что-то массивное. Т.е. для звукоизоляции безумно важна масса материала. Чем она больше, тем больше звукоизоляция. Для понимания - удвоение массы конструкции в теории дает увеличение звукоизоляции на 6 дБ, на практике около 4 дБ (т.к. у реальной конструкции есть еще 2 резонансные области). Опять же поймите правильно - если увеличить поверхностную плотность конструкции с 2 кг/м2 до 4 кг/м2 , то звукоизоляция увеличиться на 4 дБ, если увеличить с 2 до 8 кг/м2 , то звукоизоляция увеличиться всего на 8 дБ, до 16 кг/м2 - на 12 дБ. Тут многие ошибаются, надеюсь мы с тобой уже точно разобрались в вопросе.
Поехали дальше!
Как быть с такой конструкцией, которая состоит из разных материалов и слоев?
Это капец какая хитрая конструкция, но мы ее все-таки рассмотрим и раскроем все секреты. Если представить, что на одной картинке между гипроком и стеной воздух, на другой минвата, то можно задать вопрос - а для чего там это всё? Ведь ни воздух, не минвата не обладают массой. Автор поста лжет!? Для ответа погружаю тебя дальше в эти дебри акустики...
У каждой конструкции есть свои собственные колебания (вообще все вокруг колеблется, хотя и кажется, что статично). Так те, частоты звука, которые совпадают с частотами колебания конструкции просто фелипердозно через нее проходят (как через поролон). Для того чтобы этого избежать, делают еще один слой. Но он уже должен быть либо другой толщины, либо из другого материала (чтобы поверхностная масса отличалась и пик резонанса ушел в ту зону, где большую часть энергии отразила первая перегородка). Этот резонанс всегда есть (их даже 2) и их пики гуляют то выше по частотам, то ниже.
Теперь ясно почему в стеклопакетах ставят окна разной толщины?!
Так а зачем воздушный промежуток? Автор опять уклоняется?! Тут дела сложнее и нужно объяснять что такое импеданс.... Если коротко, то звук снижается при каждом преломлении/изменении плотности среды. Т.е. звук, переходя из воздуха в кирпич, теряет энергию (так как плотность сред разная), дальше выходя из кирпича в минвату или воздушный промежуток (опять плотность разная) опять теряет энергию, дальше из воздуха в гипрок, и из гипрока опять в воздух. На каждом этапе перехода из одной среды в другую происходит его снижение. Теперь-то уж всем должно стать понятно, почему сендвич конструкция лучше сплошной, как и понятно, зачем нужен воздушный промежуток. А минватой его заполняют, чтобы этот объем не резонировал, что дает небольшую прибавку к общей звукоизоляции.
Кстати, самые лучшие окна, с точки зрения звукоизоляции - с различной толщиной стекол (самое толстое ставь ближе к источнику шума) и различной толщиной воздушного промежутка. Хочешь тишину - ищи такие.
Все вышесказанное относится только к том случаю, когда нет проемов и щелей. с ними сразу вся ситуация испортится.
Уфф... и это я еще не трогал звукопоглощение и многое другое.
Часто слышу очень много мифов, лжи маркетологов и неправильного изложения вопроса, что аж неприятно становиться.... Уважаемый читатель, эти основы дают только понимание процесса, все что связано с практикой, пусть останется на вашей ответственности. А мой практический опыт останется моим хобби и моей работой.
Следующая тема про звукопоглощение.
У меня к Вам все, до свидания!
Как подготовить машину к долгой поездке
Взять с собой побольше вкусняшек, запасное колесо и знак аварийной остановки. А что сделать еще — посмотрите в нашем чек-листе. Бонусом — маршруты для отдыха, которые можно проехать даже в плохую погоду.