Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Рыбный дождь — это настоящий симулятор рыбной ловли, позволяющий забросить удочку в настоящие водоёмы со всего мира и поймать ту рыбу, которая там водится.

Рыбный дождь

Спорт, Симуляторы, Рыбалка

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
34
ershara

Ответ на пост «Пытались - но не вышло: почему у АвтоВАЗа до сих пор нет своей АКПП, вариатора и робота»⁠⁠5

9 дней назад

Надёжные механические коробки на ВАЗ??? На каком, может ещё и на переднеприводном?? Автор, я бы тебе за такой пиздеж валом от этой самой переднеприводной вазовской коробки руки перебил, чтобы ты такой бред больше не постил. 4-ступки классические были ещё надёжные, а пятиступки и то начали страдать, там пятой вечно масла не хватает, надо лить выше нормы, и один хрен шуршит. Чтоб тебе всю жизнь на 2112 ездить, причём с загибаемыми клапанами. И я не тупо хейтер автоваза. Классика для меня это наркотик, который жрёт деньги, время и здоровье, но очень сложно завязать. И мотор у автоваза есть очень даже хороший, 124й. Который реально надёжный и неприхотливый. Хотя за взаимное расположение ремня навесных агрегатов и опоры двигателя этому инженеру этим же ремнём пиздюлей надо прописать, но это относительно мелочи

Двигатель История автомобилей Ретроавтомобиль Отечественный автопром АвтоВАЗ АКПП Длиннопост Волна постов Мат Ответ на пост Текст
12
235
RustyPixel
RustyPixel

Ответ на пост «Пытались - но не вышло: почему у АвтоВАЗа до сих пор нет своей АКПП, вариатора и робота»⁠⁠5

9 дней назад

АвтоВАЗ- завод полного цикла: штамповка, движки, коробки, всё своё. И при этом технологии -как из прошлого века. Почему так? Потому что «полный цикл» на бумаге не превращается в инновации сам по себе. Китайцы десятилетиями покупают, воруют, интегрируют и улучшают мировые технологии, льют тонны бабла и зовут лучших инженеров.Чем мы хуже?А у нас многомиллиардные субсидии, которые в лучшем случае идут на латание дыр, в худшем растворяются в болоте управленческой неэффективности. АвтоВАЗ не покупает современные технологии не потому, что не может, а потому что сама система не заточена под развитие: нет конкуренции, нет стимулов, нет стратегии.

И в итоге полный цикл превращается в полный цирк: завод есть, люди есть, деньги есть - а технологий, как не было, так и нет. Мы столько лет «догоняем», что уже давно стоим на месте, делая вид, что бежим.

Двигатель История автомобилей Ретроавтомобиль Отечественный автопром АвтоВАЗ АКПП Длиннопост Ответ на пост Текст Волна постов
69
1177
robberd74

Ответ на пост «Пытались - но не вышло: почему у АвтоВАЗа до сих пор нет своей АКПП, вариатора и робота»⁠⁠5

9 дней назад

У АвтоВаза нет своей автоматической коробки передач, потому что во главе стоит бывший чиновник, а не профессиональный менеджер из автоотрасли. Единственный адекватный профи у Ваза был Бу. Да, не без косяков, но вывел завод на качественно иной уровень. Все.

В данный момент они тупо распыляют бабки, которые не заработали. У них 3 по сути одинаковые по нишевости авто - веста, гранта, искра и все три на ТРЁХ РАЗНЫХ ПЛАТФОРМАХ. Это дичь, верх расточительности и неэффективности. Гранта вообще должна уже давно исчезнуть с конвейера, как 30-летняя восьмёрка. Оставили бы только искру и весту, разведя их по стоимости значительно, искра 800, веста 1500 ещё куда ни шло. Хотя цены, справедливости ради, нужно ронять процентов на 40 каждой модели. Ну не тянут они на современные тачки за 1,5 - 2 мульта.

Но все наши чаяния и желания идут по боку, потому что для Ваза главный клиент государство, а не покупатели. Какую бы дичь они не творили, их зальют бюджетными деньгами. Более или менее они шевелились, когда была сильная конкуренция с корейцами и немцами. Сейчас остаётся только ждать, что высокий утиль и окончание СВО как-то подтолкнёт тут свои производства китайцам организовывать. Как в Беларуси. Тот же Джили если бы тут производил Кулёк или Эмгранд за цену до 1,5 - это бы сильно сбило спесь с Ваза.

На мой взгляд, если бы у Ваза все авто были на тележке CMF-B - себестоимость и эффективность выросла бы в разы. Насчет Нивы с Шнивой не скажу, обе машины довольно востребованы в своих сегментах, тут нужно считать прибыльность каждой, ну как минимум Шниву вполне можно заменить дастероподобным чем-то на CMF-B.

Печальнее всего, что я рассуждаю с точки зрения здравомыслия, а руководство Ваза делает все исходя из соображений собственной выгоды - статистика, отчеты ну и лобби. Думаю, что частное предприятие давно бы разорвало отношения со всеми паразитами в управлении.

Показать полностью
Двигатель История автомобилей Ретроавтомобиль Отечественный автопром АвтоВАЗ АКПП Длиннопост Ответ на пост Текст Волна постов
330
104
tolkach9

Ответ на пост «Пытались - но не вышло: почему у АвтоВАЗа до сих пор нет своей АКПП, вариатора и робота»⁠⁠5

9 дней назад

Давайте уже закроем ему этих сказок почему у АвтоВАЗа/УАЗа/ПАЗа/ГАЗ/Sollers итд. (нужное подставить по списку) не поучилось.

Основные причины:

1. Неэффективный менеджмент, который не хочет развиваться.
Руководство саботируют развития автопрома в принципе, этих людей давно уже пора уволить заодно проверить, кто из родственников работает еще в компании.
Если не можете ничего придумать революционно нового, ну позаимствуйте идеи у конкурентов как это делала Toyota у Ford , даже KIA/ Hyundai заимствовали решения у тех же самых Японцев когда они развились и звоевали рынок.

Доколе можно до сих пор ставить эти барабанные тормоза 80-х годов и ставить этот морально устаревший движок.
В автосалоны ваших дилеров ходят в основном только пенсионеры! Это как надо ненавидеть своих потребителей чтобы клепать подобное из года в год меняя только кузов!

2. Есть вопросы к благонадежности. У Давно пора провести проверку как расходуются денежные средства включая цепочку поставщиков. Достаточно проверить руководство и родственников по соотношению годового дохода и купленного имущества.

Есть вопросы как используются дотации.

Я честно не понимаю почему автопром не перетрясли до сих пор, особенно касается автомобилей носящих характер двойного назначения (военные, полиция). Если бы моим сотрудникам такое поставляли бы давно такой бы шорох бы навел. Взять ту же самую раму у Патриота или кривособранную Буханку для ППС, которая уже с конвейера гнилая, а эти машины между прочем идут еще и в зону СВО. Почему полиция и военные закрывают на это глаза, мне не понятно.

Что реально и можно сделать:
1. Поставить во главу молодых инженеров, а не эффективных менеджеров, котовых оптимизировать производство и автомобили. У нас много талантливы специалистов и промышелнных дизайнеров.
2. По заимствовать решения у западных и японских производителей 90-2000 годов, начните хотя бы с этого. У нас страна и так под санкциями, мы ничего не теряем. Реверс инжиниринг благодаря 3D сканерам делается достаточно легко. Купите патент на тот же двигатель Ибадулаева.

3. Создать открытый онлайн-портал для сбора предложений и багрепортов от владельцев, сервисов и энтузиастов. Проводите голосования , например "какой концепт-дизайн вам нравится"
4. Регулярно проводить открытые конкурсы для инженеров и дизайнеров (в т.ч. студентов) на решения конкретных технических или концептуальных задач с реальным внедрением лучших идей.

5. Провести круглый стол с экспертами области.

6. Добавить возможности для тюнинга автомобилей, например добавьте место для установки новой турбины, выложите готовые прошивки, решения по модернизации.

Показать полностью
Двигатель История автомобилей Ретроавтомобиль Отечественный автопром АвтоВАЗ АКПП Длиннопост Ответ на пост Текст Волна постов
96
1
Ywephu
Ywephu

Ответ на пост «Пытались - но не вышло: почему у АвтоВАЗа до сих пор нет своей АКПП, вариатора и робота»⁠⁠5

9 дней назад

Почему вообще должна быть своя машина - может легче клеить шильдики на какого нибудь китайца?

Потому что сейчас условно Коля делает моторы, Вася кузова, Петя собирает готовые Лады, а механизатор Ваня с дояркой Машей их кормят.

Если мы вместо изготовления Лад переклеиваем шильдики то цикл разваливается - Коля с Васей идут сразу нахуй, Пете срезают зарплату потому что переклеивать и Равшан если что сможет, и денег на еду у них нет больше нет. Ваня с Машей чешут репу, а кому бы продать хлеб и молоко, а то банк пристает с кредитом на трактор и доильный аппарат.

Возникает необходимость БЫСТРОБЛЯДЬ найти какую-то новую область деятельности, причем желательно экспортную, ведь машины на переклеивание шильдиков покупаются не за рубли. И пристроить туда Колю, Васю, Петю, а то и Машу с Ваней. Ну или где-то найти бабла им на пособия, позволяющие не стоять ни жопой кверху на грядке, ни на трассе.

А то они пойдут либо копать картошку на 6 сотках добирая на ножки Буша на трассе, либо вообще под красным флагом на Кремль.

Двигатель История автомобилей Ретроавтомобиль Отечественный автопром АвтоВАЗ АКПП Длиннопост Мат Ответ на пост Текст Волна постов
18
Gladkov
Gladkov

Пытались - но не вышло: почему у АвтоВАЗа до сих пор нет своей АКПП, вариатора и робота⁠⁠5

10 дней назад

Инженер АвтоВАЗа на пенсии рассказывал: "В девяностых мы разработали прототип четырёхступенчатого автомата для Самары. Испытали на стенде - работает. Поставили на машину - тоже работает. Показали руководству. Спросили: сколько стоит запустить в серию? Подсчитали: новый цех, оборудование из Японии, обучение специалистов. Пятьсот миллионов долларов минимум".

Руководство посмотрело на цифру, посмотрело на завод. Сказали: "Дешевле купить у Renault". И купили.

Прототип остался прототипом. АвтоВАЗ так и не получил свою автоматическую коробку.

Сегодня Lada с автоматом - это японская Jatco. Робот - французский от Renault. Вариатор - китайский. Своих трансмиссий у АвтоВАЗа только две: механика пятиступенчатая и механика шестиступенчатая. Обе просты, обе надёжны. Но обе - ручные.

Почему так? Не потому, что не умеют. А потому что не смогли.

Когда СССР пытался сделать автомат

История советских АКПП началась гораздо раньше, чем принято думать. Ещё в семидесятые в стенах НАМИ (Научного автомоторного института) рождалась трёхступенчатая автоматическая коробка для легендарной "Волги" ГАЗ-24. Всё как у мировых аналогов: плавный гидротрансформатор, надёжные планетарные ряды, сложная паутина гидравлических контуров. Красивая, глубокая разработка, которая, увы, так и не вышла в большую серию.

Собрали несколько десятков коробок. Поставили на опытные "Волги". Испытали. Работала. Но с проблемами.

Первая проблема - точность изготовления. АКПП требует зазоры в сотых долях миллиметра. Советские станки давали точность в десятых. Детали получались "почти подходящими". Коробка работала, но шумела, грелась, быстро изнашивалась.

Вторая проблема - материалы. Фрикционные диски, уплотнительные кольца, клапаны гидроблока - всё требовало специальных сплавов и композитов. В СССР их делали, но качество уступало западным.

Третья проблема - масло. АКПП требует специального масла ATF (Automatic Transmission Fluid). Советские масла не подходили. Импортировать - дорого.

Запустить в серию не получилось - уж слишком это было дорого и сложно, а количество проблем, которые нужно было решить, перевалило за все адекватные цифры.

Девяностые: когда всё рухнуло

В девяностых АвтоВАЗ попытался снова. Разработали четырёхступенчатую АКПП для переднеприводных моделей - "девятка", "десятка". Коробка получилась компактной, легче импортных аналогов.

Но проблемы остались те же: точность изготовления, материалы, масло. Плюс новая проблема - деньги. Завод едва выживал. Зарплаты задерживали, оборудование не обновляли. О новом цехе для производства АКПП речи не шло.

Решили проще: купить готовые коробки. Renault, Jatco, ZF - у всех были АКПП, которые можно адаптировать под вазовские моторы.

Это было дешевле, быстрее, надёжнее. Зачем изобретать велосипед, если его можно купить?

Прототип вазовской АКПП остался в музее завода. Экспонат, который доказывает: умели, но не смогли.

Робот AMT: попытка номер три

В двухтысячных появилась мода на роботизированные коробки. Механика с автоматическим сцеплением. Дешевле автомата, проще вариатора.

АвтоВАЗ решил попробовать. В 2015-м на Lada Vesta и XRAY поставили робот АМТ. Разработка совместная с ZF, но доработка под вазовские моторы - своя.

Результат: катастрофа. Коробка дёргалась, тупила, перегревалась в пробках. Владельцы жаловались массово. Сервисы не справлялись с потоком.

Проблема была не в самой коробке. Проблема была в калибровках - настройках работы сцепления, алгоритмах переключения. Робот требовал тонкой настройки под каждый мотор, под каждый режим езды.

У АвтоВАЗа не было опыта. Инженеры учились на ходу, на живых машинах. Владельцы страдали.

Через несколько лет робот убрали из каталога. Заменили французским от Renault. Тот работал лучше - не идеально, но терпимо.

Вариатор: даже не пытались

Вариаторы (CVT) - это сложнейшие трансмиссии. Ремень или цепь между двумя коническими шкивами, изменяющими передаточное число плавно, без ступеней.

Преимущества: плавность, экономичность, простота управления.

Недостатки: сложность изготовления, дорогие материалы, капризное обслуживание.

АвтоВАЗ даже не начинал разработку вариатора. Почему? Потому что это верхушка сложности. Если с автоматом и роботом не справились, с вариатором тем более не справиться.

Плюс вариаторы требуют специального масла, точной калибровки, качественных ремней. Всё это - импорт. Делать самим - нереально. Покупать - дорого.

Проще поставить китайский и не мучиться.

Почему АвтоВАЗ зависит от импорта

Сегодня каждая Lada с автоматом или роботом зависит от импортных коробок. Jatco из Японии, Renault из Франции.

Это уязвимость. Санкции, логистика, курсы валют - всё влияет на цену и доступность. Если поставки прекратятся - АвтоВАЗ останется только с механикой.

Но альтернативы нет. Создать свою АКПП, робот или вариатор - это миллиарды. Новые цеха, оборудование, специалисты, годы разработки.

АвтоВАЗ входит в Renault Group (теперь частично вернулся под российский контроль). Логика группы: зачем делать свою коробку, если в группе уже есть готовые решения?

Это рационально. Но это означает: своих автоматических трансмиссий у АвтоВАЗа не будет никогда.

Урок, который не выучили

АвтоВАЗ умеет делать моторы. Не самые передовые, но рабочие. Умеет делать механические коробки. Надёжные, простые, живучие.

Но автоматические трансмиссии - это другой уровень. Это точность швейцарских часов, химия японских материалов, электроника немецкого качества.

Советский и российский автопром пытался войти в этот уровень трижды. Трижды не получилось.

Первый раз - не хватило технологий. Второй - денег. Третий - опыта.

Владелец Vesta с французским роботом сказал мне: "Хотел бы я, чтобы у нас была своя коробка. Чтобы не зависеть. Но понимаю: если бы сделали сами, было бы ещё хуже".

Возможно, он прав. Иногда лучше купить хорошее, чем сделать плохое самим.

АвтоВАЗ научился делать машины. Но не научился делать всё для них. И, похоже, уже не научится.

Переходите и подписывайтесь на мой ДЗЕН канал, буду рад вас видеть - dzen.ru/gladkov

Показать полностью 4
[моё] Контент нейросетей Двигатель История автомобилей Ретроавтомобиль Отечественный автопром АвтоВАЗ АКПП Длиннопост Волна постов
233
60
Yatolik
Yatolik
Автомобильное сообщество

Lamborghini LM002⁠⁠

10 дней назад
Lamborghini LM002

У многих любовь к автомобилям зародилась еще в детстве и осталась с ними на всегда. В подросковом возрасте, когда у других на стенах в их комнатах висели плакаты с длинноногими красотками или успешными спортсменами, у юных автолюбителей красовались плакаты с разнообразными автомобилями.

Были среди них и автомобили марки Lamborghini. Их брутальный дизайн и фантастические характеристики будоражили юные неокрепшие умы.

Lamborghini LM002

Но зачастую даже опытные поклонники марки не знают что Lamborghini помимо бешеных суперкаров выпускала большой рамный внедорожник. Впрочем не менее бешеный.

Lamborghini LM002

В середине 70-х годов в компанию Lamborghini обратились люди из американской компании Mobility Technology International с просьбой помочь им в создании прототипа автомобиля в рамках военной программы HMMWV.

В результате в 1977 году был представлен Lamborghini Cheetah.

Lamborghini LM002

Это был рамный автомобиль с большими колёсами и двигателем  V8 от Chrysler.

Испытания у армейских чиновников автомобиль благополучно провалил. Победил в той программе автомобиль ставший потом всемирно известным под именем Hummer.

Но от идеи выпускать брутальные внедорожники Lamborghini не отказались.

прототип Lamborghini LM001

прототип Lamborghini LM001

прототип LMA002

прототип LMA002

После серии прототипов, в 1986 году публике была показана гражданская версия серийного автомобиля. От идеи создавать военные автомобили отказались. Автомобиль получил шикарный салон с электроприводами сидений с кожаной обивкой, кондиционером и аудиосистемой Alpine.

Lamborghini LM002

Однако при индивидуальном заказе в мелкосерийное производство в комплектацию можно было добавить практически что угодно.

В движение машина приводилась 12-ти цилиндровым двигателем от  Lamborghini  Countach мощностью 426 л.с.

Lamborghini LM002

Поданным производителя автомобиль, несмотря на без малого три тонны снаряженной массы на безальтернативной ручной коробке передач, выстреливал до 100 км/ч всего за 7,8 секунды и разгонялся аж до 210 км/ч.

Средний расход топлива при этом выходил за 30 литров на 100 км.

Из за цены в более чем 120 000 долларов позволить себе такую машину могли не многие.

По официальным данным было выпущено 328 гражданских версий автомобиля в разных кузовах.

Был даже универсал

Был даже универсал

Такую машину, причем с порядковым номером 1, имел в своём гараже король Марокко Хасан. Звезды шоу-бизнеса не отставали: LM002 был у Майка Тайсона, Николаса Кейджа и даже Тины Тёрнер.

Приобретались такие автомобили и в Россию. Один из них даже снялся в популярном сериале «Бригада».

Lamborghini LM002

Завершилось производство Lamborghini LM002 в 1993. После этого Lamborghini  больше не выпускала внедорожники вплоть до 2017 года когда появился Lamborghini Urus.

Lamborghini LM002
Показать полностью 10
История автомобилей Lamborghini Ретроавтомобиль Длиннопост
26
43
MistyVivalaviva
MistyVivalaviva
Автомобильное сообщество

Автомобиль Electric 27L⁠⁠

10 дней назад
1/7

Собран в 1920 году компаниtq Milbur.

Electric 27L имеет двигатель неназванной мощности от General Electric. Питается он от пяти 12-вольтовых аккумуляторов. Управляется рычагами, тормоза барабанные.

Показать полностью 7
Авто Ретроавтомобиль General Electric История автомобилей
17
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии