Плати налоги!
Извините, картинку путинналоги.жпг не нашел:)
P.S. фото моё, тег "моё"
Извините, картинку путинналоги.жпг не нашел:)
P.S. фото моё, тег "моё"
Всем привет) Это снова бух-гал-истерия, прыгавшая из отчетного периода в отпуск и, к сожалению, пинками выбравшаяся обратно. Внезапно закончился отпуск и я наконец сформировала более менее читабельный текст о самой любопытной теме желающих быстро заработать (или хотя бы просто понять). Об обналичке.
Сообщу сразу, что я плохой политик и как бы не хотелось, ни разу не патриот и считаю, что пока население не имеет лучшего качества жизни чем сейчас при текущем распиле бюджета на ништяки чиновников, то платить налоги в их реальном полном объеме - это продолжать кормить тех, кто не работает. Лучше заниматься реальной благотворительностью, чем это. Но я не хочу никого агитировать этим заниматься или оправдывать, так как это нелегально, несет в себе кучу рисков, ляляля и т.д.
Тут, на пикабу, периодически проскальзывали темы "что такое обналичка, в чем ее выгода" или мелькает в обсуждениях. Давно хотелось написать на эту тему по многим причинам..
Так как мне хочется верить, что население пикабу мои подписчики - это не школьники, то разжевывать в чем схемы, выгода сих мероприятий я не буду. Все-таки это не пособие для начинающих, а некое предостережение и взгляд изнутри со стороны.
Обозначим ряд вопросов и будем сразу же на них отвечать на основе моего личного опыта моих личных фантазий, домыслов и догадок. Пока пишу, во мне часто просыпается моя вторая личность- мерзкая хихикающая старушонка, вставляющая свои язвы (она их величает тонким сарказмом) везде где может. Если ожидали чего-то более серьезного, извините.
Итак, поехали.
Кто занимается обналичкой?
Обналичкой занимаются те, кто не хочет платить налоги и хочет реальную прибыль со своего предприятия получить себе в тумбочку. Или (будучи на ОСН, то есть работая с НДС), НЕ потерять около 40% (а в некоторых случаях и больше, иногда меньше, не будем вдаваться в математику) этой прибыли в качестве уплаты налогов.
Чаще всего это могут быть и крупные организации с оборотами больше 100 млн в месяц, или небольшие фирмы с оборотом в 100 т.р. или даже меньше. Но любые кровно заработанные всегда тяжко отдавать. Так и хочется словить плюсов банальным "участвовал? ставь плюс!"
Как они это делают и кого привлекают?
И те и другие начинают искать у знакомых "проверенных людей". Шепотом, настолько тихим, что об этом может знать только фин.директор или супруг директора, пара человек, не больше. В свою очередь, "проверенные люди" как бы не кичились своим опытом, годами работы, иногда могут похерить все и скрыться в неизвестном направлении, сорвав разовый, но ощутимый куш. Воровать- так по-крупному! и у тех, кто сам пытается воровать у государства - благое дело считай!)
Пару раз на мыло мне приходили "предложения эффективно снизить налоги" и парень бодрым голосом по телефону не таясь рассказывал какие суммы почем и как стоят. Ну, интересно же послушать, что такого?) пора бы удалить свои контакты, как пассивную рекламу аутсорса с одной многоизвестной 2карты города, звонят кто попало..
Как они делают выбор с кем работать при нескольких предложениях?
Кто-то выбирает тех, у кого ниже процент (от 4 до 15). Кто-то все-таки тех, кто кажется более надежным. Но опять же, внешний вид - это очень обманчивая штука. Когда нет особого выбора - цепляются за кого попало, лишь бы отмыть, отмыть денежки своего собственного Общества, те кровно заработанные денежки, которые ты зарабатывал, пахал, принадлежат не тебе, а Обществу. Ведь у тебя есть зарплата! вот и живи на нее =)
Кстати, большинство ищут через аутсорсинговые фирмы, когда нет иного выхода. И я вам по секрету скажу: при отсутствии знакомых правильно делают. Любая аутсорсинговая грешит этим или хоть раз сталкивалась и имеет контакты. Она - медиатор между ними. Считай "посредник", который "скорее всего" никуда не денется, которого можно "наказать если что". Ой, да как они накажут,успокойся уже..
Как работают сами обнальщики?
1. Фирма, принимающая деньги, ведет и реальный бизнес, результаты которого (продукт или услуги) можно потрогать или увидеть. Это прикрытие. Обнал- основной способ заработка. Реальный бизнес - попытка размазать платежи своим поставщикам и показать конечный продукт. Некоторые вполне осознанно идут на риск потери рабочего бизнеса с относительно маржой, пытаясь откусить от пирога резко увеличив обороты приема денег по фирме. Они перечисляют деньги своим реальным контрагентам, те дальше- уводя цепочку дальше и дальше в какой-нибудь другой регион, где итак есть в бюджете дыра и от новой ничего не изменится. С такими работать безопаснее всего. Они существуют в среднем дольше прочих, их реже закрывают, у них меньше всего изменений в ЕГРЮЛ. Хотя честно говоря, я разницы в "безопасности" никакой не вижу, она тоже в любой момент может превратиться в помойку и вдруг именно в тот, когда вы, именно вы, захотите ею попользоваться.
2. Фирмы-помойки. Ой, мы все про эти фирмы знаем, что ты можешь нового о них сказать. Допустим Вася Пупкин решил открыть несколько фирм на знакомых. Те согласились. Он завел их в банки, открыл на каждую фирму несколько счетов, получил и снял первые деньги и отсчет до момента как фирмы превратятся в помойки - пошел. Фирмы с нормальным оборотом могут доверять своим знакомым посредникам, а те, думают, что все хорошо у фирм-помоек, что они работают только с вами. Ну да, конечно. Они могут принять ну 20 млн на счета и отдать вам их за вычетом своего процента, а сами по документам провести еще 100 единиц от каких-то других клиентов. Ох, как же это потом очевидно проверяющим, что вот эта фирма, тратя 8% за обнал через р/с, тоже становится такой же "грязной", как и ее конкурент, получивший просто документов на 100 единиц. А фирма- помойка может и вообще никуда не уводить НДС по итогу квартала и цепочку никакую не составить.
3.Самый интересный вариант, когда вы используете фирму, всегда имеющую законный кэш.
Например, крупный торговый центр. Они дают вам кэш почти сразу как вы делаете перечисление. Он у них всегда есть в виде той же арендной платы за бутики. Вот только перечисления вы делаете на другие фирмы, не связанные с торговым центром. И опять же количество звеньев в цепи проследить вы не можете.
4. Самый распространенный вариант - фирмы-помойки, дающие только документы, но категорично не принимающие безнал. Они гвоорят "мы создадим вам искусственную задолженность, на ту ВАШУ фирму, куда вы будете перечислять, а вам от своей дадим просто документы." Не советую вообще! Это такая мутная муть, что тут количество шатких переменных еще больше.
Как проверить, что фирма-обнальщик сдала отчет? Или что она не кинет уйдя в закат с деньгами?
Все строится на доверии, никаких договоров кроме фиктивной купли-продажи вы не получите. У вас есть обещание, а обещанного три года ждут =D
У меня есть знакомые, которые за компанию со своими соседями отправляли кому-то там деньги и потом ждали несколько месяцев пока их вернут. Вернули, попользовались как следует и вернули. Сумма там была небольшая, но для необходимого оборота существенная. Есть знакомая, которая с июля и до сих пор ждет пока ей вернут 2 млн. И сколько бы я ей не говорила, что глупое это дело, пусть подключает силовые структуры (в виде коллекторов-нелегалов, ага) - отмахивается. Включили Риту и тянут. Вложили во что-то или просрали или присвоили. ...Почем мне знать? Отчет же сдан и все норм.
А если отчет не сдан, деньги ушли, вернулись, а в декларации по НДС, собака, операции не отражают? Верить и надеяться, что сдадут. Возможно, они ищут, на кого этот НДС перевести. Но в дальнейшем с такими лучше не связываться.
Кто и как оформляет документы?
В ваших интересах совместно составить договор, чтобы не подставить ни себя ни их. Потому как, допустим, оплата за аренду несуществующей спецтехники или транспорта, которой у этой фирмы разумеется нет, возможна. А вот писать при этом в договоре "арендодатель владеет оборудованием на праве собственности" - глупо, так как с их стороны это мошенничество чистой воды, а у вас и копий ПТС где указаны они как собственники тоже нет.
Прочие документы типа УПД/счет-фактур и актов лучше конечно же получить от них. Если это крупные обнальщики, то они пакет документов скорее всего сделают сами, если же у них много клиентов или им лень, то составляете вы. В любом случае, проверить номенклатуру в доках и купить 100 киллограмм гвоздей по 1 т.руб. логичнее чем 10 000 гвоздей по 10 копеек за штуку.
Какие приоритеты у фирм-обнальщиков?
Заработать. Они не будут прикрывать вашу задницу если их схватят. Есть даже практика "заложи партнера, а тебя отпустим". Им неважно ничего кроме того как получить и снять деньги. Все остальное-вообще не в приоритете. Да, они сдадут все отчеты, но кто знает, не сдадут ли обнуляющие уточненки через какое-то время?
Неужели ФНС не замечает, что фирма занимается обналом?
Пока фирма не сдаст декларацию по НДС - не замечает. Это видят только банки. Банки ограничивают действия на счетах пока не предоставят пакет документов, но нормальные (крупные) банки вообще сразу посылают в лес, лишь бы самим не испачкаться, рисковать лицензией дороже чем удерживать или разбираться с сомнительными клиентами.
Когда фирма сдает декларацию - начинается камеральная проверка и тут все зависит от проверяющих (и того, сколько вы им дадите если вам поступит "неофициальный звонок" из фильма "Звонок"). Если обороты больше средних - посмотрят от кого деньги и кому деньги, и кто указан в декларации в книгах покупок- продаж (обнальщики обычно получают счет-фактуры от поставщиков для перекидки своего НДС, а сами перечисляют деньги всяким физ.лицам или ИП по всяким патентным или енвдшным статьям типа ремонта нежилых помещений, услуги перевозки и все, что "сниматели" денег могут сунуть под ЕНВД или патент. В общем, посмотрят и попросят доки со всеми сомнительными контрагентами.
Некоторые камеральщики видят транзит, видят из квартала в квартал, что фирма платит минимальные налоги и скорее всего отмывает, но за это им не доплачивают и им лень суетиться пока сверху не прилетит. И поэтому делают вид, что не видят или что все хорошо.
Любой бухгалтер с мозгами (исключаем тех, кто всю жизнь занимался только первичкой и дальше своего стола не видит, а таких орда) посмотрит на выписку банка и на декларацию по НДС и скажет: "ага! вот через эту фирму вы обналили деньги!" и будет прав.
Ко мне в 3 квартале пришли кудесники минимизации налогов и попросили сделать им декларацию и отправить ее, предоставили доки, выписку банка. Казалось бы, все нормально, но мне достаточно было только посмотреть на выписку и я ответила: "декларацию могу сделать, но, извините, через свою программу отправлять не буду". Знаем мы таких, сиди потом, получай за них требования... или разбирайся со службой безопасности оператора чтоб потом сертификат на отправку отчетов не отозвали...
Каким-то животным чутьем иначе и назвать нельзя, в декларации всегда сразу видно, какую фирму использовали для обналички. Но если вы этим уже занимаетесь, лучше никому не говорить и особо ни с кем не советоваться.
Одних моих знакомых бухгалтер вообще шантажировала пока ей не выплатили сколько заявила.
небольшая сноска- откуда "сверху" прилетает в ФНС, если у них нет поводов суетиться, а у вас все документы на руках и все прошло на мази.
Вы получили доки на поставку продукции/услуг. Те, кто вам помог с этим, получили свои документы, а те еще от кого-то и так по цепочке. По сути неважно, насколько длинная образуется эта цепочка транзита НДС по документам под названием "передай НДС на уплату следующему". Конечный никогда его не платит. Если бы платил, то этим было бы невыгодно заниматься, а он дурак раз решил платить. И вот как только конечный не платит, он образует дыру в бюджете своего региона. А как же, начислил налоги к уплате, а сам не заплатил. И спустя какое-то время, допустим 2 месяца, налоговая этого региона начинает розыскную работу. И выявляют всю цепочку, поднимаются по ней к выгодоприобритателю. К вам то есть, тому, кому было выгодно не платить НДС на самом верху. Ему они также мысленно приписывают грехи организации схемы. И тут он уже начинает доказывать, что проявил должную осмотрительность в выборе контрагента, что знать не знает кто и как там уводил НДС и его деятельности это никак не касается. Белый и пушистый короч.
Что бывает фирмам-обнальщикам, если их ловят за руку?
А ничего. Каким-то хитроумным способом (смена директора и учредителя) они сливают фирмы на бедных бомжей, алкашей и наркоманов. Те в свою очередь пишут объяснительные, что не преследовали цели открывать конторы и тем более быть директорами. Некоторые вообще думают, что таким образом они больше не несут ответственности. Ну конечно, в этой стране ты с рождения несешь ответственность за уже за рождение в этой стране...
Или вообще не сливают, подставляя голодающих студентов,матерей-одиночек, которые открывали на себя фирмы. Их заводили в банки, они сдавали отчеты. Хочешь сказать "я не я и корова не моя", да здравствует экспертиза подписи. Кто-то имеет связи и откупается, кто-то нет.
Одному моему знакомому директору, которому срочно был нужнен обнал на 4 ед. так и сказали в ФНС- уводи куда хочешь, в любой другой регион, но не создавай дыру в нашем. И он увел. Другой в итоге после того как его поймали за руку на ничтожной сумме, потерял больше на взятках и доплате в бюджет (принудили частично отразить), чем бы заплатил налогов изначально. А третьего посадили на 2 года. Ох, мать моя, как много у меня криминальных знакомых в жизни..а казалось бы - работа не бей лежачего.
Какие есть гарантии, что все будет хорошо?
Никаких. Слишком много шатких переменных, где там или иначе вы рискуете. Банально - ФНС может просто аннулировать декларацию чтоб вернуть НДС обратно выгодоприобретателю. Поэтому 100% вам не даст никто. А если и дадут, значит нагло врут.
Какие я сделала для себя выводы?
Не уверен - не лезь. Нет того, кто тебя прикроет в случае нужды своими погонами- не лезь. Если тебе еще нет 25 или уже больше 45 - не лезь.
Лезешь - уверен ли, что осознаешь все последствия?
Если вдруг у тебя уже прошла какая-то сумма по обналичке - не парься из-за мелких штрафов и придирок налоговиков - уж лучше если проверять и платить ты будешь по мелочи, чем привлекать внимание и светиться нелегальным бизнесом. Да и вообще, воевать с налоговой и что то доказывать, когда твоя фирма запятнана не лучшая тактика. И самое важное- бухгалтер, делающий твои отчеты и отстаивающий твои права у налоговиков - ничего не должен знать. Он сам догадается и спросит если прилетит проблема по этой части (мне некоторые даже стеснялись отвечать, а некоторые свято верят, что я ясновидец, думая, ой, какие они хитрецы такую умную схему завернули), зачем его зря нервировать? Сейчас я даже и не спрашиваю. Мы знаем и понимаем, что и с кем произошло и молчим. Не зная всего на 100% доказывать непричастность фирмы всегда легче =)
А так, да, вообще выгодно этим заниматься, если у тебя есть армия ИПэшинков и обороты больше 500 ед. =) а по мелочи... неинтересно.
п.с. это сочинение - фэнтезийный бред поклонницы Меира Лански и никакой ценности для тебя, дорогой друг из ФСБ, не представляет. =)
На фото котик Меир Лански.
Всем привет!
Начало тут:
http://pikabu.ru/story/okhyet_5189351
http://pikabu.ru/story/raz_poshla_zhara_5191620
Знаете господа пикабушники, как бы я не относился к вероисповеданию да и конфессиям в принципе, дело это моё. Но вот если подумать, о брошеных детях в детдоме и их непутёвых родителях, то напрашивается вопрос!
А почему бы РПЦ не разработать программу по обеспечению и содержанию данных домов совместно с государством? Вместо того что-бы купола золотить да мерсы покупать могут помочь детям на эти деньги, часть персонала заменить послушниками. Какую-то недвижимость для этого можно будет передать им на баланс, поучать будут и словом и делом. Помогать устраивать детей в благополучные семьи. Может тогда из детдома будет выпускаться гораздо больше путёвых и жизнерадостных детишек. Заниматься морально-идеологическим воспитанием с непутёвыми родителями, которые не только детишек своих бросают, но и себя губят. Или на лечение тяжело больным деньги собирать. Я не подаю церкви и попрошайкам, вот вообще ни как, только тем кто реально нуждается...инвалидам, раз в неделю на лечение по смс скидываюсь. Каждый четверг мы собираем миллионы рублей на лечение. А если взять РПЦ не в отдельном городе, либо субъекте РФ, а в масштабах страны? Вы только попробуйте представить какая армия помощи будет организована!
Ну или налогом их обложить!
Я конечно понимаю что у этой мысли как у медали две стороны, но всё же от них будет видимая польза. Просто последнее время аж зло берёт, идейных всё меньше и меньше, каждый под себя гребёт, а я так не могу господа т.к. мой дом за порогом квартиры не заканчивается!
P.S. может у кого есть похожие мысли?
кстати, 5 минут назад в Питере светило солнце ))