[Важно!] Новые правила: деструктивное поведение и верифицированные аккаунты
Привет, Пикабу!
Этот пост задержался на долгий срок из-за всем известных событий, однако откладывать изменения бесконечно нельзя.
1. Юридически значимая информация.
Юридически значимая информация из раздела 12 перенесена на отдельную страницу, ссылку на который вы можете найти в футере сайта. Все остальные правила, которыми мы пользуемся ежедневно (и модерация в том числе) теперь называются "Правила публикации контента" и о них сейчас пойдет речь.
2. Деструктивное поведение.
Мы изменили структуру раздела, теперь всё деструктивное поведение делится на следующие пункты:
- грубое и провокативное поведение, включает в себя хамство, троллинг, намеренные попытки вывести собеседника на негатив (если вы понимаете о чем я, сладкие мои);
- преследование и травля, куда входят вбросы в отношении пользователей с целью натравить толпу, организация групп, занимающихся буллингом пользователей, публикация личных данных;
- оскорбления чести и достоинства пользователей, которые включают в себя негативные характеристики пользователя с использованием мата и словесных конструкций на его основе;
- призывы к насилию, а также поощрение и одобрение насилия и других незаконных действий по отношению к любой группе лиц по расовым, этническим, половым и иным признакам.
А теперь подробнее о том, как это работает.
Начнем с призывов к насилию. Мы, разумеется, не одобряем проявление нетерпимости к кому бы то ни было просто по признаку их принадлежности к той или иной группе. Людей надо судить по их делам. Поэтому мы оставляем пользователям возможность высказывать свое мнение без ограничений, однако жестко пресекаем призывы к совершению незаконных действий по отношении к таким группам, а также поощрение такого насилия в любой форме:
- "надо развешать всех аннунаков на столбах!" - подлежит удалению;
- "всех вас в лагеря согнать надо под дулами автоматов" - подлежит удалению;
- "технонекроманты с обратной стороны луны не люди" - не подлежит удалению;
- "ненавижу технорептилоидов с Альфы Центавра" - не подлежит удалению;
- "у вас серо-буро-малиновая тряпка, ваш президент - козёл" - не подлежит удалению.
Оскорбления чести и достоинства удаляются. Но сюда мы относим следующее:
- пожелание смерти, болезни и увечий удаляется ("убейся апстену" и "афтар выпей йаду" по умолчанию таким пожеланием не считается ввиду своей мемности);
- оскорбления с использованием нецензурных слов - удаляется;
- всё то же самое в отношении семьи и близких пользователя.
Важный момент, что использование мата само по себе не оскорбление, как и посыл. Речь про негативные характеристики пользователя:
- "автор ты еблан" - удаляется;
- "ебал я твоего родственника" - удаляется;
- "иди нахуй" - не удаляется;
- "а не пиздишь ли ты часом?" - не удаляется.
Грубое и провокативное поведение. Сюда относятся разного рода обзывательства, хамство, грубости, которые не подпадают под оскорбления чести и достоинства. Сами по себе они не удаляются, кроме случаев:
- в ответ на провокацию или грубость происходит эскалация оскорблений до удаляемых. Тогда удаляется и оскорбление, и то, чем оно было вызвано;
- в некоторых случаях, когда пользователь пытается обойти правила и троллить ненаказуемо, модерация оставляет за собой право удалить такие комментарии и посты, например.
Таким образом, если пользователи будут крыть друг друга школьниками и дураками, посылать друг друга нахуй, мы не вмешаемся. Но если это перерастает в оскорбления чести и достоинства, которые мы удаляем, можем быть снесена вся ветка с оскорблениями, хамством и грубостью, а участники могут получить баны.
Почему мы делаем именно так? Потому что удалять всё - не вариант, нас вызывают вплоть до того, что пользователь "невежливо общается" и требуют удалить невежливое общение. Но интернет (к сожалению) - не институт благородных девиц, поэтому мы вмешиваемся в обсуждения тогда, когда не вмешаться нельзя. И при этом, если ругаются двое, то ответственность должны нести двое - таким образом, вступая в грубую полемику с оппонентом, вы понесете обоюдную ответственность за неё, если кто-то из вас выйдет за рамки правил. Поэтому, раз морализаторство со стороны администрации в течение многих лет не встретило понимания, мы прочертили границу там, где прочертили и будем оставаться за ней.
ВАЖНО! Для администрации сообществ - вы вправе регулировать атмосферу внутри сообществ как угодно и можете запретить в них грубое и провокативное общение, если посчитаете нужным. Не забудьте внести это в правила своих сообществ.
3. Верифицированные аккаунты.
В раздел 8 добавлен пункт "Верифицированные аккаунты". В связи с тем, что верифицированные аккаунты защищены меньше всех остальных и зачастую не могут ответить пользователям на грубости и провокации в свой адрес. В связи с этим мы просим пользователей обращаться к ним с конструктивной критикой и соблюдать правила приличия. Неконструктивные отзывы и грубость/хамство в отношении верифицированных аккаунтов могут быть удалены.
Важно! Даже грубый, но конструктивный отзыв с конкретикой будет оставлен. Также мы работаем над тем, чтобы официальные аккаунты брендов имели возможность оставлять более широкую обратную связь с пользователями (например, самостоятельно закреплять официальные ответы в комментариях к постам).
Также напоминаю, что эти изменения носят характер экспериментальных, и мы будем наблюдать за тем, как они заработают, при необходимости мы внесём в них изменения, о которых всех и оповестим.
Оставайтесь на связи, а мы будем держать вас в курсе. Пока!
Ответ на пост «[Важно!] Система жалоб на нарушения»
А в результате получится что?
Получится, что любой песдюк сможет дёргать модераторов по поводу и без. Администрации придётся подключать ботов для разгребания, но, поскольку бот по дефолту туп, будет куча косяков.
В конце концов всё станет, как на одном малоизвестном развлекательном портале, который я не буду называть, там любой долбоёб имеет право нажать жалобную кнопочку "911", а бот автоматически выпиливает автора только на основании количества нажатий.
Это тупиковый путь.
Ответ на пост «У мальчика нет имени»
В принципе идея с анонимом интересная. Вот только я думал там будут публиковать всякие позорные истории, которые было рили стыдно рассказывать. Но на данный момент под этим именем находится обычное свежее. Т.е. куча бессмысленного дерьма. Предлагаю публиковать под этим именем только посты с тегом "мое".
А вот этот текст мне пришлось дописать только для того, что бы обойти охуенное нововведение с публикацией коротких постов в виде картинки с текстом.
Ответ на пост «У мальчика нет имени»
Ответ на пост «Оценки и рекомендации»
С позиции пользователя, тезисно.
Администрация пикабу всё молится на посты.
В то время как сайт живёт как никакой другой исключительно в комментах. Ниже этажом.
Из написанных нубами плохих постов предположительно некоторый процент постов плох потому, что нуб не разобрался, не освоился. Предлагается как выход написывать ему советы по оформлению, чтобы поблагодарил за науку, разобрался и сделал пост лучше. То есть правила чудак по своей инициативе не открывает, в атмосферу в чужом монастыре, прежде чем самому лезть на кафедру в нём, не погружается — но получив персональный коммент, исправится и расстарается. Получилось у ТС привести такой пример?
Нужно ли преумножение постов, даже хороших, написанных теми, кому не интересен истинный андеграундный пикабу? Теми, кто будет как максимум отвечать на вопросы в собственных топиках, при этом заботясь только о подаче себя, о торговой марке «я». Теми, кто видит социализацию в сообществе не как самоцель, а как средство самораскрутки по принципу «плюсану тебя, а ты в ответ меня». Теми, чью деятельность можно перенести один-в-один на любую другую площадку, и посты с сообщениями будут одинаково «хорошими» везде.
«Советы новичкам» нужно приводить рядом с окном редактора постов и даже немного персонифицировать их интерактивно. (Особенно важно разработать советы и подсказки по тегам.) Советы от замотанного «рыцаря-помогальщика», старающегося выслужиться за лычку «обслужил 1000 новичков», будут точно такой же «немного персонифицированной» копипастой.
Полностью плюсую ранее высказывавшийся здесь тезис: тем, кого беспокоит, будто «другие своими минусами решают, что я здесь буду или не буду читать», ничто не мешает передвинуть ползунок минимального рейтинга в настройках или поиске и самим стать «решателями». (Если с технической стороны что-то отчасти мешает, это не к пользователям вопрос.)
Мне плевать на дальнейшую судьбу пикабу, я его использую, но я использую именно его, потому что в том, что мне нужно, он на протяжении многих лет лучший. (Во-первых, самый удобный движок с древовидной структурой обсуждений и широкими возможностями навигации.) Есть тематические сайты по нужным мне темам. И на них сидят, с одной стороны, люди, кто заинтересовался темой один раз прямо сейчас и сразу уйдут, получив ответ на вопрос, а с другой — фанатики темы, заинтересованные настолько, чтобы постоянно возвращаться на узкоспециализированный сайт. От первых мне ничего не надо, потому что их сиюминутный вопрос не совпадёт с моим или по содержанию, или по времени, а от вторых — непросто чего-то добиться, потому что глубокий опыт фаната трудноусвояем для меня при моём разовом интересе. И только на всеохватном пикабу в комменты к посту, заявляющему нужную тему, в любое время придут люди, кто когда сталкивавшиеся в своей жизни с этой темой так же окказионально, как я, и расскажут о своём опыте. Расскажут добровольно и честно, а не чтобы себя продать. Потому что они просеяны и закалены резким общением, им не нужно привирать ради выгодной самоподачи, как писающимся от злого взгляда неженкам.
Сайты для общающихся сюсюканьем существуют и имеют свою аудиторию. Их аудитория — не 100% населения планеты. При желании общаться с ними их легко найти. В поиске общения по делу, а не утешений и сопереживаний, в поиске места для реализации принципа «поступай с другими так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой» тому, кто хочет, чтобы ему метко и справедливо расписали его косяки после того, как он накосячит (помогли с дельным анализом ошибок в обмен на возможность почувствовать себя умнее такого дурачка), можно прийти не на самый «дружелюбный» сайт. Логично, что именно на анонимном сайте без системы френдования оказывается востребовано общение «о чём», а не «с кем» без замыливания сути лицеприятием. Это ниша. Её можно или просрать или чётче обозначить.
Если постов станет меньше или они станут хуже, умрут ли информативные комменты? Тем, кто не ходит в андеграунд, станет неинтересно (либо часть из них наконец-то откроет для себя не только «комменты дня» с заранее известными мишенями для минусов и плюсов). Но не исключено, что содержательное комментирование не исчезнет, развиваясь под любыми темами в неожиданных оффтопных ветках и «ответах на посты», а каждый отдельный пост будет комментироваться дольше по времени. (Технических инструментов обнаружения пользователями нужных им дискуссий в этом случае недостаточно, но это вопрос не к пользователям.)
Чтобы было за чем приходить на сайт, кого и за что нужно банить? Пример диалога.
Алёша: Я зацепер.
• Влужупук: Извините за мнение, @Алёша, но Вы по малолетству херню творите!
• Скоряк: Ебать ты дебил. Я три раза в месяц кишки таких мудаков со столбов собираю, пока их клуши-мамки рядом башкой об гравий колотятся.
В топку коммент @Влужупук’а. Его высказывание о деятельности собеседника и гадание о возрасте не несут никакой новой информации, кроме оценочной. А оценку достаточно было выразить минусом к комменту. Коммент от @Скоряк внешне грубый, но (в неразжёванной форме) аргументированный. Именно под ним разовьётся содержательная дискуссия, в которой две стороны подробно раскроют свои резоны и раскритикуют чужие с пруфами из реального опыта и из новостей. Смысловая содержательность — условие для допущения «обидной» формы высказывания.
Администрация, насуй рекламы в ветки комментов, и будет тебе щассье, которое позволит ещё на какое-то время поотстать от комментаторов.
Ответ на пост «Новое правило и роботы на страже порядка»
К сожалению, этим пользуются некоторые пользователи, которые приходят на сайт устраивать срачи, провоцировать других пользователей либо просто самоутверждаться за счет других. Они набивают рейтинг очевидными комментариями к популярным постам, после чего идут в свежее и начинают провоцировать и грубить авторам и комментаторам, оставаясь внешне в рамках правил сайта
Уважаемый(е) @moderator (ы) сайта, а скажите, пожалуйста, что такого ужасного в срачах? Они вызывают БУРИ эмоций и ответов, вам- добавляют посещаемость, участникам- возможность озвучить свою точку зрения. Да, если спор более жаркий, чем о цвете гладиолусов, он неминуемо перерастёт в СРАЧ,если тема актуальна, интересна, а участников много.
Уважаемый(е) @moderator (ы) сайта, а скажите, пожалуйста, что такого ужасного в провокациях? И что вы ими считаете? Что значит "спровоцировал"? Попросил у оппонента пруфы, а он тебя хуем назвал, не сдержался? Или как? И не кажется ли вам, что если отдельный неуравновешенный человек вдруг начал "чудить", вызывая вас на защиту и причитая об угнетениях- это не потому, что его "провоцировали", а потому, что людям с ОСОБЕННО ранимой организацией не стоит лезть в общественные споры так как им ЛЮБОЙ ответ (если ты не согласен) может показаться провокацией? Очень расплывчатый термин.
Уважаемый(е) @moderator (ы) сайта, а скажите, пожалуйста, что значит "самоутверждаться за счет других"? Это вопрос важный. Раз за это теперь будут накладываться некие ограничения, нам (мне) нужно понимать- ЧТО ЭТО, БЛЯ, ЗНАЧИТ? Мне с Пикабу никто дом бесплатно не строил, на меня бесплатно не работал, за меня бесплатно книг не писал... Что значит "самоутвердился за чужой счет"? Если я с кем-то спорю и в результате спора на основании фактов и дискуссии оказалось, что один из спорщиков прав, а другой- не прав, то что? Кто-то "самоутвердился за счет кого-то"? Вы запрещаете дискуссии или что подразумевается в этой фразе?
Уважаемый(е) @moderator (ы) сайта, финальный вопрос. Когда ВСЁ вышеперечисленное, происходит "оставаясь внешне в рамках правил сайта",- что в этом плохого? Никто никого нахуй не шлёт, действий с близкими родственниками не описывает, порно и расчлененку не постит.... Т.е. некто соблюдает до буквы ВСЕ правила сайта, но если кто-то на это "обидется", "оскорбится", "угнетётся" или вообще (о, ужас) "спровоцируется", то виноват будет человек, соблюдавший ВСЕ правила сайта, а не внезапно "оскорбившийся"? Тогда отменяйте все правила, я тут оскорбился этим постом и вы меня спровоцировали на написание ответа. Я, короче, сейчас ужасно страдаю и чувствую себя угнетенным. Кошмар. Баньте модераторов нахуй :)
А теперь рациональное предложение!
На Пикабу есть куча разных "лиг" и отдельных групп. А можно силами @admin, или @moderator, создать на Пикабу отдельный раздел, где НЕ будут действовать эти правила? Где будут действовать ТОЛЬКО законы РФ в плане запрета на размещения порнографических материалов, экстремистских, призывающих к насилию? А всё остальное- МОЖНО! Нахуй послать? Пожалуйста! Кого-то изысканно подъебал комментом и он не будет жаловаться модератору? На здоровье! Назвал вещи своим именем- никто не оскорбился и тебя не забанили! Т.е. вот чтобы можно было НЕ оглядываться на толерантности, угнетения, "а вдруг кого обижу" и т.д.? Кого такое свободное общение не устроет, отправляет эту группу в бан и никогда её не видит, но есть же много людей, кому ваше закручивание гаек СВЕРХ законов РФ уже превращается в запрет вообще хоть как-то высказываться. Я вот не знаю, я этим постом оскорбил ли кого, улечу ли в бан? Да и похуй. Спасибо за внимание.