Ответ на пост «Зеки геи ?»
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь для просмотра
Ответ на пост «Зеки геи ?»
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь для просмотра
Ребят, ну вы, блин, даёте!
123 подписчика за несколько часов после всего одного комментария. Так что, уже не могу не.
Но, Боги, в каком же бурлении говн я сейчас поучаствую. Дальше либо серия постов, либо в перманент. Ставки сделаны.
В конце концов, пацан сказал - пацан сделал.
Даже если этот пацан пидор.
Прекрасный @Ganoza написал пост https://pikabu.ru/story/zeki_gei__9643281В котором прозвучал очень интересный вопрос: "Почему сидельцы не считаются геями после сношения этих самых девок мужского пола, почему такие двойные стандарты, ведь как я знаю из сериалов и тому подобного, что ели новичку задали вопрос «лизал он на воле девушкам?» и он положительно на него отвечает, то его записывают в горем, а возбуждаться от вида волосатой мужской жопы и сношать ее это нормально."
Орфография и пунктуация сохранены.
Так вот, Ганоза, поздравляю, ты открыл такое понятие как внутренняя гомофобия.
Никто:
Внутренняя гомофобия: существует.
Да, даже гей может быть гомофобом.
Для ЛЛ - логики тут нет и быть не может. Если совсем вкратце - мужики хотят ебать других мужиков и не называться при этом геями.
- Что делать?
- Ебать то, что хочется и не лезть к хуям в лигвистику!
Из следующих фактов:
- Да, я гей.
- Нет, я не сидел.
- Но я спал с теми, кто сидел. :)
Следует несколько дисклеймеров:
1. На некоторую истинность претендую.
2. Спешл для тех дам, которые подписались в надежде услышать личные истории с подробностями - извините, разочарую. Но, если прям так хочется почитать чего на тему сабжа, то почитайте Геннадия Трифонова - реальный сиделец (ст.154 УК СССР). Вот там вам будет всё, что пожелаете. С подробностями. С очень вкусными подробностями.
3. Спешл "для пацанов" - хотя, есть ли его писать, вы всё равно "не поймёте".
И вот это вот - "пацаны не поймут" и есть сакраментальный, блять, Бог этой истории. Спасибо.
Природа гомосексуальных связей в тюрьмах неоднородна, но берёт своё начало из прискорбного факта: "Баб нет".
А ебаться хочется.
И вот же - вокруг огромная куча ебабельных особей, да вот незадача:
а) не все хотят быть выебанными,
б)"пацаны не поймут".
А что делать, если оно не хочет само? Правильно, все банально и старо как мир: "В одно мгновение, в один присест сильный слабого съест". Закон джунглей.
Луна как сияла (хорошо, душнилы, не сияла, а отражала солнечный свет) так и сияет.
Ничего не изменилось.
Еще на первоначальном этапе, как арестант попадает в систему, его проверяют на прочность. Выискивают самого худосочного, самого слабого, того, кто не даст сдачи и путём моральных и физических унижений склоняют его к сексу. Да, по факту большинство первых сексуальных контактов это банальное изнасилование.
(Если кому интетесно (это типа сноска) - а вы знали, что по УК РФ мужика невозможно изнасиловать? Только действия сексуального характера - го в гугл)
Но, пацан же жаловаться не побежит же, он же мужЫг, да? Да и кому там жаловаться-то, Господи. Тот, к кому прибежит тебе вдогонку ещё присунет на полшишечки. Вы думаете, надзиратели (женат, дочки в школу ходят) не насилуют заключенных всем, чем не попадя? Я вас умоляю.
Что происходит потом - происходит потом.
Правда, я тут не для того, чтобы раскрывать всю подноготную гей жизни в тюрьмах, мы же помним, у меня такого опыта нет.
Кто-то прекращает все гомосексуальные контакты после выхода на волю.
Кто-то становится чистым бисексуалом и повторяет этот опыт на свободе.
Бывают истории, как двое мужчин после выхода из тюрьмы продолжали жить вместе, становились семьей.
Но факт остаётся фактом - с этим приходится как-то дальше жить.
Нет, если ты хоть немножко умеешь "в думать", "в саморефлексию", "в называть вещи своими именами", то тут вопросов нет, оставим.
Но, блять, мы же о "вечер в хату", "брат за брата" и прочие ауешные элементы культуры говорим, ну робаныж ты йод! @bsquarred, какая саморефлексия?
Им западло называться пидорасом (геем, гомодрилой, глиномесом, заднеприводным, педиком, etc). А вот иметь хуй в жопе - совсем не западло.
Тут я бронирую место для анекдота про "нюанс".
Этими словами могут называться только ОПУЩЕННЫЕ! То бишь только те, кто побывал В ПАССИВНОЙ РОЛИ! И это архиважно!
Я, правда, не хочу никого обидеть, но после такой острой социальной, личной драмы как тюрьма - ждать логики очень не стоит. Это не двойные стандарты - это следствие глубокого внутреннего конфликта (хотя они об этом словосочетании даже не подозревают) - я мужик, который ебёт мужиков. И с этим надо как-то жить. Как жить? Как будет жить человек, который совершенно не склонен к саморефлексии? Правильно - лгать самому себе, играть в игру.
Помните как с нами в детстве родители или тёти/дяди играли. Закрывали глаза: "Где Бося", открывали глаза: "Тут Бося". Или когда тебе в детстве страшно - закрываешь глаза руками.
Так вот, внутренняя гомофобия - это, как раз такая игра в закрытые глаза.
Я не вижу - следовательно этого нет. Оно же внутри тебе стоит это чувство: "хочу ебать мужиков". Но я не хочу быть выебанным мужиком! Вот как это назвать? Мы между собой договорились, гей-актив, пжалст. Но, гей низзя. Пацаны неправильно поймут (хотя ебутся собссно вот прямо сейчас за стенкой в соседней камере - это же невозможно совершить в полной тишине).
Не, я, конечно же, могу ауешную тусовку познакомить с термином би-кюриосити, но, уважаемые знатоки, внимание - вопрос. Через сколько секунд мне дадут по ебалу?
Тем более сейчас со всякими непонятными буквами как ЛГБТиК+
(К+ если что (это ещё одна сноска) всякие квиренькие, странненькие, да ебаные ж ты пасатижи, это четырнадцатый - вот мы их тоже к себе в семью недавно приняли).
Изо всех щелях повылазили, марихуаной своей обколятся и сексом трахаются. Ууууу, ироды!
И тут пошла цунами из гомофобии внешней.
Это уже совсем другая история, я из последних сил держусь, чтобы в сумбур не упасть.
Вот и всё. Если не назвать себя геем, то как бы проблемы и нет. Нет слова - нет проблемы. Нет тела - нет дела. Один мой очень бывший кавалер чуть сам мне ебальник не раскрыл после того как я его попытался плавно привести к тому, что, мол, мальчик, ну ты уже, ну вот прям, совсем-совсем не гетеро, у тебя СТОИТ НА МУЖИКОВ, блять!
Нет, блять, пока именно ЕГО не выебут - мы в домике, логика вышла из чата, всем чмаки.
И даже более того. Сейчас поделюсь. Эта внутренняя гомофобия живёт даже во мне. Потому что выбираю я себе почему-то исключительно с прессом, бицухой, бородищщей и вот это всё, потому что и во мне сидит это вдолбленное патриархатом: "мужик должен быть мужиком". Ведь, в конце концов, я гей потому что люблю мужчин, а не потому что люблю женское в мужчине!?
А закончить я хочу цитатой героя Аль Пачино в театральном фильме "Ангелы в Америке".
Чудовищно напряженная сцена. Юристу, отправившему на электрический стул чету Розенберг как коммунистических шпионов пытаются объяснить, что он болен вич-инфекцией. Дело в 80х, в США, ВИЧ целиком и полностью стигматизирован как болезнь геев и наркоманов.
Юрист (герой Аль Пачино) в гневе произносит великолепную речь (посмотрите, не пожалеете) и в конце говорит: "Я не гомосексуал, я гетеросексуал, который ебёт парней".
Ебите, пожалуйста, кого хотите и куда хотите, но только с двумя условиями:
- Они не против;
- Им исполнилось восемнадцать.
И неважно как кто это назовёт.
П.С. Я не обещаю, что смогу справиться с лавиной комментариев (а, может быть, их и не будет). Посты по этой теме больше не планируются, однако, если вам что-то интересно и вы хотите задать вопрос - вполне вероятно, что я отвечу ещё одним.
Ребят, вы потрясающие, но если тема для вас раскрыта - можете отписываться.
Котя всё время написания поста мурчала рядом и просила махнуть лапой всем пикабушникам.
Ответ на пост «Зеки геи ?»
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь для просмотра
Тоже общался с одним, ещё в конце 90-х, у нас традиция была дворовая, собираться раз в год 7 ноября, благо рядом гаражи были.
Один со двора отсидел к тому времени (ну, отсидел не он один, но на той встрече он был единственный зк), сидел, пальцы оттопыривал, типа, я круче вас, мужиков. Ну кто то вопрос и задал про ЭТО, было или не было. Конечно, говорит, было.
Ну мы: так ты теперь передаст? Обиделся. Не, говорит, меня же не трахали, только я. Целую идеологию под это подвёл. Но мы люди простые, остались при своём мнении. А он больше на наши встречи не приходил :)
Ответ на пост «Зеки геи ?»
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь для просмотра
Объясняю с точки зрения исторического контекста. Традиционных так сказать ценностей.
Деление на гомо- и гетеро- вообще явление относительно новое. До этого всегда у большей части народов было деление на самца, актива - того, КТО берет, у кого в сексе активная, доминирующая роль. Кого он при этом сношает - женщину, другого мужчину, ребенка, не так важно.
И пассивная роль, тот, над кем совершается действие - опять же это женщина или мужчина. Для женщины это роль естественна, а что с мужчиной, которого сношают? Очевидно, он ближе к женщине, чем к мужчине. Не по физиологии, а по статусу. Вот есть нормальные свободные мужики, они ебут. А есть женщины, рабы, дети... все, кто ниже по статусу.
То есть, греки нормально относились к тому, что мужчина сношает мальчика. Но когда мальчику исполнилось 20 лет, дальше для него эта связь уже позорна. Он же уже должен считаться мужчиной. Если бы им рассказали, что в сексе можно меняться ролями, они бы удивились.
Такое деление по РОЛЯМ, а не по полу партнера, сохраняется большую часть истории. В Средние века тоже обязательно выясняли, кто пассив, а кто актив.
«Пассив» — это тинейджер. По документам 1478–1502 годов: из 475 человек 90% были младше восемнадцати лет, 10% — от девятнадцати и старше. Среднее: 84% в возрасте 13-18 лет, 92% в возрасте 13-20 лет и меньше 3% — за двадцать лет. Средний возраст — 16 лет.С оральным сексом при этом сложно.
«Актив». По документам 1478–1502 годов: из 777 человек 82,5% от 19 лет и старше, 17,5% от 18 и младше (или одного возраста с партнёром). Средний возраст — 34 года.
Только в 1% свидетельств говорится о смене ролей (28 случаев).
1) С одной стороны, уже у римлян было ругательство/угроза идентичное по значению "я тебя в рот выебу". То есть, унижу, буду доминировать над тобой.
2) С другой стороны, в некоторых источниках наоборот, активом считается тот, кто сосет. Потому что ОН совершает действие, а другой в этот момент ничего не делает, позволяет над собой совершать.
Так что геи и силовики с их:
а) агрессивной гомофобией
б) сексуализированным насилием над другими мужчинами
просто живут в других понятийных категориях. Они не относят ни себя, ни своих партнеров к геям в современном значении. Пидор - это не тот, кому нравятся мужчины, это не ориентация. Это статус. Ниже, чем у нормального мужика. Стать пидором можно, отлизав девушке или подвергнувшись насилию. В то же время нормальный мужик - это актив, вне зависимости от того, кого он трахает. Они этого сами не осознают, но сейчас все пользуются понятием "ориентация". Эти люди тоже о ней знают. Просто в их представлении где-то там, вне их зоновской жизни, есть еще какие-то геи, которые трахают друг друга по согласию и еще поди меняются ролями. Значит, при встрече с нормальным мужиком должны автоматически принимать роль опущенного. Если им указать на смешение и противоречие терминов: "пидор" в смысле опущенный, и "пидор" в смысле вступающий в гомосексуальный контакт, у них случается диссонанс. Это не двойные стандарты, это две разные системы стандартов, которые вступают в противоречие.
Как-то примерно так.
Ответ Mtghost в «Зеки геи ?»
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь для просмотра
А теперь минутка настоящей этимологии
Ответ QuaziMan в «Зеки геи ?»
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь для просмотра
ТС не учитывает что, крестив зеков в геи , мы получим несколько миллионов агрессивных и подготовленных боевых пидарасов которые, в свою очередь смогут бороться за права всех геев с заточками (или мылом) в руках. В долговременной перспективе это позволит снизить прессинг оказываемый на гей-сообщество со стороны традиционалистов/религиозников и прочей припезднуто-скрепной шоблы. На позитивных геев-пацифистов пиздеть много кто готов. А кто готов будет пиздеть на геев-рецидивистов?
Ответ на пост «Зеки геи ?»
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь для просмотра
Совершенно замечательный пост, потрясающие комментарии. Насмехаясь над АУЕ-логикой многие идут по пути тех же самых двойных АУЕ-стандартов.
Над чем смеёмся? Тот, кто в активной позе - "мужик", тот, кто в пассивной - "петух".
Как надо? "Оба петухи"
В этом очень явно сквозит то, что однополый секс - "зашквар" в любом случае, в какой бы роли ты ни был. Иначе говоря, для одобрения или неодобрения нужно опираться не на роль в сексе (как есть), а на половой состав участников, то есть надо лишь слегка подкорректировать стандарты и тогда вроде бы всё будет правильно.
При этом совершенно игнорируется, что проблема совсем не в половом составе участников, а в выстраивании иерархии по принципу звериной стаи и в насилии. Казалось бы, должно быть интуитивно понятно, что для вынесения моральных суждений о сексе должны быть критически важны добровольность, целеполагание и эмоции участников, при этом пол партнеров совершенно не важен. Если игнорировать такие мелочи, то можно точно так же поставить знак равенства между молодоженами и отчимом, насилующим падчерицу. А что, и те и другие - семья, секс - разнополый, результатом вполне могут быть дети. Так что в добрый путь, счастья и деток ебучих!
Таким образом, пытаясь указать, что "правильным" образом должны презираться оба участника процесса, происходит неявная легитимация самого процесса, дескать, такое возможно, да только суждения по результату выносятся некорректные. Возможно, кто-то полагает, что высмеивая таким образом принципы, можно их искоренить, но такая логика базируется на том, что однополый секс - это табу и позор для человека по своей сути, что и является тем же АУЕ только в профиль.
Не надо искать логики в звериных законах или как-то её корректировать, иначе получим просто другие звериные законы. Таких принципов не должно быть, не потому что они предполагают однополый секс, лицемерные или нелогичные, а потому что они превращают людей в стаю животных и позорят человечество в целом.