А помните?
А помните, раньше все хихикали над глупыми законами разных стран? (В основном США)
Возможно, сейчас другие страны ржут над нами...
А помните, раньше все хихикали над глупыми законами разных стран? (В основном США)
Возможно, сейчас другие страны ржут над нами...
Мнение журналиста о грядущем (не дай бог) 3,14здеце.
"Патриарх Кирилл подписал петицию о запрете абортов. Его позицию поддержал верховный муфтий. Правительство одобрило предложение Мизулиной о запрете бэби-боксов.
Ну, что вам сказать, ребят. Если вы одновременно запретите и аборты и бэби-боксы, вы начнете находить мертвых детей по помойкам и лесопосадкам.
Поздравляю. Вы станете убийцами.
Да-да. Именно так. В прямом смысле этого слова. Не косвенно и не опосредованно — а именно в прямом смысле этого слова. Если вы примете одновременно эти законы, вы — именно вы — заставите тех, кто мог просто сделать аборт, убивать своих уже родившихся детей.
Не подтолкнете. Заставите.
А сколько малолетних дур вы поубиваете и оставите инвалидами, когда они начнут народными средствами делать себе аборты по подвалам сами и попадать потом в реанимации от кровотечений и заражений, не подсчитает уже никто.
И если о всех ваших предыдущих человеконенавистнических законах еще можно было спорить, потому что там все-таки еще хотя бы теоретически можно привести довод об опосредованности, то здесь спорить будет уже совершенно не о чем.
Что происходит в ваших головах, я совершенно не представляю.
Убийцы.
Привыкайте к этому слову."
Аркадий Бабченко
Сколько ни читал эти новости - везде приплетают религиозную подоплёку. То имам какой-то против, то патриарх наш, то ещё кто-то.
Собственно отсюда и мысль появилась - а почему бы нашему славному гос-ву не запретить аборты для людей, которые считают себя истинно верующими, а остальных попросту не трогать ибо их подобные доводы как "бохнакажет" совсем не касаются?
То же самое можно сделать и для бэби-боксов(верующим деток бросать нельзя), милоновщины(верующим запрещено ходить на выставки, где есть фото "полу-обнажённых людей"), мизулинского БДСМ (верующих женщин верующим мужьям лупить можно).
Смотрю я на этот массовый батхерт пикабу,и не могу понять,неужели у людей исчез мозг?
Мизулина ссылается на то что закон противоречит конвенции по правам ребенка,переходим на конвенцию,читаем. нас интересуют статьи с 6 по 9 и 19. почему они? такова позиция ООН по этому вопросу. По их мнению именно эти статьи противоречат установке беби-боксов. разберем несколько их них:
Статья 6
1. Государства-участники признают, что каждый ребенок имеет неотъемлемое право на жизнь.
Ребенок имеет право на жизнь,многие скажут что мол у ребенка выжить в беби боксе больше шансов чем в помойке. Соглашусь. Но как мне кажется мать которая изначально ненавидит этого ребенка и хочет от него избавится,не будет утруждать себя прогулкой до беби бокса. А той что действительно оказалась в тяжелой жизненной ситуации не составит труда дойти до Д.дома или отказаться от ребенка в роддоме.
Статья 7
1. Ребенок регистрируется сразу же после рождения и с момента рождения имеет право на имя и на приобретение гражданства, а также, насколько это возможно, право знать своих родителей и право на их заботу.
Итак тут вроде всё ясно,если ребенка оставляют в беби-боксе,то право на то чтобы знать своих родителей будет нарушено. Так как процедура оставления построена на анонимности.
Статья 8
1. Государства-участники обязуются уважать право ребенка на сохранение своей индивидуальности, включая гражданство, имя и семейные связи, как предусматривается законом, не допуская противозаконного вмешательства.
2. Если ребенок незаконно лишается части или всех элементов своей индивидуальности, государства-участники обеспечивают ему необходимую помощь и защиту для скорейшего восстановления его индивидуальности
О каком сохранении индивидуальности и сохранении семейных связей может быть речь,если безымянный ребенок анонимно оставлен в коробке?
Так же хочу добавить пару слов о торговле детьми,как писали многие комментаторы: беби-бокс дает шанс передумать. Получается ребенок какое то время остается в этой коробке откуда его может забрать мать. Что мешает забрать его другому человеку?
Поэтому я не могу понять массового батхерта на Пикабу, Наша страна является государством-участником данной конвенции. нельзя просто так взять и подтереться ей.
А если не хотите чтоб детей выкидывали,то надо решать проблему в корне а не её последствия. К чему как ни странно призывает Мизулина.
так же хотел бы сказать пару слов по поводу позиции по абортам детского омбудсмена:
Это на сколько надо не дружить с логикой что-бы возмущаться её позицией? да её прямая обязанность быть против абортов и способствовать увеличению количества детей.
Спасибо за уделенной внимание. комментарии для минусов внутри.
Сенатор Елена Мизулина выступила против полного запрета абортов, заявив, что подобная инициатива не исправит ситуацию. Об этом в среду, 28 сентября, сообщает РИА Новости.
«Только по официальной статистике в России проводится до одного миллиона абортов, на самом деле, говорят эксперты, гораздо больше. Но справиться с этим невозможно, просто взяв и запретив», — пояснила Мизулина. По ее словам, аборты порождают рост агрессии в обществе. Сенатор объясняет это тем, что «у женщины, принявшей решение об аборте, и у ее близких, поддержавших ее в этом, растет всю жизнь чувство вины».
Ранее 28 сентября вице-премьер Ольга Голодец призвала взвешенно подходить к вопросу ограничения абортов. Необдуманность в этом вопросе может иметь серьезные последствия, утверждает вице-премьер.
Днем ранее детский омбудсмен Анна Кузнецова поддержала запрет абортов. «Весь цивилизованный мир не первый год выступает против такого явления, как аборты, и мы поддерживаем эту позицию, при этом, конечно, считаем, что этот вопрос требует системного подхода», — сказала она. По ее словам, наиболее эффективный инструмент в этом вопросе — усиление мер господдержки.
27 сентября патриарх Кирилл подписал обращение, в котором говорится о необходимости полного запрета абортов на территории России. Позднее его пресс-служба уточнила, что предстоятель РПЦ имел в виду лишь выведение прерывания беременности из системы ОМС.
С утра в среду стало известно, что правительство России поддержало законопроект сенатора Елены Мизулиной о запрете беби-боксов — устройств, позволяющих врачам принимать анонимно оставленных новорожденных. Сенатор подготовила данный законопроект совместно с экспертами общественной организации «Родительское всероссийское сопротивление».
На сайте Мизулиной сообщается, что правительство «дало положительный официальный отзыв» на законопроект сенатора, внесенный на рассмотрение Государственной думы 1 июня этого года. Он предусматривает запрет на осуществление деятельности, которая направлена на организацию анонимного оставления детей, в том числе на создание и содержание специализированных для этого мест.
«Иными словами, законодательная инициатива запрещает беби-боксы на территории России», — говорится в сообщении на сайте.
Более того, законопроект предусматривает административную ответственность юридических лиц за организацию беби-боксов: за данное «правонарушение» предлагается налагать административный штраф в размере от 1 млн до 5 млн руб. либо приостанавливать деятельность юридического лица на срок до 90 суток.
Сенатор также заявила, что на запрет беби-боксов существует три причины: «государство не должно поощрять отказы от новорожденных», наличие беби-боксов «значительно повышает риски торговли детьми и иных сделок с ними», и при этом «нарушается право ребенка на идентичность».
Российский кабмин счел целесообразным запрет на беби-боксы из-за необходимости выполнения РФ положений Конвенции о правах ребенка. Между тем в комитете Госдумы по вопросам семьи раскритиковали законопроект: «У нас ежегодно такие случаи бывают. На одной из центральных площадей города в урне находили ребенка новорожденного, совершенно здорового, но погибшего при нулевой температуре, — рассказывала депутат Ирина Чиркова. — Я считаю, что здесь надо очень аккуратно и продуманно отнестись к этой теме. Если хотя бы в одном субъекте одну-две жизни такая система спасет, то я буду двумя руками ее защищать».
Еще одна тревожная новость, связанная с деторождением, поступила сначала от РПЦ, а затем нашла отголосок и среди общественников: в России вновь заговорили о запрете на аборты. Накануне патриарх Московский и всея Руси Кирилл подписал обращение, призывающее к полному запрету абортов. В тексте документа требуется установить, что статус человеческого существа будет закрепляться за зародышем с момента зачатия, после чего его жизнь, здоровье и благополучие должны защищаться законом. Также в обращении говорится о необходимости запрета противозачаточных с абортивным действием и вспомогательных репродуктивных технологий, так как их неотъемлемой составляющей являются «унижение человеческого достоинства и убийство детей, находящихся на начальных этапах эмбрионального развития».
Так называемые бэби-боксы, или, как их называют в России, "окна жизни", создаются с целью предотвращения убийств новорожденных детей их матерями, однако сенатор Елена Мизулина считает, что они лишь увеличивают количество отказов матерей от своих новорожденных детей и являются пропагандой отказа от материнства.
Доводы сторонников "окон жизни" в том, что мать, решившая избавится от ребенка, отнесет его в бэби-бокс, противники же считают, что раз она решила от него избавится, то ничто не помешает ей убить его, что, возможно, будет даже проще, а вот матери, которые не отказывались от ребенка, могли бы отказаться, избавив себя от бюрократических проволочек и моральных аспектов, просто подбросив ребенка туда, где о нем позаботятся. Постараемся быть объективными и рассмотрим доводы обеих сторон.
Рассуждения Мизулиной не лишены смысла, и определенная доля истины в этом есть - действительно, матерям-кукушкам будет гораздо проще оставить ребенка в бэби-боксе, чем в детдоме, причем сделать это можно анонимно, а значит психологический барьер будет легче преодолим. Является ли это пропагандой отказа от материнства? Само по себе не является, поскольку преследует совершенно иные цели, но могло бы быть использовано наравне с другими проектами. Люди, устанавливающие "окна жизни", устанавливают с целью спасения новорожденных младенцев от убийства, тех младенцев, которые по каким-либо причинам стали помехой своим матерям.
Статисты приводят данные о том, что бэби-боксы не влияют на количество детоубийств, однако делать выводы из четырех лет работы нескольких бэби-боксов преждевременно. Так же говорится о том, что они увеличивают количество социальных сиротстве. Действительно, все дети, оказавшиеся в нем - социальные сироты, но говорить о росте отказов от детей неразумно, поскольку иначе они были бы или убиты, или оказались бы в детских домах. Поэтому статистические выводы тоже оставим.
Что мы имеем в итоге?
За: возможное спасение младенцев от детоубийства
Против: упрощение процедуры отказа от ребенка, что может привести к росту количества социальных сирот
То есть, рассматриваются две вероятности, которые друг друга не исключают.
С одной стороны возможно спасение сотни младенцев.
С другой стороны возможно увеличение количества отказников на тысячи человек (худший вариант).
Итог: принято экономически целесообразное решение.
Одна вакансия, два кандидата. Сможете выбрать лучшего? И так пять раз.
Честно говоря, я уже не знаю, куда деваться от идиотизма принимаемых нашей "властью" решений, да еще и постоянно вижу, как люди вокруг мягко говоря "недовольны". Спешите видеть! Мизулина запретила бэби-боксы (https://lenta.ru/news/2016/09/28/mizulina/), его Святейшество запрещает аборты и ЭКО (https://health.mail.ru/news/patriarh_kirill_podpisal_obrasch...), а правительство еще и собралось поощрять женщин, рожающих ТОЛЬКО до 30 лет.
Браво! Сказать тут больше нечего. Только вот куда жаловаться, не подскажете?
Но у меня один всего вопрос - а спросили ли эти люди ВРАЧЕЙ и МАТЕРЕЙ/ОТЦОВ ?? Думаю, нет. Почему? Потому что у нас в стране процветает плохой, очень плохой, просто отвратительный менеджмент - именно эти люди как плохие менеджеры (управленцы), сокращающие хорошего работника и вслед берущие двух таких же с такими же зарплатами, управляют нашими законами, а значит, нашей системой соц.обеспечения.
Вот цитата с лентача:
"Детский омбудсмен Анна Кузнецова поддержала запрет абортов в России. Говорит, надо сделать упор на защите традиционных семейных ценностей и помощи молодым семьям"
Давайте разберемся. Запрет бэби-боксов- дело конечно спорное. Одни кричат о том, что это неправильно "дитей в коробки сувать вдруг мать пиридумает и забирет дитя дамой". Ну конечно же, нет бэби-бокса - нет проблемы. И ответственность за такого ребенка уже никто не несет - только мать-кукушка, которая уж найдет как избавиться от нежелательного ребенка - сразу или по истечении нескольких лет. Тут я ничего сказать не могу, слов просто нет
Запреты абортов - это по сути то же самое. Нет, мы не будем создавать нормальные социальные условия для людей. Мы просто заставим их рожать!!!!!!! Населим эту планету!!! Больше! Еще больше! А куда рожать, как рожать - это неважно. Нет, я никаким образом не поддерживаю аборты, даже наоборот. Но мне просто интересно, эти люди видели женщин, которые НЕ ХОТЯТ рожать? Они убегают из клиники с улыбкой на лице, им все равно. К какой морали они кого-то хотят привлечь? ИМ.ВСЕ.РАВНО. И пятиминутный разговор о том, что аборт - это плохо и вообще мы тебе его делать не будем, НИЧЕГО, скорее всего, не поменяет. А те, кто передумал по уговорам врача... ну им, в основном, тоже все равно. Ну рожу значит рожу, пофиг. Одним больше одним меньше. Или на родителей спихну. Profit! Можно я не буду лишний раз говорить, что профилактика абортов ведется еще с детства и на это влияет не только врач из поликлиники, но и вся социальная среда, семья, все, что окружало женщину 20-30-40 лет ее жизни, ок?
Ну если с этим все ясно, то запрет ЭКО в мою голову вообще просто не укладывается никак.
"В частности в начале 2016 года Патриарх Московский и всея Руси Кирилл предложил ограничить «нерегулируемое распространение» медицинских препаратов для искусственного прерывания беременности и вновь заявил о необходимости вывести аборты из системы ОМС. В Совете Федерации подготовили законопроект, который регулирует ограничение продаже средств для медикаментозного аборта."
Матушки мои!!! Запретить! Совсем! А ниче он больше не хочет запретить? Презервативы, например, которые тоже убивают детей нерожденных и мешают деторождению, гады такие?
а еще:
"Новый законопроект предусматривает, что женщины получат компенсацию «при условии передачи ребенка на воспитание государству в целях стимулирования рождаемости»."
Подведем итог.Если ты - женщина, которая решила не делать аборт и оставить ребенка - тебе заплатят денег.
Если тебе до 30 лет, спеши родить - тоже получишь денег (прям акция от Правительства РФ).
Неважно, в каких условиях воспитываются дети. Неважно, что с ними будет после рождения. Неважно, как будет жить мать, решившая родить. Это неважно.
Но если ты, овца такая, не смогла разродиться до 30 лет, да еще и у вас в семье кто-то имеет проблемы со здоровьем - о детях не мечтай. Хотя почему - кто-то ведь выполняет госпрограмму по деторождению и оставляет детей "на воспитание государству" - вот можно и приемного взять. Не ЭКО же делать! Ведь так же нельзя! Зачем плодиться людям, которые хотят детей и решают их завести осознанно, ведь стольких женщин еще можно уговорить не делать аборты!
Между тем, петля затягивается. Здоровых мамочек, которые самостоятельно могут забеременеть, выносить и родить, все меньше. Почему? Не знаю. Экология, стрессы, сидячая работа - не знаю. Но моя теория - это старания наших чудо-врачей. Можно, конечно, долго рассуждать о том, что "если Бог не дает ребенка, значит заслужила" - а еще популярны теории что жена или муж был шибко гулящий, вот и здоровье уже не то, ну и т.д. Однако на деле такие случаи единичны. В основном это ЗДОРОВЫЕ пары. Иногда проблема деторождения решается правильным подбором витаминов, а иногда - действительно серьезными препаратами и процедурами, которые, в сущности, тоже несложно подобрать. Но кто их будет подбирать? Участковый гинеколог, который только лечит молочницу и отговаривает от абортов? Ах да, есть же чудесные репродуктивные клиники (правда, есть они в больших городах, а если живешь в провинции - сорри, ты не в теме).
Вот тут и начинается самое интересное. Один только прием репродуктолога стоит около 2000 р. А потом начинаются регулярные походы по врачам. Сдать анализы - около 30 000 р (а если не искать "где дешевле" - все 50 000 а то и 100 000). Хорошо если проблему выявят сразу и врач попадется адекватный. Чаще всего из людей просто тянут бабки, зная как сильно они хотят ребенка.
Уже приводился мной небольшой расчет в комментах к одному посту, напишу еще раз.
Почти всем подряд беременным назначают проестероносодержащие препараты. Кто поумнее - сначала проверяет гормоны, и только потом пьет при необходимости. Но далеко не все. Однако во многих случаях этот препарат действительно жизненно необходим для вынашивания ребенка. Стоимость его - около 400-500 рублей за пачку (пачка на неделю - это грубый расчет, кому-то меньше надо, кому-то намного больше). В среднем от 10 000 уходит только на этот препарат за весь срок его применения. А плюсом идут остальные препараты, витамины, лекарства, анализы. В целом выходят бешеные деньги - и тут не прокатит фраза "а как выдумали, дети - это дорого". Деньги-то идут врачам, аптекам, а не ребенку.
Расписывать все это очень долго, на самом деле, но в сущности это всё так и есть.
Даже при не очень серьезных отклонениях откровенно дерут деньги. Да просто даже зайдите посмотрите сколько в любой клинике стоят анализы на выявление причин. А ведь вовремя и правильно выявленная причина будет, скорее всего, стоить недорого чтобы ее исправить.
Почему хотя бы часть расходов государство не берет? Чтобы рожали те кто реально хочет а не кого заставили или "стимулировали"? Конечно, если у женщины тяжкие отклонения здоровья, и высокие риски, то наверное нецелессобразно это все. Но по-моему у нас это все до абсурда доведено и большая часть якобы "бесплодных" просто залечена неграмотными врачами которые как специально разводят на "витаминки", "анализы", "лекарства", а потом кричат про старородящих, аборты, и отправляют в дорогие клиники.
Многие не могут забеременеть/выносить (а тем кто сам может эко бесплатно не делают) и подсаживаются на "иглу" репродуктологов. Сейчас еще одна распространенная причина невынашиваемости - проблемы со свертываемостью крови и гормонами. Черт знает откуда они берутся у нормальных людей. Например решить (с высокой вероятностью) проблему крови можно, но дорогущими препаратами (2000-2500 р. на 10 дней). На весь срок - это около 50000. Только на этот конкретный препарат. В стационарах его еще могу уколоть, а дать бесплатно потому что это реально необходимо - нет. Он не входит в перечень жизненно необходимых (хотя если не колоть, то не только беременность сорвется, но еще и жизнь матери под угрозой). А еще есть анализы, которые стоят тоже около 3000 и делать надо каждые 2-4 недели. По поводу гормонов - тут тоже только к дорогому "платному" эндокринологу идти, обычный в поликлинике не поможет (и это тоже анализы и препараты).
Но разве приходит государству мысль о том, чтобы помочь рожать тем, кто хочет? Нет. Сюда относятся и те, кто забеременеть/выносить не может (я не говорю про серьезные отклонения, когда женщине говорят "рожать нельзя", а она все равно рожает и разгребает последствия в итоге), и те, кто действительно сам родил (как и сказало государство) - а помощи никакой. Нет, я не говорю, что мы должны плодиться, а государство должно нас содержать. Но брать кредит, чтобы собрать ребенка в школу - вот это негуманно. А не запрет ЭКО, абортов и бэби-боксов.