Продолжение, начало тут.

В предыдущий раз я рассказал, как забрал у застройщика неустойку по суду, затем подал второй иск т.к. квартиру не принимал и ждал устранения недостатков, а неустойка продолжала капать. По второму иску было обжалование со стороны застройщика естественно без результата, свои планы по встречному обжалованию реализовывать не стал. Деньги по второму иску так же получены.

По первому иску присужденная сумма с учетом морального вреда, штрафа и неустойки составила 100% размеру неустойки на момент вынесения решения (220 т.р.)

По второму - ~45% (65 т.р.).

За это время я попытался добиться от застройщика исправления косяков, но как оказалось добиться этого не так-то просто, а точнее не реально.

Изначально пригласили на приемку по телефону, до оф. уведомления письмом как того требует закон. Мне не жалко - пошел принимать, сходил - косяки есть, спускаюсь говорю, давайте бланк для описания недостатков, а то от руки не удобно, да и почерк кривой :). Бланков говорят нет, но в журнал записать все готовы и заняться исправлением прям вот сейчас. Такой вариант не устроил, пришлось найти образец смотрового самому, распечатать и вручить под подпись. Подписали, даже не заикнулись. Чуть позже уже пришло официальное письмо, где приглашали принять квартиру в связи с тем, что дом построили и ввели в эксплуатацию, но по телефону дали понять, что недостатки не устранили и торопиться не стоит.

А дальше началось интересное - на словах говорили, что все исправят, потом давали контакты прораба/подрядчиков для выяснения цены вопроса устранения (уже подозрительно, но я повелся), но в итоге ничего не двигалось. Какие-либо разговоры с представителем застройщика никак не влияли на продвижение устранения недостатков. Из всех недостатков я готов был мирится со всем кроме стяжки, а она была кривая: трещины и отслоение. Сам прораб, в одно время поднявшись в квартиру для осмотра, по итогу сказал юристу застройщика - 80% подлежит переделыванию, но т.к. участки с косяками друг с другом рядом проще переделать все. Надо сказать, что терроризировать застройщика я изначально не хотел и предлагал им разумные варианты по принятию квартиры (в ДДУ стяжки не было) - они убирают некачественную стяжку или делают ее нормально, я не имею к ним никаких претензий по остальным косякам и они ко мне по лишним метрам. Обещали сделать нормально, но ....

Время шло, становилось ясно что меня динамят, уже возникла новая неустойка длинною в месяц. При очередном разговоре мне наконец-то поступило предложение от застройщика: они мне приделывают стяжку, я к ним не имею претензий по 3 сроку неустойки и недостаткам, они с меня не требуют никаких денег за лишние метры, но я им отдаю ту неустойку, которую отсудил по второму суду (65т.р.) как взаимозачет по метрам. От такой щедрости я отказался, застройщик же намекнул, что составит односторонний акт передачи квартиры. На мой вопрос каким образом, ответ был краток - таким. Дальнейшие наши разговоры уже не были конструктивными с их стороны, а позже заявлено - стяжки у тебя в договоре нет так что ничего переделывать не будем. Я в свою очередь предложил им выплатить мне компенсацию ~50т.р. и передать мне жил. площадь без взаимных претензий с обоих сторон, как и ожидалось такое щедрое предложение осталось без ответа.

Делать было нечего, пришлось идти проторённым путем в суд:

- досудебная претензия по выплате неустойки по новому сроку

- досудебная по соразмерному уменьшению стоимости договора на сумму недостатков

- досудебная с требованием передать мне квартиру как того требует 214 ФЗ.

Все предложение, как и ожидалось, остались не только без удовлетворения, но и без ответа. Плавали знаем - в суд ушло 3 иска. А дальше начинается самая мякотка по соразмеру и передачи квартиры суды еще идут, а вот по неустойке прошел, решение получено. Про него и расскажу, про остальные чуть позже.

Т.к. неустойка была <50т.р. иск лег в мировой суд, в предварительной беседе уточнил у судьи возможность рассмотрения иска в мировом, если на заседании я уточню требования и сумма станет >50, она была не против, уверив что все будет в мировом т.к. это же уточнение. Но судьба распорядилась так, что изначальная судья ушла на повышение и на самом заседании была уже другая, которая мне сообщила на заседании, что если будет >50, то передаст рассмотрение в городской. Дальше финт ушами сделал уже ответчик, заявив, что составил односторонний акт о передаче еще месяц назад. Попытка объяснить судье, что делать они этого не имели права и все подтверждающие документы у меня есть успехом не увенчались. Судья настаивала на том, что после оф. письма я не пришел на приемку, а то, что я был на ней за неделю до отправки этого письма и все те писульки что я им писал о требовании передать квартиру и иск в суд по передаче подал до даты одностороннего акта, о том, что я только сейчас об этом узнал остались без внимания. После этого закралось у меня сомнение в нормальном решении судьи по неустойке, а точнее при его принятии не учитывать односторонний акт, а поставить вопрос о его законности в мировом нельзя (слова судьи). Как обычно предложили договорится миром, были большие сомнения, что условия от застройщика будут нормальные, но все же согласился их выслушать и возможно договориться в итоге. Суд перенесли. Как и ожидалось, условия были те же что и до этого, ничего нового, соглашаться на них смысла нет, предложить свои простая формальность на них бы ответчик не пошел. А дальше нарисовалась картина: для суда я тот в отношении кого составили односторонний акт, тот кто отказался от мирового соглашения и тот, кто постоянно судиться. Объективного решения ждать не приходилось, а доказать незаконность акта на тот момент было нельзя, переносить суд до момента выяснения законности акта представлялось малореальной и геморройной задачей. Было решено действовать по методу ответчика.

На суде я признал, что мировое получил, но рассмотреть его не успел, свои же варианты подготовить быстро не могу, но в целом согласен на урегулирование без суда. Ответчик и суд рассчитывали на перенос дела либо на внесение решения без мирового, меня ни то ни другое не устраивало. Пока все думали о том что происходит, спектакль продолжился я передал судье ходатайство об уточнении исковых требований в котором я просил взыскать неустойку за формальные несколько дне (5-8) вместо 70 на тот момент и со своей барской души разрешил суду ее сразу снизить более чем на 50%, моральные вред оценил в рубль, а 50% штраф на словах попросил судью уменьшить до 10%. Выхода у судьи не было – отказать нельзя, ответчикам возражать бесполезно. В итоге на том и порешили, мне присудили небольшую сумму (в процентном отношении вышло ~45% от законной неустойки), которую даже обжаловать не будут, я сохранил за собой большую часть периода неустойки и возможность в будущем получить ее по суду, но уже с оспоренным актом.

А так советы на будущее, которые пусть и не всегда, но частично я соблюдал на интуитивном уровне и надеюсь мне это в дальнейшем поможет:

- если за что-то боритесь изучите законы;

- любое общение фиксируйте письменными требованиями, тем более если эти требования прописаны в законе

- записывайте телефонные переговоры со второй стороной

Продолжение следует.

Содольщица без ведома других владельцев квартиры в комнату, выделенную ей по суду в пользование (для личного проживания) поселила некую женщину, которая представляется её тетей, пользуется чужим (нашим) имуществом и портит его (есть видео), засоряет канализацию (факт подтвержден письменно председателем ТСН), угрожает другим жильцам квартиры (есть аудио). Сама содольщица здесь не проживает (есть акт, подписанный жильцами подъезда и заверенный председателем), только приезжает поругаться с нами и дать дальнейшие указания своей так называемой гостье.

Уже на протяжении недели полиция бездействует, только принимает заявления пачками. Есть информация (из разговора с участковым), что у содольщицы связи в органах. Сегодня её так называемая родственница вновь остается ночевать здесь, мы всерьёз опасаемся за себя. У меня малолетний ребенок (стал очень нервным, кусается), пожилая мама (приехала вчера, оставив бабушку-инвалида в другой стране под присмотром соседки). Брат не ночует сейчас здесь, так как опасаемся, что его могут спровоцировать.

Цель содольщицы: заставить нас выкупить её долю по заведомо завышенной цене.

Материалы для суда собираем. Посоветуйте, как выселить эту женщину, не дожидаясь решения суда? Как предотвратить подобную ситуацию в будущем?

Заранее спасибо.

Навеяло постом @advkpv, "Рейдеры"

2. Договариваться с содольщиками надо по-хорошему. Чтоб потом не жаловаться на рейдеров.

Золотые слова.

Знакомая  вот пыталась договориться после смерти мужа с его мамой и сыном от первого брака (мама сына и лига диванных юристов в комплекте) пришедшими выселять её из "незаконно занятой" жилплощади (прописка есть, супружество не гражданское).

Мол, давайте продадим квартиру, деньги натрое и все счастливы (цена вопроса - что-то около 6-7 лимонов на троих).

Но вот незадача - мама усопшего (пожилая, но вполне себе бодрая мадам) уже намечтала себе домик в пригороде на старости лет, а мама второго дольщика просто и без затей сказала "мы соболезнуем твоему горю и готовы тебе помочь. Оплатить поезд в провинцию к родственникам или переезд на съемную квартиру, например".

На контакт не шли принципиально, "нам с тобой делить нечего, все равно ничего не получишь".

Причем даже вопреки вполне себе юридически значимым фактам.

Потом 2 года (два года нервов, угроз со стороны "родни", трат на адвоката) судов и апелляций выигранных всухую, а воз по прежнему на исходной. Т.к. продать долю в проблемной квартире даже без просмотра за нормальные деньги - задача невыполнимая. А докричаться до здравого смысла "родственников" ставших в позицию "ты нам не родственница, мы с тобой ничего делить не будем" невозможно в принципе.

Итог - устала бодаться с идиотами и продала долю ооочень сильно дешевле реальной стоимости используя схему с дарственной.

Три здоровенных волосатых сына гор (один из которых даже писать не умел, но обладал ценными повадками человека выросшего в глухом ауле с ишаками, акскаклами и саксаулами) взялись за дело бодро и с огоньком.

Получив долю "по дарственной" - выждали пару недель, а потом пришли заселяться в третьем часу ночи в компании участкового (для законности) и болгарки (на всякий случай).

Дамы, уже заселившиеся в новое жилище и неплохо там обустроившиеся были очень неприятно удивлены ночному визиту (изначальная владелица доли не позволяла себе тревожить их сон, а тут такое!).

Граждане по-хозяйски потеснили хозяек и оставив за старшего самого интеллигентного члена своей семьи отчалили досыпать. А дамы остались один на один с большим абсолютно диким и веселым жителем гор. В три часа ночи.

Что было дальше - можно судить только по слухам, отзывам причастных и результатам из гугля.

Судя по роликам и постам в соцсетях и форумах с призывами о помощи "Кавказцы ворвались в дом не можем выгнать, продажная милиция на их стороне!!!!1111" выкладываемым паникующими хозяевами - никто никому физического вреда не чинил, на кровати не гадил и в суп не плевал. Но жить было невыносимо.

Спустя какое-то время не найдя помощи (все по закону, не подкопаться) продали горцам свои доли за символическую плату.

Хотя могли сэкономить два года времени, спокойно получить минимум по 2-2.5 лимона на руки с продажи квартиры одним лотом и жить припеваючи.

Морали нет, но если в конфликтной ситуации захочется крикнуть "вас тут не стояло!" и просто хлопнуть дверью перед носом - подумайте дважды, а чем на это может ответить оппонент?

После смерти пожилого мужчины его однокомнатная квартира перешла по наследству в равных долях жене и сыну от первого брака (квартира покойного была им куплена до брака с этой женой и поэтому там не было ее супружеской доли). Сын предложил женщине продать квартиру и поделить деньги, она отказалась, т.к. у нее другого жилья не было. Тогда он предложил ей выкупить его долю за половину стоимости квартиры. Она также отказалась, т.к. его было значительно выше рыночной цены его доли. Тогда он предложил ей выкупить его долю по рыночной цене (примерно треть стоимость квартиры). Она снова отказалась, т.к. дочь ей сказала: «гони, мама, его в шею, он тут все равно ничего не получит». Но сын-то, будучи собственником половины квартиры, сдаваться не собирался. Он быстро нашел по объявлению людей, скупавших доли занедорого (таковых хватает и сейчас) и продал свою половину за смешную цену (примерно 1/6 стоимости квартиры) неким Козловым (фамилия реальная).

И вот однажды сидит эта женщина у окошка, чаи попивает, а в дверь- звонок. На пороге стоят мужчина и женщина средних лет и говорят, что они новые совладельцы квартиры. И тут же в квартиру вносятся 4 огромных автомобильных шины и водружаются посреди комнаты. А также жуткий диван, явно с помойки, и куча такого же мебельного хлама. Шины тут же перекочевали на балкон, где заняли все пространство.

Приехавшей полиции было продемонстрировано свидетельство о собственности и выписка из домовой книги, где эти двое покупателей уже числились прописанными. Полиция пояснила, что граждане в своем праве, и уехала. Козловы сразу сказали, что предлагают продать квартиру и поделить деньги. На предложение выкупить их долю по той цене, по которой они купили, ответили смехом. В договоре купли-продажи стояла реальная рыночная цена (а не та , за которую ее купили), но цена доли. 1/2 доля квартиры стоит значительно меньше, чем арифметиечская половина стоимости всей квартиры. То есть при продаже всей квартиры половина вырученной суммы давала бы им существенный заработок (на тот момент примерно 2 миллиона рублей), что и было их целью. Козловы абсолютно ничего не скрывали.

Граждане Козловы в квартире не ночевали, но каждый день там появлялись, муж там просто находился целыми днями. Периодически приезжали они с двумя детьми лет 10. Женщина не смогла там жить и уехала к дочери. Когда она наведалась в квартиру, то никакие ее вещи не пропали, а вот дверь в туалет "соседи" сняли и увезли, мол ремонт.

Потом был суд, который ничего не дал. В итоге квартира была очень быстро продана, деньги поделены, т.к. иначе от рейдеров избавиться ей было невозможно.

Мораль:

1. Доли- зло.

2. Договариваться с содольщиками надо по-хорошему. Чтоб потом не жаловаться на рейдеров.

Уважаемые друзья.

Возник теоретический (пока) вопрос. Надеюсь кто-нибудь сталкивался и может подтвердить теорию практикой.

Как известно, дабы улучшить демографическую обстановку в стране в 2006 году в качестве меры государственной поддержки семей, имеющих двух и более детей, Госдума и Президент приняли Федеральный закон от 29.12.2006 N 256-ФЗ "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей" и начали  выдавать Государственный сертификат на материнский (семейный) капитал, в простонародье называемый "маткап".

Несмотря на то, что появление этого сертификата в 2006 году оказало не последнее влияние на рост стоимости жилья, несмотря на то, что за мошеннические действия с маткапом немало риэлтеров получили судимость, а некоторые люди лишились жилья, всё же маткап помог значительному количеству жителей страны обрести своё жильё, хотя бы в ипотеку, или хотя бы домик в деревне.

Использовавшие маткап знают, что согласно Правилам № 862 "В случае направления средств (части средств) материнского (семейного) капитала на оплату приобретаемого жилого помещения лицо, получившее сертификат, в случае если жилое помещение оформлено не в общую собственность лица, получившего сертификат, его супруга, детей или не осуществлена государственная регистрация права собственности на жилое помещение - должно предоставить засвидетельствованное в установленном законодательством Российской Федерации порядке письменное обязательство лица (лиц), являющегося покупателем по договору купли-продажи жилого помещения (договору купли-продажи жилого помещения с рассрочкой платежа) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформить жилое помещение в общую собственность лица, получившего сертификат, его супруга, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению в течение 6 месяцев после перечисления Пенсионным фондом Российской Федерации средств материнского (семейного) капитала лицу, осуществляющему отчуждение жилого помещения, а в случае приобретения жилого помещения по договору купли-продажи жилого помещения с рассрочкой платежа - в течение 6 месяцев после внесения последнего платежа, завершающего оплату стоимости жилого помещения в полном размере, и в случае приобретения жилого помещения по договору купли-продажи жилого помещения с использованием средств целевого жилищного займа, предоставленного в соответствии с законодательством Российской Федерации, - в течение 6 месяцев после снятия обременения с жилого помещения..."

Вкратце. Родители(ь) идут к нотариусу и подписывают письменное обязательство, что после погашения ипотеки за квартиру (например) наделят ВСЕХ детей РАВНЫМИ долями в этой квартире. Так как благодаря рождению детей этот сертификат и был получен.

И это разумно.

Процесс выглядел примерно так.

Выплатили родители ипотеку, которую частично гасили маткапом, например. Шли в росреестр, чтобы снять запрет. Там они наделяли своих детей долями согласно обязательства. До середины, по моему, 2016 года никаких вопросов не было и дети получали доли вплоть до 1/100.

Однако примерно с 2017 года я услышал от риэлтеров следующее, что так как нынче сделки с долями оформляются через нотариуса, нотариусы наделяют детей РАВНЫМИ долями со всеми остальными членами семьи.

То есть например. Муж и жена взяли квартиру в ипотеку по 1/2 у каждого. Народили двух детей, получили маткап, часть ипотеки погасили маткапом, а впоследствии нотариус наделяет детей равными долями, и все члены семьи стали владельцами по 1/4й.

Что-то мне это кажется нелогичным и неверным.

Уважаемый пикабушник @sergvb даже задал вопрос он лайн консультанту ПФР, где получил ожидаемый ответ

В связи с услышанным от риэлтеров у меня и возник вопрос:

Как в реальности обстоят дела с определением долей?

Интересует практика за 2017-2018 года. Практика может зависеть как от региона, так и от конкретного нотариуса.

Спасибо. Прошу прощения, что длинно