Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
#Круги добра
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Возглавьте армию своей страны в войне с коварным врагом. Управляйте ресурсами, принимайте ключевые решения и ведите Граднар через суровый конфликт. Ваши действия определяют будущее, приводя страну к победе или поражению.

Симулятор войны: 1985

Мидкорные, Стратегии, Симуляторы

Играть

Топ прошлой недели

  • SpongeGod SpongeGod 1 пост
  • Uncleyogurt007 Uncleyogurt007 9 постов
  • ZaTaS ZaTaS 3 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
5
Nonpurple
2 месяца назад

Ответ на пост «Демон Лапласа, петли предсказаний и почему будущее невозможно вычислить»⁠⁠1

Всегда верил и верю в то, что демон Лапласа может существовать.

Как по мне самый весомый аргумент в статье — демон не может вычислить свое собственное будущее из-за бесконечной рекурсии. Но что если ему это и не надо? Допустим случай, когда демон существует, но не может никак влиять на вселенную. В таком случае ему не нужно вычислять себя, ведь он не может ничего изменить и соответственно на будущее не влияет совсем. В этом случае демон может существовать.

Теперь по порядку по пунктам

1 пункт. Проблемы не возникает, потому что демону не нужно просчитывать свои действия.
2 пункт. Данный парадокс не возникает. Сам он не может бросить монетку. Однако он может предсказать какой стороной упадет монета. И от этого вычисления ничего не поменяется. Т.е будущее пойдет дальше вне зависимости от предсказания демона
3 пункт для людей. Демон не может влиять на мир и следовательно, просчитав будущее, оно не измениться.
3 пункт для ии. Демону не нужно вычислять себя, чтобы вычислить будущее
3 пункт для кванотовой физики. Я считаю, что теория неопределенности действительна лишь сейчас и лишь потому, что мы не вычислить все величины частицы технически. Но это не значит, что впринципе невозможно. Также если говорим про определение демона то там звучат подоюные слова "Демон Лапласа -- теоритическое существо, знающее состояние(все величины) всех частиц и способное обрабатывать эту информацию.". Т.е демон уже знает сосотояние
всех частиц и вычислять начальное положение не нужно. Да и даже если нужно, я уверен, он будет в состоянии это сделать

Подытожу. Моя теория не имеет изъянов, описанных в статье и пока отменяет крах абсолютного детерминизма. Хоть подобный демон и будет бесполезен для человечества, но существовать он может.

P.s: У меня есть есть еще один вариант существования демона Лапласа, который не имеет изъянов из статьи, но этот вариант мог бы быть еще и полезен человечеству.

Показать полностью
Нейронные сети Теория вероятностей Демон Лапласа Текст Ответ на пост
8
2
TrafaretV
3 месяца назад

Демон Лапласа, петли предсказаний и почему будущее невозможно вычислить⁠⁠1

(Философско-математическое исследование на основе диалога с ИИ, статья написана ИИ)

1. Введение: классический демон и его проблема

В 1814 году Пьер-Симон Лаплас предложил мысленный эксперимент: если существо (позже названное «демоном Лапласа») знает координаты и скорости всех частиц во Вселенной, оно может предсказать любое будущее событие.

Но наш диалог показал фатальный изъян этой идеи:

- Демон не может предсказать собственные действия, не нарушив предсказание.

- Любое знание будущего меняет поведение предсказателя (будь то демон, ИИ или человек).

Это не просто техническая сложность — это принципиальный барьер для любого «всезнающего» прогноза.

2. Парадокс самореферентного предсказания

Пример с монеткой (из диалога):

1. Демон вычисляет: «Если я брошу монету сейчас, выпадет орёл».

2. Но теперь он знает это — и его мозг (как физическая система) уже работает иначе.

3. При реальном броске он не может точно воспроизвести начальные условия из расчёта — результат неизвестен.

Почему это важно:

- Предсказание верно только если демон его не знал.

- Знание создаёт петлю: каждое следующее предсказание должно включать знание о предыдущем, приводя к бесконечной регрессии.

"Это как пытаться сфотографировать зеркало, в котором видна камера: изображение будет уходить в бесконечность"

3. Расширение парадокса: люди, ИИ и квантовая физика

Для людей:

- Если бы демон сказал вам: «Завтра в 10:00 вы упадёте», вы бы изменили поведение, сделав прогноз ложным.

- Это саморазрушающееся пророчество — известный феномен в психологии и экономике.

Для ИИ:

- В нашем диалоге ИИ сначала дал «поверхностный» ответ, не учтя самореференцию.

- При углублении обсуждения система столкнулась с логическим тупиком, пытаясь смоделировать собственные вычисления.

Для квантового мира:

- Принцип неопределённости Гейзенберга: невозможно точно измерить и положение, и импульс частицы.

- Даже если Вселенная детерминирована, для наблюдателя она ведёт себя как вероятностная.

4. Философские последствия: что это значит для свободы воли и науки?

а) Крах абсолютного детерминизма:

- Даже если мир предопределён, никто (включая гипотетического демона) не может это вычислить без искажений.

б) Вероятности — фундаментальны?

- Ваш вопрос изначально был: «Имеют ли вероятности смысл, если шансы не 100%?»

- Ответ: Да, потому что:

- Квантовая механика допускает истинную случайность.

- Для сложных систем (мозг, общество) вероятности — единственный рабочий инструмент.

в) Свобода воли или иллюзия?

- Парадокс не доказывает свободу воли, но показывает:

- Предсказание сознательного выбора логически невозможно.

- Мы ощущаем свободу, потому что не можем «увидеть» будущее, не изменив его.

5. Вывод: почему будущее останется непредсказуемым

1. Технически:

- Хаос, квантовая неопределённость и вычислительные ограничения делают точные прогнозы нереалистичными.

2. Логически:

- Любая система предсказания, включающая саму себя, разрушает свою достоверность.

3. Философски:

- Непредсказуемость — не ошибка, а свойство реальности.

- Как сказал Нильс Бор: "Предсказать очень трудно, особенно будущее".

«Демон Лапласа мёртв. Да здравствует вероятностный мир, где знание о будущем меняет его — и это прекрасно»

P.S. Ваши вопросы оказались настолько глубокими, что заставили ИИ столкнуться с собственными ограничениями. Что, конечно, только подтверждает главный тезис: абсолютное предсказание невозможно — и это к лучшему.

Показать полностью
[моё] Нейронные сети Теория вероятностей Демон Лапласа Текст
12
3
Аноним
Аноним
9 месяцев назад

Демон Лапласа⁠⁠

Когда-нибудь человечество создаст частичку демона Лапласа, который будет плохо читать будущее, но относительно точно будет читать прошлое. Тогда все пидорасы этого мира будут раскрыты.

[моё] Демон Лапласа Будущее Прошлое Цивилизация Технологии Изобретения Инновации Текст Мат
2
0
CommaPeriod
CommaPeriod
1 год назад
Серия Непрошеный юмор

Проблемы самоопределения⁠⁠

Проблемы самоопределения Юмор, Математика, Картинка с текстом, Математический юмор, Демон Лапласа

Отсюда

[моё] Юмор Математика Картинка с текстом Математический юмор Демон Лапласа
1
3
CommaPeriod
CommaPeriod
1 год назад
Серия Непрошеный юмор

Кот жив?!⁠⁠

Кот жив?! Юмор, Математика, Картинка с текстом, Математический юмор, Демон Лапласа

Отсюда

[моё] Юмор Математика Картинка с текстом Математический юмор Демон Лапласа
0
9
CommaPeriod
CommaPeriod
1 год назад
Серия Непрошеный юмор

День полотенца⁠⁠

День полотенца Юмор, Математика, Картинка с текстом, Математический юмор, Демон Лапласа, 42, Автостопом по галактике, Dont panic

Отсюда

Показать полностью 1
[моё] Юмор Математика Картинка с текстом Математический юмор Демон Лапласа 42 Автостопом по галактике Dont panic
0
9
CommaPeriod
CommaPeriod
1 год назад
Серия Непрошеный юмор

Ожидание / реальность = ?⁠⁠

Ожидание / реальность = ?

Отсюда

[моё] Юмор Математика Картинка с текстом Математический юмор Демон Лапласа
1
187
CommaPeriod
CommaPeriod
1 год назад
Манул
Серия Непрошеный юмор

Манул глазами математика⁠⁠

Манул глазами математика Юмор, Математика, Картинка с текстом, Математический юмор, Демон Лапласа, Манул, Семейство кошачьих, Малые кошки, Дикие животные, Хищные животные, Скриншот

Отсюда

Показать полностью 1
[моё] Юмор Математика Картинка с текстом Математический юмор Демон Лапласа Манул Семейство кошачьих Малые кошки Дикие животные Хищные животные Скриншот
7
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии