in aqua sanitas

чего добру пропадать? )

В предыдущей теме множество читателей высказали важные замечания и дельные советы — речь идет об отверстии в полу для аварийного слива воды в трубу соседу снизу (или в трубу стояка канализации). В российских новостройках такие сливные отверстия (трапы) обычно не делают (что, естественно, создает риски затопления нижних соседей), но у этого способа, как оказалось, есть богатая мировая практика.

@radoo замечает, что можно поднять пол в ванной и врезаться к себе же. Кроме того, он пишет:

В Китае вот, практически во всех ванных комнатах имеется такое сливное отверстие в полу, а то и два. Душ принимают прямо так, без душевой кабинки.

@maroseika утверждает:

Во Вьетнаме так в каждом доме, квартире.

Фото: Хошимин/Вьетнам:

@LokaloFF пишет:

В Южной Корее слив прямо в полу. Там стоит трап. Проблема затопления решена на фазе постройки дома. Правда там и радиаторов отопления не увидишь. Теплые полы.

Фото: корейские туалеты — душевая кабина (автор уточняет, что то же самое она видела в Италии).

@Okaynt спрашивает и @Parafraz отвечает:

—  А как это в Японии все устроено? У них же там ванны такие, что можно закрыть дверь и вымыть все стены душевой лейкой, а слива ни в полу не видно, ни сверху от соседей изгиба стояка нет. В смысле, на фото японских санузлов ничего этого не видно. И еще куча электроники в ванной, но все защищено от воды.

— Скрытые щелевые трапы — никакого перпетуум мобиле.

Фото: японцы делают уборку в ванной при помощи душа:

@Mikkkey замечает:

В Сингапуре так практически в каждом доме сделано. В каждой ванной и на кухне в полу есть дополнительный слив.

Фото: щелевой трап для душа:

@Kaaty пишет:

В Болгарии в хороших ЖК в санузлах везде есть. Еще и на балконах делают, чтоб от дождя вода сразу в водосток стекала.

Как обстоит с этим в России? На Пикабу можно увидеть эпические посты про затопления и то, как с ними нужно бороться (страхование, высушивание специальным аппаратом, предъявление судебных претензий).

@lakosa жалуется:

...Меня за последние лет 20 заливали трижды (2 раза компенсировали, а на 3 уже был натяжной потолок (но его пришлось немного испортить чтобы слить жидкого терминатора)) и 1 раз я затопил подвал т.к на первом живу).

На фото: в России в типичной городской квартире не делают аварийные сливы, поэтому вода создает сисю на натяжном потолке (если он, конечно, у вас есть):

@KozmaPrutkoff сожалеет, что при заливе «накрывается» все имущество и добавляет в копилку свое изобретение:

Я в свое время над подвесным потолком полиэтиленовую пленку натянул, мерный скос в угол, лоток и труба в кухонный сток. Один раз даже сработало. Сверху алканавты жили, приходилось выкручиваться...

Но из этого российского печального правила есть и исключения:

@INeverov сообщает:

Да, такие проекты частным образом заказывают, у кого по два-три ребенка. К сожалению, в массе не делают, хотя ничего сложного.

@515717 вспоминает свой опыт жизни в Кемерово:

У меня была квартира, где подобная решетка была в полу ванной комнаты. Можно было душ, не залезая в ванну, просто на полу, принять. Ничего не воняло. Строились подобные дома довольно массово. Наш был 1960 г. постройки, пятиэтажка (не хрущёвка).

Простая установка дыры в полу имеет подводные камни. Во-первых, это запахи из канализации и нужно установить водяной затвор или сухой затвор для запирания запахов (как это типично делают под раковинами и ванными). Водяной затвор — это коленце в виде изгиба трубы, который, скорее всего, есть у вас под раковиной: через него не проникают запахи канализации. Его недостатком является высыхание при долгом не использовании.

@Sparkleshine пишет:

У нас на работе реализована идея ТС. Так мы переодически в эти отверстия воду доливаем, так как пованивать начинает((

Если слив не используется (например, для помывки пола хлоркой) долгое время, то туда можно капнуть масло, чтобы вода не высыхала, однако, более радикальным решением является сухой затвор (сухой сифон): его советуют ставить @dobry.misha, @Vilne, @Den1984, @uburame и другие товарищи.

Во-вторых, более серьезным подводным камнем является возможность затопить квартиру говном. Фото:

@Moontravel пишет:

При засоре канализации, сточные воды попрут из этого сливного отверстия, или трапа как его называют по научному и говном зальет всю квартиру.

Эта проблема более характерна для первых этажей (при засоре на изгибе трубы в подвале), однако, она не исключена и для вторых и последующих этажей.

@Petrusha03 замечает:

Вы не знаете, что засоры бывают не только в подвале, но и межэтажные. К примеру, между четвертым и третьим, между седьмым и восьмым. ... В последний раз, когда я сталкивался с межэтажным засором — это была пластиковая бутылка... Те же прокладки и памперсы — им совершенно не нужен «изгиб», что устроить засор.

Унитаз с ванной находятся на одном уровне, пока в ванне не наберется дерьма до определенного уровня — с унитаза не польется. За это время их и заткнуть можно, да и сантехники уже подойдут. А из дыры в полу дерьмо пойдет сразу. Быстро растечется по всей ванной комнате и далее по ламинатам, да паркетам, — по всей квартире.

Решением этой проблемы является обратный клапан, который не пропускает как запахи, так и потоки фекальных вод в квартиру. Сухой гидрозатвор и обратный клапан могут быть совмещены в одном устройстве.

В многоквартирных домах можно организовать аварийные сливы (дырки в полу) для стока воды — а утекать вода может соседу вниз (в его стояк канализации) по специальной трубе (например, пластиковой). Это защитит квартиры от залива водой при прорыве трубы или других неприятностях у соседей выше, а их самих — от выплаты компенсаций пострадавшим жильцам.

На показанной выше схеме литерой А обозначен аварийный слив от соседа сверху. Когда (и если) у него произойдет протечка, вода соберется в отверстие и благополучно попадет в трубу для слива воды этажом ниже (то есть, в вашу) — для этого вам придется потерпеть соседскую трубу (на рисунке ее вид и расположение показаны условно: конечно, она может быть встроенной в стену или короб и быть не дешевой гофрированной, а более капитальной). Она уходит вторым концом сразу в канализацию, подобно сливу от раковины и позволит слить растекшуюся воду вышестоящего соседа без каких-либо последствий для вашей квартиры (то есть, у вас не будет даже брызг). Дыра уже в вашем полу (обозначена литерой B) аварийно спустит вашу — если она вдруг прорвется — воду в канализационный стояк соседу ниже. Ситуацию, при желании, можно повторить на всех этажах многоэтажки, и при этом ни один из соседей не увидит ни капли чужой воды, даже если наверху будет бить фонтан (конечно, это справедливо при достаточной пропускной способности аварийной трубы). 

Комментаторы мне пишут:

Эта идея, как оказалось, не нова, и существует чуть ли не со времен СССР. Но почему, действительно, это не делается в серийных многоэтажках? Может быть, это заговор страховщиков (шутка). А, может быть, и нет.

Оформить сливное отверстие можно одним из способов, показанных в интернете: единственно, что мне хотелось бы предостеречь читателей от ошибки, которая чревата распространением запахов из канализации по квартире, офису или номеру гостиницы.

Принципиальным моментом является изгиб трубы, который задерживает неприятные запахи из канализации. Коленце, которое всегда делают под раковиной или ванной, называется водяным затвором — он содержит некоторый запас воды, и загрязненный воздух из канализации не может преодолеть эту преграду.

Изгиб лучше делать более крутым (и, тем самым, перепад воды — более высоким), потому что при малом изгибе он может высыхать при долгом отсутствии хозяев, либо неприятные запахи могут все-таки «с чавканием» прорываться через малый слой воды.

Мне встречались изгибы вод ванную примерно за 150 и 250 рублей — с более дешевым (который был установлен застройщиком изначально) в квартире стояла вонь из-за того, что вода не создавала достаточной прослойки и воздух из канализации с разными интересными звуками прорывался наружу.

На заграничном отдыхе я жил в сияющей гостинице, в номерах которой стояла вонь из-за неправильно организованного (или отсутствующего) гидрозатвора на дырку в полу (кстати, попадая в качестве гостя в такую ситуацию — вы можете закрыть сей портал в канализацию «капитошкой» из пакета с водой. Или не пакета, но тоже с водой — ну, вы поняли).

Помимо всего прочего, такая схема слива дает скорость и качество уборки ванной (что так любят делать в гостиницах). Меня порадовала недавняя гифка волшебного превращения грязного санузла в белоснежный (дырка в полу в показанной выше схеме должна быть, конечно, не такая, но принцип уборки — тот же):

Представьте, что грязь уже не надо собирать тряпкой и так далее — а вжух и готово. Экономия тряпок, перчаток и всего прочего.

Эта схема слива может быть конкурентным преимуществом для застройщиков, поскольку альтернативой небольшим дыркам в полу ванной является (пусть и с небольшой вероятностью) вот это:

(Это не жидкий терминатор, как некоторые могли бы подумать, а залив водой натяжного потолка соседями сверху). Этот риск, теоретически, может покрыть страховка, а может не покрыть, если ее нет. Так или иначе, залив создает неприятность пострадавшим (возможно, сразу на нескольких этажах) и необходимость платить много денег со стороны инициатора банкета. Беспокойство или риск такого плана можно даже не уменьшить, а на корню предотвратить, если организовать защиту еще на этапе строительства или ремонта, либо скомпоноваться с соседями по части этого или подобного защитного решения в виде слива.