Обманула врач - стоматолог, плохая установка виниров
Всем привет. Всех с новым годом. Я - молодой человек. Были немного проблемы с прикусом и хотел цвет более светлее. Ранее много лет назад пробовал делать отбеливание, но цвет через месяц возвращается к родному. Пробовал носить брекеты 5-6 месяцев, быстро выровняли прикус, но по рекомендации врача не поставили ретейнер. И зубы расползлись постепенно в течении пол года. Я тогда был за границей и не мог физически подойти к своему врачу. В Августе 2020го нашел врача стоматолога в Москве. Пришёл на приём, поговорили. Я задал основную часть вопросов и получил ответы. Решили делать 10 зубов верхней челюсти - зона улыбки. Договорились оплату "на руки", не через кассу. Договорились на 100 тыс под ключ, плюс снимок получился 1800. Прошло почти пол года после установки. Зубы болят, остаётся до сих пор дискомфорт при жевании. Во-первых, после установки в течении первых трех недель весь рот так болел, что отдавало даже в нижнюю челюсть, хотя там ничего не трогали. Я молчу уж про временные накладки, пока делались основные. Они скалывались и отпадывали сами собой. То при еде, то во сне. Несколько раз чуть не проглотил. Потом еще месяц месяц время от времени была пульсирующая боль. Но потом почти все прошло. И в период после 2 месяцев после установки и по сей день - остаётся местами боль только при жевании. В местах где точили больше, там прикус был проблемный, там и чувствительно больше соответственно. Прошло уже пол года почти, а эта гиперестезия остаётся до сих пор.
Это пол беды. Так как нижние зубы мы не делали, нужно было сделать плавный цветовой переход. Выбрал цвет блич 3, но получился как блич 4. Почему так получилось - мне объяснили, что из-за цемента. Но до установки ничего об этом не говорили. Т.е. надо было 2 выбрать, чтобы получился 3й оттенок. Потом в двух местах когда зубы идеально вычищены зубной нитью, можно наблюдать небольшой сквозной просвет. Еще один зуб стал немного в сторону торчать, хотя родной стоял ровно. И местами из-за такого цемента получилось так, что родной зуб просвечивает.
В заходил в прошлом - позапрошлом месяце в две стоматологии на районе и всё объяснил. В двух местах мне сказали, что сделано нормально и за эти деньги - это цена качество.
Я юрист и у меня приятель детектив. На врача у меня есть полное глубокое досье. Я знаю всё. Но клиника их стоит на ИП, причем ИП не самого врача, само собой без оборотов и уставного капитала. Но я это знал в самом начале, знал на что иду. Врача же я спрашивал глядя в глаза несколько раз подряд, что теперь доверять мы должны друг другу и что не будет никаких проблем. Врач работает параллельно в другой клинике по найму. А здесь у них нет даже медицинской лицензии. Я смогу подтвердить факт передачи денег, общение, диалоги, частичные записи голосовых сообщений с диктофона. У врача есть личное имущество и сбережения. В общем мы нашли всё, Навальный нервно курит в сторонке. Я могу проучить человека как следует. Так как после всем моих претензий врач просто начала морозится, хотя сначала соглашалась переделать 1-2 зуба бесплатно. А потом и вовсе сказала, что это я сам после установки виниров уже испортил свои зубы. Самом собой после установки всех зубов любой врач просит подписать расписку, что нет претензий к цвету и форме. Но в таком состоянии после под обезболом и под анастезией ультракаином полулёжа в кресле тяжело адекватно оценить работу. Проведя при этом пол дня в кресле, потому как работа делается примерно 3 часа +-.
Я пробовал писать разным врачам - имплантологам\ортодонтам в интернете, но все говорили, что вопрос нужно решать со своим врачем. А унижаться я не собираюсь. По судам бегать тоже.
Все мои зубы перед установкой виниров были в порядке, я не курю и стараюсь держать чистоту, за пол года до этого делалась чистка ультразвуком эир-флоу. Жалоб на зубные боли не было. В принципе есть фото до и после. Ну в любом случае эстетически конечно после - лучше.
Зачем тратиться на стоматологов?
Мифы стоматологии, часть 2
Я, честно говоря, вообще не ожидал столь бурного отклика на предыдущую публикацию. Спасибо всем, кто заинтересовался и подписался. Я постарался в комментах ответить на самые популярные вопросы “а чо так дорого”, “ирригаторы - за и против”, “брекеты - устаревшая ли технология”, “страх стоматолога - что с ним делать” и тд. На тему виниров, из-за которой на меня подписалась куча народа, написал следующий пост. Итак, поехали:
1. Смотрятся как осколки унитаза
Основной миф, с которым приходится бороться профессионалам. На самом деле года 3-5 назад был просто бум на «плитку орбит» - люди видели яркие блестящие улыбки у селебрити, публичных людей из сферы шоу бизнеса и просили сделать такую улыбку. Для понимания, на самом деле это наиболее простая работа для врача и зубного техника (с точки зрения подбора цвета). Берется самый светлый тон Bleach (блич) и зубы делаются одного цвета как по высоте весь зуб, так и в целом каждый зуб во рту.
Но на самом деле Зуб является сложным оптическим объектом из-за неоднородности структуры и рельефа поверхности, кроме того идет изменение цвета от пришеечной зоны (основание зуба у десны) до основного части и режущего края зуба. Во-вторых, живой зуб, он не как керамическая плитка так как имеет сложный рельеф. В-третьих, каждый зуб имеет свой оттенок - передние зубы светлее жевательных (немного, но все же небольшая разница есть).
Именно в этом и проявляется мастерство врача и зубного техника создать такой искусственный зуб (винир), который ничем не будет отличаться от живого (по форме, рельефу, неоднородности цвета) . Разве что он будет идеальной формы, размера, ну и конечно естественного цвета.
Хотя вынужден признать, что до сих пор приходит много пациентов, которые требуют именно такую ярко-белую улыбку. Так как это вопрос эстетики, а не здоровья, то тут мы не можем настаивать какой цвет будем делать.
Кстати, при выборе врача одним из критериев его профессионализма как раз и будет то, какой цвет он предлагает вам сделать. Если «давайте как поп звезда - блич, и будете как с картинки» … то стоит подумать, а сможет ли он сделать сложную, красивую и скрупулезную работу. Чтобы у вас и улыбка была ослепительной, но при этом никто не догадался, что это не ваши зубы))
2. Отвалятся через 2-3 года
Давайте разберемся про какие виниры мы ведем речь. Так как многие путают композитные виниры (виниринг) и керамические виниры.
Композитные – это виниры из композита (пломбировочный материал), это тот же материал, который применяют при лечении кариеса и установки пломб. И тут на самом деле это не совсем миф. Большие пломбы (полноценное восстановление зуба) не рекомендуется делать как окончательное решение проблемы – так как композит менее прочен, чем керамика. При большой площади пломбы больше вероятность сколов. Кроме того, такие виниры теряют цвет и становятся матовыми, поэтому раз в 6 месяцев их нужно полировать.
Кроме того, такие виниры (их еще называют виниринг) , если сделаны не профессионально несут в себе риск развития пришеечного кариеса (у основания зуба). Поэтому у вас есть риск через 3-5 лет получить кариес на всех зубах (в случае тотальной работы по созданию улыбки как в на картинках в инстаграмм). Подытоживая – срок службы таких виниров в среднем 3-5 лет.
Справедливости ради, стоит отметить, что есть врачи, которые делают композитные виниры как произведения искусства, они демонстрируют клинические случаи, которые служат более 8 лет.. но цена на такую работу сравнима с керамическими винирами – от 35 000 р.
Керамические виниры – это то, что на самом деле можно назвать виниром. Они делаются из прочной керамики emax, которая при изготовлении запекается в зуботехнической печи при температуре 500-600 С. За счет этого она становится такой прочной и служит не менее 10 лет. В среднем срок службы керамического винира 10-15 лет, что сравнимо со сроком службы металлокерамической коронки. При этом винир – более эстетичен – не отсвечивает металлическое основание коронки, менее травматичен в отличие от коронки: так как снимается буквально 1-2 мм ткани зуба. При изготовлении коронки нужно подготовить «культю» на которую будет устанавливаться коронка.
3. Виниры неподъёмно дорогие
Смотря как посмотреть на этот вопрос: виниры в первую очередь, решают эстетические задачи – создают притягательную обворожительную улыбку. В общем, это вопрос про красоту. В таком случае их уместно сравнить с маникюром у женщины, который делается, тоже в первую очередь для красоты.
Так вот, средняя цена маникюра в Москве 2000 р. и обычно его делают раз в 3 недели. Итого в год 18 визитов к мастеру маникюра: 18 * 2000 = 36 000 р.\в год
36 000 - 40 000 р. – средняя цена керамического винира по Москве, который служит около 10-15 лет. Как видите вопросы красоты требуют приблизительно одинакового бюджета.
В следующий раз сделаю пост про имплантацию, тоже тема-лидер. Уважаемые комментаторы, пожалуйста, не обижайтесь на отсутствие моментального ответа на ваш вопрос - я практикующий врач) но буду стараться как и в прошлом посте отвечать на наиболее популярные (или просто с точки зрения науки о зубах интересные мне) вопросы.
Как выбрать ортодонта и не потерять зубы?
Чем вы рискуете ошибившись при выборе ортодонта?
1. Затяжное лечение
обещали 1,5 года, оказалось 3 года
2. Удаление зубов, которое можно избежать.
3. Осложнения: расшатывание, выпадение зубов, рецессия дёсен, резорбция корней, повреждение эмали
4. Рецидив
Зубы встали на место, сняли брекеты и все поползло опять.
5. Исчезновение врача
Врач ушел в декрет, переехал в другой город, пропал бесследно
6. Плохой результат в эстетике.
То есть вам не нравится визуально получившийся результат
7. Нарушение функции прикуса
Выглядит норм, но зубы не смыкаются как надо.
Как выбрать ортодонта, чтобы не пожалеть о потраченных годах на лечение, потраченном здоровье и деньгах. Тебе это интересно? Точно интересно? Что что ты говоришь, я не слышу? Ну если ты еще здесь, значит интересно. А если тебе это интересно, ставь лайк, чтобы в мире был баланс и гармония.
И так, как выбирать ортодонта? На что обратить внимание?
Рекомендации знакомых
Часто люди выбирают врачей на основе рекомендаций знакомых и друзей. В общем-то и я сама часто так делаю, но нужно понимать, что каждый клинический случай уникален, имеет свои особенности, степень сложности и специфику. И если вашего друга вылечили хорошо, это не означает, что в вашем случае доктор не споткнется.
Отзывы в интернете
Не стоит слепо доверять отзывам в интернете. Среди них могут быть как правдивые истории людей, так и ложные или заказные комментарии. Особенно это относится к текстовым отзывам. Их проще всего сфабриковать. Если это видео-отзывы, то их подделать сложнее. Актерским талантом не все обладают в совершенстве и фальшь, как правило, чувствуется сразу. Реальные отзывы не всегда бывают положительными. На 100 человек всегда найдется 5-10 чем-то недовольных. Все люди разные всем не угодишь.
Фото пациентов До и После
Как правило, хороший врач трепетно и тщательно собирает свое портфолио случай к случаю. Разумеется, врач выставляет только удачные результаты лечения, но количество удачных случаев, которыми гордится врач, уже о чем-то говорит.
Но есть врачи, которые не брезгуют подворовывать чужие фотографии работ и выдавать их за свои. В кругу коллег таких врачей знают и относятся к ним соответственно. Отсюда следующая рекомендация - изучить социальные сети врача.
Аккаунт врача в соцсетях
Количество подписчиков может быть накрученным, но это еще не повод трубить тревогу. Врач при этом может лечить хорошо. Просто знайте, что количество подписчиков - не показатель.
Почитайте комментарии. Комментарии должны быть “живыми”. Заказные комментарии легко узнать. Они короткие. Состоят лишь из смайлов или 1-2 бессмысленных слов. Типа: Вау, круто, классное фото, хороший случай, сколько стоит и т.п. Как вы понимаете, заинтересованные в услуге люди обычно задают более сложные вопросы, прежде чем купить.
Опыт врача
Опыт врача не гарантирует успех лечения. Многие ортодонты со стажем придерживаются устаревших технологий, игнорируя инновационные методы лечения. Есть врачи, которые ничего не знают, кроме программы ВУЗа. (К слову программы ВУЗов отстают лет на 10. Ортодонтия сейчас быстро развивается, в этом году появилось методики позволяющие исправить прикус без удаления премоляров.) Отсюда делаем вывод, что хороший ортодонт должен постоянно учиться. Об этом свидетельствуют его сертификаты и дипломы.
Низкие цены
Обучение в ортодонтии дорогое: 25-50 тыс за курс. В год ортодонт проходит 1- 4 курса. Это в свою очередь отразится на стоимости услуг врача. Поэтому, боже вас упаси, выбрать самую низкую цену или пойти лечиться по купону.
Низкая цена - это не добрая воля врача и клиники, а отчаянная необходимость хоть как-то привлечь пациентов. Я еще не встречала среди ортодонтов альтруистов, кто бы работал за еду или бесплатно, как доктор Айболит. Клиника и врач должны что-то зарабатывать, а значит на чем то придется экономить.
Как будут экономить на вас:
1.Работа на потоке. Когда доктор выделяет на пациента не более 10-15 минут. К сожалению, в такой спешке доктор не успевает сделать самое важное - подумать. А думать в ортодонтии нужно много.
2.Отсутствие плана. На нормальное ведение медицинской карты и истории болезни тоже можно не рассчитывать. Это может делаться только для галочки. Составление и следование плану лечения в таких условиях не возможно. Какой в этом случае может быть результат?
3.Устаревшее оборудование. Чтобы покупать новое, нужны деньги. Приходится экономить, чтобы не работать в минус.
4.Плохая стерилизация инструментов.
В нормальной клинике пока одним комплектом инструментов работают, другие комплекты находится на стерилизации. Если в клинике нет денег на несколько комплектов инструментов, то все приемы будут проходить с одним комплектом без должной стерилизации. Чем это грозит, догадайтесь сами.
5.Проблемы с документацией.
Чтобы экономить, клиника может укрываться от налогов, не прибавить чеки, не подписывать договор. Отсутствие подтверждающих документов опасно в первую очередь для пациента. В случае неудовлетворительного лечения он не сможет предъявить клинике юридических претензий и доказать свою правоту в суде.
Молодой ортодонт
Часто среди ортодонтов встречаются молодые специалисты. Они не могут похвастаться опытом, зато они более гибкие в обучении. Новичку можно довериться, если он работает под руководством опытного наставника. Если каждое действие «ученика» контролируется ортодонтом-экспертом, риск получить плохой результат сводится к минимуму.
Новички-одиночки, как правило, переоценивают свои возможности. Они еще не знают всех подводных камней, еще не ошибались по крупному, но уже “нацепили корону” - это так называемый эффект Даннинга Крюгера. Чем больше знаешь, тем больше понимаешь, что ничего не знаешь. Знание только приумножает скорбь. Со временем они это поймут, но вы можете стать их ошибкой.
Выбирайте врача по душе
Продолжительность лечения на брекетах в среднем 1,5 - 2 года. На этот срок пациент и ортодонт становятся союзниками в борьбе за красивую и здоровую улыбку. Между ними должна быть химия. Речь не о любовных чувствах. Доверие и
эмоциональный комфорт – важные составляющие взаимоотношений доктор–пациент. Поэтому на консультации приглядитесь, с можете ли вы с этим врачом долгосрочно сотрудничать. На раздражает ли он вас с первых минут? Не пугает?
Какую клинику выбрать?
Сетевые клиники эконом-класса
Их можно сравнить с фаст-фудом. Основная цель заведений этого формата – обеспечить постоянный пациентопоток затратив минимум ресурсов. В приоритете у них количество, а не качество. Чудес не бывает. Такие клиники экономят на всем:
1. Самое главное они экономят на: зарплате врачей (нанимая слабых специалистов)
2. Время отведенное на пациента (врач просто не успевает делать самое важное - думать).
Сетевые клиники премиум-класса
Располагают большим выбором ортодонтов высокого уровня, имеют налаженную систему лечения пациентов. Преимущественно они лечат хорошо, но цена цена уже выше.
Авторские клиники
Небольшой коллектив специалистов, придерживающихся единого концепта. У руля стоит врач, поставивший на кон свое имя и репутацию. Потому он замотивирован, чтобы на выходе каждый пациент получил качественный результат. Изначально у авторских клиник может не быть раскрученного бренда и отлаженного сервиса. Но они будут лечить эффективно, чтобы завоевать доверие пациентов и не уступить конкурентам.
Ортодонт одиночка
Риск в том, что его действия никто не контролирует. Он может оказаться как профи высочайшего класса, так и оборотнем в белом халате.