Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Замещение мигрантами перекинулось на здравоохранение

UPD Уточнение информации
Замещение мигрантами перекинулось на здравоохранение Новости, Здравоохранение, Медицина, Врачи, Мигранты, Длиннопост, Спутник новости, Здоровье, Политика

Удивить кого-либо новациями, исходящими из ведомства госпожи Скворцовой, в последнее время стало трудно. Наметилась тревожная тенденция: скука и серость воцарились там. Но мы напрасно беспокоились. Минздрав не дремлет и поражает сердце и разум.


Согласно последним данным этого федерального объекта исполнительной власти, Россия ныне испытывает острейший дефицит онкологов, ортопедов, окулистов, неврологов, психиатров и врачей ряда других специальностей. Общие цифры острой нехватки – более 25 тысяч врачей и 130 тысяч медицинских сестёр.


Минздрав с оторопью признаёт (призывая в соавторы минтруд) – кадровый потенциал российских врачей составляет всего 4 (четыре) процента от существующих потребностей.


Допустим, да, напугали. При этом дефицита патологоанатомов, кажется, не наблюдается.


Возникает более чем резонный вопрос: что делать?


И у министерства есть ответ.


Попробуйте угадать его суть. Увеличить заработную плату, дабы сделать работу привлекательной?


Нет.


Увеличить «производство» врачей через систему среднего и высшего образования с повышением качества подготовки?


Не-а…


Хватит гадать. Всё гораздо проще. Скворцова с сотоварищи намерены привлечь медиков из ближнего зарубежья. В смысле – мигрантов.


В принципе – гениально.


Ну, к строителям, дворникам как-то же привыкли, отчего к медикам не привыкнуть?


Разумеется, гражданство таким будут предоставлять в упрощённом порядке.

Языковой барьер – в качестве неудобства и опасности для пациента – даже не обсуждается.


Главное ведь что? Правильно – много и дёшево. Чай, не дальнее зарубежье, всё-таки, а ближнее.


Если кто-то думает, что в медицинском образовании ближнего зарубежья что-то изменилось с советских времён, когда диплом врача стоил N баранов – тот глубоко заблуждается.


Впрочем, чего это мы с языковым барьером так всполошились? Такими темпами в ближайшее время между докторами и пациентами он исчезнет напрочь.


Всё же к этому шло. Вы же еще вот до этого гениального озарения таблички на кабинетах в поликлиниках читали.


Кто на очереди?


Источник: Спутник/Новости
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
183
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте честно признаем, что социальные направления для нашего капиталистического государства как удавка на шее. Так, всё вышеперечисленное ТС весьма здраво, почему не поднять заработную плату, уровень подготовки, не популязировать специальность, не создавать больше учебных заведений? Ага, всё это потребует от государства существенных капиталовложений, которые никогда не вернутся обратно, проще оставить всё как есть и привлечь Джамшутов, гениально. Заодно и частично убыль населения можно будет перекрыть.

раскрыть ветку (179)
138
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще-то капиталовложения в таком случае вернутся обратно, но лишь в долгосрочной перспективе.
Но нам ведь этого не надо, зачем эти глупости, пфф.
раскрыть ветку (42)
40
Автор поста оценил этот комментарий
Вот именно. Профит будет через многие годы, а 3-ю яхту сыне уже сейчас нужно покупать!
33
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
- Охуел находиться у власти 24 года.
- Не планировать на перспективу, и так сойдет, живем здесь и сейчас.
раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Ни чего, Вову тоже заменит кто-нибудь из ближнего зарубежья и заставит всех извиняться.
7
Автор поста оценил этот комментарий

Всё про ротацию задвигает, а сам...

73
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что в РФ не умеют работать на перспективу. Все хотят сверхприбыль и быстро. Никто не хочет вкладываться в проект, результат которого ощутят возможно только его дети и внуки.

раскрыть ветку (37)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что, дети и внуки того, кто это придумывает, не здесь а на западе.
6
Автор поста оценил этот комментарий

Не не умеют, а не хотят

2
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что, в РФ нельзя работать на перспективу. Возьмите весь 20-й век и нынешний кусок 21-го. Каждые 10 лет пиздец. Если не пиздец, то жопа. И все благодаря начальству, которое дает возможность заработать, но каждые 10 лет устраивает пиздец, и говорит - эксперимент не удался, но вы держитесь.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

почти весь 20 век работали на перспективу и неплохо получалось

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Да прям офигенно получилось))

Автор поста оценил этот комментарий

И как поработали?

3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, жаль, что не умеют. Впрочем, были пара чуваков, по фамилии Романовы, а потом грузин один ещё неплохо справлялся.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Грузин отлично добил зарождающиеся социальные институты. И отличнл поработал на перспективу, создав предпосылки для 60х и дальше

Автор поста оценил этот комментарий

алё! Дети и внуки в Англии уже или в Швейцарии, всё уже прям сейчас ощутили!

Автор поста оценил этот комментарий

Потому что им может не достаться , а перейти детям и внукам министра какого нибудь или губернатора. А дом на озере Камо или замок в Англии- это дом, который не отнимешь. Такая логика.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не факт. Там свои хулиганы и во-первых у них опыта побольше, во-вторых это их двор и они там закон, точнее порядки устанавливают всё держат.

Автор поста оценил этот комментарий

А знаешь почему? Потому что хуй его знает что завтра будет. Нахуй что то строить надолго завтра к власти придет уебан и все сломает.

Все как в споре Сталина и вроде Черчилля у нас правят люди а у них законы.

ещё комментарии
33
Автор поста оценил этот комментарий

Вернулись бы... Ещё как вернулись, поскольку больные люди много не наработают, так же как и те, у кого сильно болеют близкие, но управление государством все больше и больше движется в противоположную сторону от внимания к трудящимся гражданам...

раскрыть ветку (7)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Вы как будто не в России живёте. Под предлогом того, что болеющие много не нарабатывают, а казна по этой причине с них недополучает налогов, но при этом болеющие пользуются в полном объёме теми же государственными благами, что и все остальные - введут налог на болезни.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Глупо... Зачем налог на болезни, если можно скинуть оплату больничных листов...

раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так больничный лист же работодатель оплачивает, разве нет?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Первые 2-3 дня, потом страховая
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не подумал, спасибо

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не совсем как бы, лол. Иначе зачем отчислять с ЗП 2,9% в ФСС?
Автор поста оценил этот комментарий
Только самый большой работодатель в стране государство.
14
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем тогда нужно государство? Зачем кормить армии чиновников, если по факту - выкручивайся сам, чего не коснись.

раскрыть ветку (2)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Срочно пакуйте этого иностранного агента. Он начал понимать.

Автор поста оценил этот комментарий

Плати налог или по голове бум. Понял зачем?

53
Автор поста оценил этот комментарий

а давайте признаем вас немного так обманули,преподнеся так

Ноесли почитать о чем речь ..


http://duma.gov.ru/news/45424/

https://sozd.duma.gov.ru/bill/709412-7


Минтруд выставил на общественное обсуждение проект приказа о списке профессий, обладателям которых предоставят упрощенный порядок получения российского гражданства.

читаем дальше

Минимальный срок работы в России, дающий квалифицированным иностранным работникам право на упрощенный прием в российское гражданство, сокращается с трех лет до одного года. Новые правовые нормы должны начать действовать по истечении 90 дней с момента официального опубликования закона.


Перечень профессий (специальностей, должностей) иностранных граждан и лиц без гражданства - квалифицированных специалистов, имеющих право на прием в гражданство России в упрощенном порядке утвержден приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 13 июля 2015 г. № 446н.На сегодняшний день указанный перечень включает 74 профессии (специальности, должности), обладатели которых признаются квалифицированными специалистами.
Ими являются, например, врачи, инженеры, медицинские сестры, монтажники, электросварщики, токари и т. д.

Необходимым условием для обращения квалифицированного специалиста с заявлением о приеме в гражданство России в рассматриваемом порядке является наличие у заявителя вида на жительство в России и регистрации по месту жительства.


P/s

@moderator, доброе утро

а можно в тему добавить сылку на закон ?

https://sozd.duma.gov.ru/bill/709412-7

http://sozd.duma.gov.ru/download/514922A2-B3DC-406F-931A-D55...


а то его немного не так трактуют тут . забывают про 74 профессии и то что это было уже давно

сейчас сократили срок с 3 лет до 1 года для Специалистов из этого списка

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (31)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Многа букафф. Ничо не понял. Так не будут врачей таджиками заменять?

раскрыть ветку (11)
16
Автор поста оценил этот комментарий
А сейчас не так что-ли? У меня у дочки в поликлинике ФИО педиатров без поллитры не выговорить.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Государство не просило вас рожать!"

5
Автор поста оценил этот комментарий

Будут. И помимо врачей заменят ещё до сотни специалистов.

8
Автор поста оценил этот комментарий
#comment_151724268

в двух словах

автор темы врёт

выдёргивая слова из закон 2015 года \ поправок к нему принятых в этом году

.

для специалист (полное образование\дипломы\практика) него не меняться кроме сокращения срока для получения гражданства с 3 лет до 1 года

раскрыть ветку (6)
7
Автор поста оценил этот комментарий

В двух словах:

Кремлебот опять защищает режим, считая что троекратное уменьшение срока для получения гражданства якобы специалиста (а все мы знаем, что примерно такое специалист в условном Таджикистане) - это норма, а слова человека, привлекающего к этому внимание - вранье.

Вот ты представляешь, как мне проще стало понимать ситуацию и тех, кто в ней ангажирован, когда я твой ник в заметки добавил? =)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

тут вообще смотрю внимание контролируют ольгинцы - на любую тему про врачей налетают защитники родины

их бы из уютного офиса в больничку недели на четыре - или полежать или поработать. просто чтобы прониклись, суки

3
Автор поста оценил этот комментарий

автор темы указывает на то, что сейчас нанять таджика врачом можно будет через год


и это пиздец.


совершенно очевидно зачем сокращают срок - так как врачей на текущую зарплату не найти, повысить ее минздраву не дает минфин, поэтому да, будут активней нанимать мигрантов

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

автор темы указывает на то, что сейчас нанять таджика врачом можно будет через год

Этот закон к получению права работать врачом в России вообще никак не относится.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

На пикабу прорвались ольгинцы?
Типа бело - оно не белое, оно черное.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А я считаю, что это вы ольгинец, которому платят за дискредитацию оппозиции - дескать посмотрите какие дурачки, не могут элементарный текст прочитать.

Ну что, ольгинец, процитируйте мне, пожалуйста, отрывок из этого закона, в котором говорится об изменениях в получении права работать врачом в России.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

у нас уже заменяют и не один

8
Автор поста оценил этот комментарий

Те же яйца только в профиль, но немного позже и в больших масштабах. так что ТС еще и уменьшил тот ппц который на самом деле будет.


74  профессии. просто миллионы людей. будет не Россия, а стан какой нить рОссиястан
раскрыть ветку (14)
9
Автор поста оценил этот комментарий

это "пипице" совсем не пипец если ты читал закон (выджержки выше)..

всё это уже давно было

и это не набор мигрантов

а возможность заинтересовать специалистов ехать в страну для получения гражданства , чтобы тут жить

вам же автор (копипастре) впаривает что брать будут всех без образования с улицы

и это враньё

если по честноку то такие темы модераторы должны как вброс сносить

раскрыть ветку (13)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Чем ты заинтересуешь то? Гражданством РФ?

перво наперво это даже со всеми упрощениями тот еще геморрой

Второе, врач в германии и врач в ауле таджикистане разные вещи, врач из Германии не поедет сюда(за исключением некоторых моментов типа "задрали своей гей-пропагандой"), в от врач из аула очень даже махнет. Корочки состряпать не особо сложно.

раскрыть ветку (12)
3
Автор поста оценил этот комментарий

по логике автор копипастера если врач едет жить а работать в нью йорк

то  трамп угробил медицину так как у него работают люди  которые не родились в стране ,и пофиг что они специалисты и имеют образование и практику,и их опыт соответствует требованием  места работы

.

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще, сдать экзамены на американского врача очень сложно, иностранцам ещё сложнее, потому что американская программа готовит к ним гораздо лучше.

Но даже при прочих равных (сами американцы рассказывали, что) в 90-х иностранных выпускников старались не брать в постдипломное для получения лицензии.

4
Автор поста оценил этот комментарий

как будут отличат людей хороших специалистов от плохих?

Нет ни слова о возможных рисках приезда людей которые только номинально являются специалистами в указанных областях. Скажем бабушки стаж вождения около 20 лет, но сама за рулем была в лучшем случае пару раз водила- по документам стаж большой, по факту водитель вообще ни какой.


И один момент. У нас врачей выпускают в больших количествах и достаточно качественных, но проблема то в том, что люди не идут в больницы и СП, а идут в салоны красоты или другие смежные отрасли по одной причине- там проблем меньше.


В итоге даже если бы закон не предполагал толпы людей с сомнительным прошлым и сомнительным опытом, это всего лишь лечение симптома, а не самой болезни.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

где ты видел толпы ?

про сомнительное прошлое тебе автор темы пишет из личного своего опыта судя всех по себе

допускаю он мигрант без образования и купил себе документы а сам родился в ауле

и сейчас работает дворником

.

по буквам !

закон оговаривает упрощёную процедуру получение гражданства ДЛЯ 75 профессий (1 год вместо 3 проживания и работы с уплатой налогов), а не правил получения работы по профессии

начни уже думать и читать документы. сылки не просто так даны !!

p/s

список этих профессий был составлен ещё в 2015 году .

но почему то не кто не орал об этом

если твоей профессии нет в списке то ты должен жить в стране не мение 5 лет

http://vgrazhdanstve.ru/grazhdanstvo/poluchenie-v-rf.html

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А работу у нас получить несложно, если диплом страны, откуда мигрант, признается у нас. Не так давно мелькала новость о взаимном признании высшего образования РФ и Узбекистана. Казахское образование давно признано у нас. Не буду утверждать насчёт Таджикистана, но, вроде, и с ним та же история. То есть по факту, на все эти профессии реально приглашаются (а по-другому облегчение получения гражданства не назвать) мигранты из стран бывшего СССР (причём, южной его части), потому что с другими странами договора о признании дипломов у нас нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Всё СНГ+ ряд европейских стран, типа Венгрии, Испании, Румынии. Индия, Китай, Вьетнам, немного латинской америки, ряд мелких стран Африки, Ближнего Востока. Крч читай половина планеты, кроме французев, немцев, англосаксов и их колоний.

Автор поста оценил этот комментарий

Я писал об этом и здесь, как зарегался и на ЯПе до этого. Две крупные потенциальные проблемы - обязательная отработка в первичке для части выпускников и закон о натурализации. Про это как раз года с 2015 стали очень активно говорить во власти, но почему-то на форумах реакции большой не было на эту инфу.

Автор поста оценил этот комментарий

По логике копипастре, в нью йорке такое количество высококлассных специалистов в различных областях (в том числе и в критических, вроде здравоохранения), что тамошние правила вертят на хую иностранцев или требуют очень сложные процедуры для их найма.

Из чего следуют очень логичный вывод - что если правительство тратит время и деньги на обработку, обсуждение и принятие законов, направленных на УПРОЩЕНИЕ найма иностранцев, то правительству НУЖНЫ иностранцы.

А вот уже вопрос "нахуя правительству ВНЕЗАПНО потребовался найм иностранцев" тс и поднимает в косвенной форме.

У нормальных людей, не страдающих заболеваниями, найм иностранцев на государственные должности вроде здравоохранения (где работник особо бабла в бюджет в виде налогов не принесет) очевидно порождает вывод "своих не хватает".

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да блин почитай уже то что выше !

причем тут найм на работу ,поправки на получение ГРАЖДАНСТВА для специалистов

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

кадровый потенциал российских врачей 4% > сделаем врачам-иностранцам упрощенное получение гражданства > вывод проблема с потенциалом решена

(нет).

1
Автор поста оценил этот комментарий
А почему наше праительство озабочено более быстрым получением гражданства для иногородних?
как мне кажется тут верзушка хочет убить сразу несколько зайцев: это и решить проблему с убылью населения, так решить вопрос с дешевой рабочей силой, что на стройке, так и в медицине...
закон этот антинародный...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что чтобы страна процветала, а врачи были - это ебашить нужно до чертиков и с мозгами, это не просто, и именно за это депутати и госслужащие должны получать достойную зп.

А сейчас - доят несчастную клячу, которая приносит доход барину, а штоб не сдохла ей дают морковку иногда.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и? Ладно бы в законе не говорилось о врачах. Тут скорее всё ещё хуже, помимо врачей ещё десятки специалистов будут очень активно приглашать.

5
Автор поста оценил этот комментарий

поздно бро. ТС как хайпогенератор нафармил плюсиков.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

тег без рейтинга его обнулит (хотя тема в горячем останется) ,если рейтинг так важен

но это нужно на голосование ставить

p/s

модераторы добавили в тему и уже хорошо .

как минимум кто то но почитает и начнёт сам думать, и может в будущем не  будет так оголтело верить всему что пишут в сети  

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Здорово. От уточнения стало только хуже.

8
Автор поста оценил этот комментарий
меня во всем происходящем больше угнетает другое - все проржутся, и пойдут дальше кто куда по своим делам, пока на Пикабу не появится очередной пост про то, как случилась очередная муйня под врачевательством иммигранта, прибегут сочувствующие, посакрушаются какое у нас государство говенное и опять разойдётся каждый по своим делам, и так по кругу. А на все есть простой и любимый всеми вопрос- а кто, если не он. Также придёт, также приведёт кучу иммигрантов, также будут все воровать. Какой-то перманентный пиздец.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и чо делать? Революцию? Я бы лично исполнял приговоры да только даже я понимаю что это больше бед принесет чем пользы. Как без больших переворотов и малой кровью все изменить или хотя бы двигаться к изменению вот вопрос.

35
Автор поста оценил этот комментарий

Все так и есть.


Мы движемся по уже известному пути, отставая от США лет на 25 в развитие капиталистического общества.

Будут больницы для бедных - с врачами эмигрантами (или в соседней стране, как в Мексику ездят лечиться, будут на Украину и тд). И будут для богатых - с нормальными врачами, которым хорошо платят.

Скорые то же скоро уйдут. Будем на такси ездить с ножом в животе, если нет желания отдать тысяч 40 за выезд.

Народ не скоро сообразит, что проблема не в чиновниках, коррупции и тд, а во всей системе.

раскрыть ветку (63)
28
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ааааа, точняк, миллиарды, которые украли чиновники ни как не помогли бы, реформы, не проводимые ими же, тоже не помогли.

раскрыть ветку (5)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Коррупция - это часть уравнения. Ее нельзя выкинуть, только изменить значение.
Уравнение же будет решено, вне зависимости от его значения.

Невозможно искоренить преступность, только снизить.

А вот изменить условия жизни людей - реально. Изменив систему распределения ресурсов. При системе аккумулирования ресурсов в узком кругу - говорить об обычных людях не имеет смысла.
Коррупция в такой системе - важна и нужна. Ее даже иногда делают законной (лобби)

раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Лоббирование и коррупция - вообще не одно и то же.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

А разве первое - не частный случай законного второго?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Грубо говоря, это своего рода переговоры,  чтобы сработал механизм противовесов.

Чтобы интересующее решение было выгодно всем.


Лоббизм - это механизм, в котором не гос.служащие и не госструктуры могут повлиять на решения.

Например - люди хотят изменить закон о самообороне.


Лоббизм есть везде, просто много где нет правовых норм, его регламентирующих.


Тут нет взяток, но есть возможность финансирования избирательных компаний.


В лоббизме нельзя занести денег человеку и купить решение.

Автор поста оценил этот комментарий

Да, есть разница.

12
Автор поста оценил этот комментарий
В США в больницах только богатые могут лечится, что?)
раскрыть ветку (52)
18
Автор поста оценил этот комментарий
То) добро пожаловать в реальность, бесплатно там тебе аспирин дадут и подорожник, а если нет страховки, то внезапный аппендицит может тебе долговую яму на всю оставшуюся жизнь обеспечить.
раскрыть ветку (18)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так эт, то что тебе в больнице дают оно тоже не бесплатно, а уже тобою оплачено ;I

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вон пианист с ютуба Vintheiro палец сломал на руке, 400 баксов рентген , 2000 баксов гипс наложить. Красота! Скорую вызвать 500 баксов! А если попал в аварию? Это ж пездец!
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, и все это страховка оплатит.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Он сам платил, а не из страховки.
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если нет страховки? А вы не подскажете, а у кого этой страховки нет? У нелегалов? Хуй с ними. Даже у бомжей страховка условно бесплатная.

раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема не в бомжах, а в тех кто ниже среднего класса живёт, бомжам пох на долги, а вот если ты обычный работяга, то рискуешь пополнить ряды бомжей, по результатам выставления счёта за лечение.
раскрыть ветку (12)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если ты обычный работяга ты покупаешь страховку и всё. Страховка стоит 5% от твоей зарплаты. У работяги зарплата тысяч 60 в год. Вот 5% от 60 тысяч в год будет стоить годовая страховка. Сам посчитай много это или мало.

раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы вообще не представляете о чем говорите.
https://www.youtube.com/channel/UC3OtKSWHXQyajk8P1mVi43w
Вот вам канал человека, который там живет 17 лет. Подробно рассматривает и расходы и доходы и банкротства пенсионеров.
Не какой то кретин, который приехал и работает грузчиком, а нормальный образованный человек, с хорошей работой.

раскрыть ветку (8)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вы вообще не представляете о чем говорите.
Я там жил, получал там зарплату, разговаривал с людьми. А вы мне приводите в пример какого-то хуя из ютуба?) Уж вы-то представляете теперь, у вас мнение сложилось.

Не какой то кретин, который приехал и работает грузчиком
Кстати я тот самый кретин который работал грузчиком. Мне хватало на страховку.

Вот вам канал человека, который там живет 17 лет.
Всё так плохо что чувак живёт там 18й год. Дом за 600к баксов. 300к уже выплатил. Кстати говоря 20 миллионов рублей, на секундочку. В России столько за всю жизнь не заработать. Продась дом и сможет на эти деньги купить деревню в России целиком.

Я вам так скажу. В США вам дают выбор. Вы можете всю жизнь прожить так, что у вас будет хуй а не пенсия. При этом вы будете всё делать абсолютно легально. Ну нет там обязательной пенсии. Это выбор каждого. Можно прожить всю жизнь в США, класть деньги под подушку и уехать на пенсию в Австралию, если хотите. В России нельзя. Пенсия(хуёвая) это обязательно. Точка.

Можно наоборот, вписываться в каждую пенсионную хуету, в какую только возможно. Класть на накопительные счета, работать там где контора откладывает часть зарплаты в пенсию и так далее. На пенсию выйдешь как король.

Можно просто работать там где отчисляют на пенсию. Этого достаточно чтобы на пенсии жить как нормальный человек. Средненько.

В США бедный пенсионер это исключение. Вам приводят конкретные примеры. Вот пенсюки банкротятся. Да, банкротятся. Ок, хорошо. А в России не надо приводить примеры. Все пенсюки в рот взявшие. Каждый. Исключения, это когда у пенсионера почему-то хватает денег на жизнь.
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Дом за 600к баксов. 300к уже выплатил. Кстати говоря 20 миллионов рублей, на секундочку. В России столько за всю жизнь не заработать. Продась дом и сможет на эти деньги купить деревню в России целиком.

Прикалываешься что ли? Открой авито и посмотри дома в России за >20 лямов.

Есть "деревни" под Питером и Москвой (и даже в регионах), которые целиком из таких домов состоят.

Эстосадок, например)))

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я не говорю что он может купить любую деревню. Зачем вы мои слова переворачиваете. Есть деревни которые целиком можно купить за 20 лямов. Есть которые очевидно нельзя.

20 лямов в ипотеку под российский процент попробуете посчитать? 200 тысяч в месяц это только проценты. Ещё тело хер знает сколько. А чувак вот смог взять в два раза больше и в хуй не дует, половину уже выплатил.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Как я точно попал. В грузчика-сказочника  =)

Ну с вами явно разумного диалога не выйдет.

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне то чо, строго похуй. Сиди дрочи, дело твоё, жизнь твоя.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Эээ, слова: франшиза, страховое покрытие, страховые лимиты, вам о чем-то говорят? А то что цена на страховку разная у всех в зависимости от состояния здоровья? И да за 5% и нормальная страховка это разные страховки.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
И да за 5% и нормальная страховка это разные страховки.
Так так так.

Вот у нас есть условный Джон, он работает клерком за 60 тысяч баксов в год. 5% его зарплаты это ровно 3000 в год. Или 250 баксов в месяц.

$7,900 дедактбл, что есть 15% от зарплаты за год. Если нас угораздит превратиться в месиво в результате ДТП, то нас соберут обратно "всего за 7900". Бичёвская страховка на самом деле. Добавьте 3% своей зарплаты и получите дедктбл один килобакс и 80/20 голд вместо 60/40 бронзы. Добавьте ещё 2% и вам вставят обратно челюсть целиком, даже если вам под 50 лет.

Это мы сейчас рассмотрели клерка с зарплатой 60к. Я бы предположил что у него есть страховка от конторы где он работает. Если нет, то наверняка он выкроит чего-нибудь от государства, скидку какую-никакую. Он же почему-то решил что страховка от конторы ему не нужна когда устраивался.

У кого зарплата меньше 60к в год - те получают субсидии. Те, у кого зарплата больше 60к в год могут себе позволить более навороченные планы. Вот и всё.

Просто когда я слышу вскукареки что в США дорогая медицина я всегда хочу добавить "для долбоёбов". Для долбоёбов она действительно невероятно дорогая. А кто не долбоёб тот застрахован. И будет вылечен, не бесплатно, но за вменяемое количество денег. Уж явно не пополнишь стройные ряды бомжей заплатив дедактбл.

P.S. Хуёво посчитал налоги. Давайте предположим что наш клерк получает 60 после налогов. Иначе мне придётся весь коммент пересчитывать и гуглить что там США предлагают бичуганам с 35к после налогов.
Иллюстрация к комментарию
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вы вообще читаете, что я пишу?

Будут больницы для бедных - с врачами эмигрантами. И будут для богатых

раскрыть ветку (32)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В США только богатые могут лечиться, что?) Там как бы средний класс превалирует со страховкой. Это в РФ нищее работающее население, но опять же со страховкой 5,1% от ЗП.
раскрыть ветку (31)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, у них как раз минимальная страховка примерно 5% от средней зарплаты и стоит.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А у нас 22

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это пенсия.

Автор поста оценил этот комментарий

что такое средний класс?

раскрыть ветку (24)
1
Автор поста оценил этот комментарий

по современным российским деньгам - тысяч от 150 на человека в месяц чистыми. Плюс свое жилье и машина у каждого совершеннолетнего члена семьи. Это такой минимум.

раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий

но это же высококвалифицированный рабочий, к примеру, сварщик аргонщик, который умеет варить под водой. Или Врач-стоматолог, который тоже рабочий.

Как же их различить?

раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий

так средний класс это не специальность, а уровень благосостояния. ну и 150 это как бы самый низ этого среднего класса.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это когда ты после всех трат, налогов и п.р. ещё и можешь ни в чем себе не отказывая отложить n-ю сумму денег.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Слишком обтекаемо, должны быть более конкретные критерии - хватает на еду, выплату ипотеки или содержание дома, ежегодный отпуск для всей семьи и возможность менять машину на новую каждые три-пять лет.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Вы вообще вменяемы? Жесть какая то

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Нет ему похеру на аргументы четыре слова которые он выучил это Путин плохой, хочу в сша
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Путиномика и Путицина - наше все!
Иллюстрация к комментарию
2
Автор поста оценил этот комментарий

Люди считают что проблема во мне (врач). Это я приезжаю с задержкой в 4 часа потому что был видимо в борделе со шлюхами и алкоголем. И обещают позвонить кому надо (главврачу). Ахахаха

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это очевидные сумасшедшие

1
Автор поста оценил этот комментарий
Бля опять эта загадка, может ты ответишь. Почему во всех случаях в пример всегда приводят не менее ебейшие чем мы США? пиздец, страны кончились? Мне кажется северная европа вполне себе неплохо живёт, че на них не смотрим?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Специально максимально известный пример.

17
Автор поста оценил этот комментарий
Когда захотели, то воякам подняли зп всем и много, причем в кризисные времена.
Вообщем надо Шойгу министром здравоохранения назначить и все будет хорошо))
раскрыть ветку (13)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Врачи не смогут всю эту элитную шоблу защитить в случае пиздеца, так что хоть кого назначай, толку не будет
раскрыть ветку (10)
6
Автор поста оценил этот комментарий

а ты думаешь, армия сможет? кроме спецподразделений 2\3 хуи пинают, что срочники, что контрактники(из того, что я видел\слышал по рассказам самих военнослужащих)

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Один хуй организованная армия вставит сказочных пиздюлей толпе народа. Тем более у армии совершенное оружие.

Автор поста оценил этот комментарий
У Рамзана кажется нормальная тема с бойцами
раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, их американские спецы обучали.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Что будем делать?)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, в случае каких-либо волнений, сытая и вооруженная армия, верная царю, довольно сильный аргумент, нежели как было до реформ, когда военные получали совсем копейки и вполне могли бы встать на сторону народа
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы там наверное не служили, но армия состоит из обычных пацанов, обычных семей, и их мнение мало отличается от вашего, а вот пиздить народ, с большей вероятностью, будут те кого купили и те кто подчиняется напрямую кремлю, как росгвардия

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Армию кормят не для того чтобы защитила а для того чтобы не опиздюлила. У них и оружие есть и опыт.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
И для этого тоже. И опыт подавления восстаний силами армии тоже имеется в истории
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению. К ещё бОльшему сожалению это как раз практика и России тоже.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Зарплату военным подняли при Сердюкове.
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

подняли тем у кого доступ к оружию есть, а все остальные идут нахер...так как в случае чего - ничего не решают, особенно против оружия...

2
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Просто надо дать все бюджеты больниц и поликлиник в руки государству, а то главврачу крутят бабками как хотят, кидая все аебе в карман. Тоже самое со школамм. Пока школы были МОУ, все было нормально. Как токо стали МБОУ(бюджетное) так стал пиздец.
2
Автор поста оценил этот комментарий

вообще мигранты в здравоохранении вдвойне бьют именно по коренному населению, на уровне геноцида, обслуживание русскоязычных значительно ухудшится изза языкового барьера и местечковой ксенофобии, а вот для приезжих "по братски" как раз таки условия улучшатся

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В детской поликлинике к врачу все соплеменники с детьми проходят без очереди( наверняка и все ништяки какие есть от бесплатной медицины у них. Москва.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Зарплату врачам в лпу можно повысить иногда просто грамотно распределяя деньги от платников.
Почему нельзя полностью освободить лпу от налогов (а не церкви)? Уже лучше ситуация стала бы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так сделайте нормальную систему страхования... пусть страховка действует во всех учреждениях и пациенты сами выбирают куда идти. Примеров за границей навалом....

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так в этом и дело: все идёт к тому что мы будем платить и налог и страховку

Автор поста оценил этот комментарий

Для любого государства социалка - удавка на шее.. Но это все решаемо... Я плачу страховой взнос на медицину (ИП), за многих не  ИП за медицину платит работодатель.. Где эти деньги - никто не знает, их использование не прозрачно.


Давай посчитаем. Я плачу около 500 р. в месяц на медицину уже 15 лет. 500х12х15= 165 000 р. Я показываю ценник в современных деньгах, исходя из того, что 15 лет назад и цены были другие и взносы были по проще. Итого за эти 15 лет я обращался в медучреждение 2 раза. Первый раз по причине травмы нижней части организма в виде подозрения на её перелом в результате падения на неё. Второй раз по причине вероятной пяточной шпоры. Оба раза мне сделали рентген, после которого я был отпущен восвояси с диагнозом - само пройдет. Дороговаты процедуры получились, я в местной частной клинике за жену много меньше денег отдал..


Хорошо, у меня двое детей, которых рожала моя жена в гос роддоме.  Дети болеют и периодически общаются в поликлинику за справкой для школы. Обследований особо не проводят - пришли - получили справку.. Куда я плачу эти деньги? Не выгоднее ли организовать что то типа ОСАГО в медицине? Что бы лечиться можно было не только в гос клиниках а и в частных? Там не такие уж и страшные цены, и туда я обращаюсь, когда ждать гос клинику ну не вариант..

Автор поста оценил этот комментарий

Зачем Джамшутов... Волонтеров. Лечение и образование по призванию, и никаких расходов... Ой, я это вслух что ли сказал??

Автор поста оценил этот комментарий
В том то и дело, что вернутся. В виде здоровых налогоплательщиков, а не иждивенцев государства - инвалидов. Только они этого почему то не понимают.
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку