Юридические проблемы СтарЛинк в Индии, Китае и России

Наткнулся на пост vsatman888  (https://vsatman888.livejournal.com/279126.html), где описывается одна проблемка со Старлинк в Индии. Интересно ее обсудить.

Автор не я, не перепутайте) Далее текст автора:


Периодически в Рунетах вспыхивают дискуссии на тему: "Вот Илон Маск придет, Старлинк нам принесет и всем будет интернет без цензуры Роскомнадзора"

Я немного устал разочаровывать публику, тем что есть наше внутреннее законодательство, право России на использование частот на своей территории, требования СОРМ и что политика РФ в отношении СМИ и американских операторов, а так же глубокие личные чувства Дмитрий Олеговича Рогозина к Илону Маску лично, мягко говоря не способствует скорому появлению Старлинка под нашими березами..

Но оказалось, что и в других странах, где Дмитрия Олеговича нет, СМИ считаются свободным , а местная демократия - с точки зрения США и ЕС, если не образцовой, то как минимум правильной, а не "суверенной" Илона Маска и его Старлинк совсем не ждут..

Вот перевод поста гражданина Индии в Реддите, с описанием ситуации в Индии и ее политики в области спутниковой связи:

An Opinion: Stop holding out hope for Starlink to get regulatory approval in Non-NATO and Non-US allied countries and also in countries with dense OFC networks like India


//Я часто вижу здесь и в Твиттере комментарии, спрашивающие о том, когда Starlink появится в таких странах, как Индия, Россия и т. Д., Но я подробно расскажу ниже, почему очень маловероятно, что эти страны когда-либо одобрят Starlink или другие аналогичные системы, если Starlink не переведет свою юридическую регистрацию из США в нейтральную страну или в США примут закон, отменяющий FISA, Patriot Act и другие подобные законы в отношении иностранных пользователей сетей, принадлежащих компаниям из США.


Это также причина, по которой в ЕС были приняты такие законы, как GDPR (General Data Protection Regulation) , то есть точно гарантирующие, что американские компании ограничат обмен информацией о европейских гражданах с правительственными организациями США.

Позвольте мне прояснить ситуацию на примере Индии, гражданином которой я являюсь:

Многие иностранные компании пытались получить лицензии на обслуживание клиентов в Индии через свои существующие спутники связи (в основном на GEO), включая Hughes, SES, Iridium, Intelsat, inmarsat и т. Д., Но никогда не получали лицензий от TRAI и DoS (индийские регулирующие органы), потому что эти компании никогда не смогут гарантировать, что информация об индийских клиентах не будет передана иностранным разведывательным агентствам, если они получат юридические запросы об этом. (Разве Starlink не поделится информацией с США, если они получат ордер FISA или Patriot Act)? Они бы это безусловно сделали.

Подобного рода чрезмерный контроль над своими гражданами обычно неприемлем для любой суверенной страны, у которой нет никаких постоянных соглашений с США.

Хьюз получил лицензию для работы в Индии только после того, как они перешли на использование спутников, принадлежащих Индии, а также продали долю в местной дочерней компании индийской компании Comtel. Другие операторы спутниковой связи никогда не получали лицензий на работу в Индии.


SES получила одобрение только на услуги DTH TV (непостредственное телевещание), но не на мобильные каналы связи Mobile Satellite Service (проект О3В).


Это не имеет ничего общего с ограничением свободы слова или другими вещами. Это чисто соображение национальной безопасности, которое снова и снова подчеркивалось чрезмерными действиями США во многих случаях, которые случились в прошлом в таких случаях, как Gemalto, Microsoft и т. Д.


Некоторое время назад суд США вынес постановление с просьбой к Microsoft предоставить информацию об иностранном пользователе, данные которого на сервере хранятся в Ирландии. Microsoft подала встречный иск, но проиграла и выполнила приказ. Это будет относиться и к Starlink.


Согласно существующим правилам для Starlink практически невозможно получить лицензию интернет-провайдера в Индии, если у них нет индийского партнера, который будет владеть как минимум от 25 до 49% компании. Любой, кто подает заявку на получение лицензии ISP (интернет сервис провайдер в Индии), должен как минимум на 25% принадлежать индийскому партнеру. Например, когда Vodafone вошел в Индию, он на 25% принадлежал индийской компании Essar. Когда Telenor вошла в Индию, она на 25% принадлежала индийской компании Unitech, и этот список можно продолжить. То же самое и с Hughes India, о чем я упоминал выше.


Индия также в настоящее время находится в процессе принятия законопроекта о защите личных данных, который возлагает на компании ответственность, если они передадут какие-либо данные индийских граждан иностранным организациям и правительствам без одобрения индийских судов или правительства. Этот законопроект в основном нацелен на такие компании, как Google, Microsoft, Facebook и т. д.


Правительство США категорически против этого законопроекта и пытается оказать давление на правительство Индии, чтобы оно смягчило положения этого закона. Индийское правительство не пошло США навстречу. США возражают, потому что американские компании будут сопротивляться обмену информацией из Индии с правительством США, поскольку они будут тогда привлечены к уголовной ответственности в Индии, которая является чрезвычайно важным рынком для этих компаний.


Некоторые из вас могут процитировать мне эту ссылку , чтобы сказать, что индийское правительство думает о том, чтобы позволить иностранным компаниям работать в этой сфере, но вы ошибаетесь. Эта статья - часть, распространяющая точку зрения лоббистов, нанятых американскими компаниями.

Политика Индии в отношении спутниковой связи предусматривает либерализацию законодательства о связи только для компаний, которые уже имеют лицензию Интернет-провайдера в Индии или имеют право получить лицензию Интернет-провайдера в Индии.

Нет никаких разговоров о либерализации правил лицензирования ISP и индийских правил FDI для телекоммуникационного сектора. И для Starlink не будет исключения.

У OneWeb есть шанс получить лицензию, поскольку индийский конгломерат Bharti Enterprises купил долю через свою дочернюю компанию в Великобритании (Великобритания по налоговым причинам). Если Bharti сможет сменить владельца OneWeb на свою основную холдинговую компанию в Индии или в нейтральной стране, они будут иметь право на получение лицензии. У Bharti уже есть полная лицензия интернет-провайдера через свою дочернюю компанию Bharti Airtel Ltd.

Аналогичные опасения будут у России и других стран.

Дополнение 1: я понимаю, что Илон Маск написал об этом в Твиттере, говоря, что он надеется, но это не имеет никаких оснований для реализации, пока Спейс Х не получит лицензию ISP или найти индийского партнера. И я не думаю, что Илону будет комфортно с ним как партнером Spacex .

Дополнение 2: я также полностью согласен с позицией правительства Индии, которая требует частичного владения провайдером со стороны местных компаний, пока США не примут закон, освобождающий иностранных абонентов американских компаний от юрисдикции судов США и агентств безопасности США

SpaceX

2.6K поста8.1K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Строго рекомендуется:

1. Поддерживать авторов и специалистов по теме плюсами :)

2. Адекватно задавать вопросы и адекватно отвечать на них

Запрещены:

1. Нарушения базовых правил Пикабу.

2. Посты не по тематике сообщества.
3. Троллинг сообщества, неаргументированный хейт, флуд, флейм и оскорбления пользователей, в т.ч. провокации спора, распространение сведений, порочащих честь и репутацию, принижающих квалификацию оппонента, переходы на личности.


В зависимости от степени нарушения может последовать:

А. Вынос поста в общую ленту (п.1, 2, 3 правил сообщества)

Б. Удаление поста (п.1, правил сообщества)

В. Занесение пользователя в игнор-лист сообщества (п.4 правил сообщества, а также при систематических нарушениях остальных пунктов)


Просьбы о разбане и жалобы на модерацию принимает администратор сообщества. Жалобы на администратора принимает @pikabu

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

ок, все понятно. но как ограничить приемопередачу со спутника ? в советское позднее время пробовали мучить владельцев видеомагнитофонов и спутниковых тарелок, но даже с теми зубами это было нереально.

раскрыть ветку (41)
16
Автор поста оценил этот комментарий
А очень просто, увидят у Вас на участке/балконе старлинковсковую тарелку - получите свои 2 года общего режима, как за зажигалку с камерой сажали. Еще раз надеюсь, что я ошибаюсь
раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, а если поставить в палатку, то сигнал будет проходить или нет. Друг спрашивает.

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если целая куча радиопрозрачных колпаков для антенн в продаже. Включая замаскированные под всякое разное

8
Автор поста оценил этот комментарий
Да должен в принципе, но имейте в виду, пользуясь неподконтрольным интернетом Вы глубого оскорбляете чувства офицеров ФСБ.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Для работы немножко необходимы наземные станции, т.е. Starlink по сути всего лишь "последняя миля" местного интернета

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Я так понимаю, что далеко не миля там. Судя по отзывам пользователей.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я о термине, а не о расстоянии

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Это понятно. Я в том плане, что наземная станция может и в Европе стоять. Вопрос - какое покрытие она даст, если ее поставить впритык к границе.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Говорят что если не учитывать межспутниковую связь, то плотность установки станций должна быть 500 км

8
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего сам Старлинк будет отключать прием над проблемными странами. Например, сейчас при тестировании старлинк нельзя уезжать далеко от указанного в заявке адреса.

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Подозреваю что уезжать нельзя далеко по той причине, что спутники это не меш-сеть на всю планету, а каждый спутник это всего лишь отражатель/ретранслятор на Землю. Ретрансляторы имеют своё покрытие

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Они не геостационарные и постоянно движутся. происходит обмен с разными спутниками. абонента именно по местоположению отрубают
4
Автор поста оценил этот комментарий

а что правительства реально могут сделать, буде старлинк пожелает раздавать сигнал ? спутники сбивать - никаких миллиардов не хватит. судиться с маском еще дороже. ловить пользователей ? да и вообще, я так понимаю, у них основная цель - сша

раскрыть ветку (7)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Надо смотреть в сторону международных норм о распределении радиочастот и искать ответ там.

Ну и да, забить сигнал не получится, а вот запеленговатьи выслать наряд с дубинками - запросто.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

это надо будет косплеить дядю джо, чтоб половина страны нарушала, а вторая искореняла.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Международный скандал. Маску это не надо

2
Автор поста оценил этот комментарий

Забивать частоты вещания можно

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

нереально это в Ku диапазоне и направленных антеннах у всех участников приёма-передачи

1
Автор поста оценил этот комментарий

Нельзя

Автор поста оценил этот комментарий

над всей территорией?

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Всего 2 вопроса.

При активном противодействии властей где ты возьмешь старлинковскую аппаратуру?

Как ты беспалевно будешь оплачивать абонплату?


Это тебе не радио, которое ты можешь принимать если не заглушат, это платная услуга, предоставляемая конкретно тебе.

:)

раскрыть ветку (20)
4
Автор поста оценил этот комментарий

1.Контробанда, наркоту и прочее возят. Что терминалы не возить если будет спрос.

2.Создаешь счёт в иностранном банке, переводишь на него деньги. Оплачиваешь с него Старлинк.

раскрыть ветку (16)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Создаешь счёт в иностранном банке, переводишь на него деньги. Оплачиваешь с него Старлинк.
А можно по подробнее, как не выезжая из РФ, не имея иностранного гражданства "создавать счёт" в иностранном банке? По моим сведениям банки Евросоюза автоматом шлют нахер иностранцев, кто без поручителей и прочих реверансов пытаются у них счета открывать. Не, есть конечно полулевые счета на Бермудах и так далее. Но и там не все так просто.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Казахстан, Кыргызстан, Узбекистан...

2
Автор поста оценил этот комментарий

Контрабанда - это очень здорово. Как вы думаете, сколько с учетом всех рисков доставки это будет стоить?
Если вы, не дай бог, решили стать сторонником Леши Навального и у вас найдут такую приблуду - вы себе 15 суток ареста на незаконные митинги  легко сможете увеличить до пары лет.

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Учитывая что они выглядят как обычная спутниковая антенна воз которых разрешён думаю не больше 2x от розничной цены.

Ну и когда придёт чебурнет такие штуки будут хотеть себе все, а не только опозиционные круги.

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я очень не уверен, что эту штуку будут хотеть все.

Вот есть у нас всякие "спец средства" вроде скрытых камер. Ну что, все их прямо таки хотят по контрабанде получить? Вроде нет. Кто то конечно же протаскивает, но это вполне разумный минимум, из-за которого не создается вала судебных разбирательств по поводу тайком снятого и выложенного в сеть секса.

Если приставок не будет в открытой продаже, официально заключить договор о предоставлении услуг будет затруднительно и с оплатой придется извращаться, это сразу же отсечет 99% людей.

Вот посмотрите на ближний восток: куча переворотов, организованных с запада, делалось с очень серьезной координацией через ФБ или твиттер. Для предотвращения таких безобразий нужно иметь гарантию, что для 95-99% активных людей при необходимости можно закрыть соцсети.

Законодательно создать достаточные проблемы вполне реально. Просто не надо думать, что закон должен перекрыть поставки на 100%, в этом нет цели.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что скрытые камеры имеют очень узкое применение. А интернет очень широкой. Вот отрубят весь иностранный интернет и цензуры напихают что за секретные ключевые слова вроде Вини пуха к вам будет вылетать автобан в инете. То сразу всё по другому станет.

И закрытие соц.сетей никак не мешает координации. Всегда есть децентрализованные шифрованные мессенджеры. Только полный запрет шифрованого трафика сломает их, но это запрет полностью сломает и интернет

1
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз таки они НЕ выглядят как обычная тарелка.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

И чем не выглядит?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не ну если судить с точки зрения блондинки, то да белое и круглое. Но на этом все сходства заканчиваются. Поверхность зеркала плоская, конвертор отсутствует, провода подключены непосредственно к "зеркалу" и т. д. И это уже не говоря о том, что таможенники не идиоты и знают как выглядит антенна старлинка.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Таможенники так же любят взятки. И могут не проявлять излишний интеллект когда это нужно. Благодаря этому всей страной жрём беллоруские криветки и прочие морепродукты, а так же всё остальное по списку санкций

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если речь идёт о взятках, то какая разница как это выглядлит?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такой фетиш у чиновников чтобы всё выглядело пристойно, хоть фальшивкой и секретом полишенеля будет вонять на тысячу километров.

1
Автор поста оценил этот комментарий

это точно.

общался с охотниками. кто то завел тему про только появившийся в сша тепловизорный прицел. один из охотников: а мы уже такой купили !

прицел, который только появился в сша, запрещенный к вывозу и стоящий 15 тысяч долларов.

прикрутят интернет в рф - маск трилиандером станет

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
В США регулярно берут за жопу вот таких нелегальных экспортёров. Крайне рискованный бизнес
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

речь не о том ! есть спрос - будет и предложение.

Автор поста оценил этот комментарий

Хех...охотники...ну вы поняли...

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно хоть один пример где оплата не прошла когда ты использовал карту или лучше если найдётся пример где за оплату чего то посадили?

Автор поста оценил этот комментарий

Пайпалом оплатишь, но добрые соседи скажут про шпиёнскую тарелку и почему это у тебя быстрый интернет, а у них говно?

3
Автор поста оценил этот комментарий

Как ты беспалевно будешь оплачивать абонплату?

Электронные деньги, криптовалюта)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку