Серия Юридические истории

Юридические истории #355: 1+1

Сейчас, должно быть, мало кто помнит, но тогда, весной 2020 года, когда для посещения магазина было достаточно маски, вышло постановление, согласно которому арендатор имеет право обратиться к арендодателю с заявлением о снижении арендной платы и, если арендодатель откажет - расторгнуть договор аренды в одностороннем порядке.


В начале лета 2020 года обратился один из арендаторов, как раз с вопросом расторжения аренды. За апрель арендодатель еще заплатил, а за май - уже нет. В июле поток посетителей в торговом комплексе вообще никакой, что будет дальше - вообще неизвестно... тогда ведь еще никто не знал, что лучшая в мире отечественная медицина в рекордные сроки разработает вакцину от заморской хвори!


Короче, у арендатора стояла задача отказаться от аренды с минимальными потерями, чтобы арендовать торговую точку где-нибудь в другом месте, дешевле. Направили заявление, в установленный постановлением срок арендодатель ничего не ответил, уведомили о намерении передать помещение - на подписание акта никто не явился, ключи от помещения отправили почтовым отправлением, вышли в суд, признать договор расторгнутым с такой-то даты.


Однако в суде арендодатель трясет бумажкой - вот, мы в последний день уведомили вас о том, что согласны предоставить с марта скидку в размере 50%, отправили почтой. А то, что вы не получили в тот же день - нас не колышит. Соответственно вы не можете отказаться от аренды на основании постановления, только в порядке, установленным договором - то есть, уведомив за 2 месяца.


Попутно выкатывают встречный иск, и взыскании задолженности по арендной плате, коммуналке и неустойки на более, чем 2 000 000 рублей!


Я как открыл этот расчет неустойки - так под стол от хохота свалился. Логика расчета примерно такова:


1000 + 1000 = (1+1) + (000+000) = 2 + 000000 = 2 000 000 р.


У клиента - истерика, 2 миллиона хотят! За все время аренды столько не заплатили, а тут неустойка на 2 миллиона! Клиент позвонил мне, я попытался, как мог, успокоить... но у меня-то тоже истерика! Я хохочу над таким расчетом, сам успокоиться не могу! Вроде как, объяснил, что суд в жизни такую сумму не удовлетворит. Не то, что такую сумму - даже половину... да даже 5% от суммы - крайне сомнительно!


Клиент не особо успокаивается. Как бы тоже понятно - там клиенту нож к горлу приставили и деньги требуют. А посторонний дядька успокаивает:


- Никакой паники! Никто вас до смерти не порежет! Только ножичком чуть-чуть потыкают - и все!


К слову, арендодатель, понимая нереальность своих требований, исковое-то направил, но госпошлину не заплатил. Использовал в качестве психологического давления. Мол, видите, какая сумма! Давайте 300 000 рублей - и разойдемся миром! Суд в рассмотрении заявления арендодателя отказал, ибо как, во-первых, не оплачена госпошлина, а, во-вторых, здесь рассматриваются не имущественные требования, хотите заявить имущественные - выходите в отдельный процесс.


Однако... однако суд вынес решение не в нашу пользу. Основываясь на том, что арендодатель согласился снизить арендную плату, соответственно требования исполнил и идите лесом. Договор прекращен только через 2 месяца. Апелляция оставила решение в силе.


Теперь уже арендодатель вышел в суд, чтобы взыскать задолженность по арендной плате за май, июнь, июль и часть августа. Причем, не в размере 50%, насколько согласился снизить, а в размере 100%! Всего - 230 000 рублей. То есть ни о каких 300 000 рублей, о чем арендодатель предлагал договориться в начале, и, тем более, 2 000 000 рублей, которые указал в первом исковом, и речи не было. Так, достаточно скромно - 230 000 рублей.


Я составил контррасчет, в соответствии с которым сумма, подлежащая взысканию, в несколько раз ниже, Евгений Сергеевич на основании моего контррасчета составил отзыв... и тут арендатор обратился к какому-то другому юристу, который пару раз ходил на заседания. Как объяснил - неудобно было нас лишний раз беспокоить. После, почуяв, что дело клонится куда-то не туда, вновь вернулся к нам... и тут затык! У меня на это время заседание, у Евгения Сергеевича на это время заседание... зато в нашей команде появился молодой перспективный сотрудник - Мария Андреевна, которую и отправили в суд, дав исчерпывающие инструкции.


Там оказалось, что судья ждет мировое соглашение. Какое мировое соглашение? Кто о нем предупредил? Почесали репу, переговорили с клиентом, составили мировое соглашение на основании моего расчета - выплатить 40 000 р. Арендодатель не согласен - он с предыдущим представителем разговаривал о совсем другой, большей сумме - что-то там около ста тысяч. Арендатор тоже не согласен - считает сумму слишком высокой. Объяснили арендодателю, что объективно суд вынесет решение от 0 до 80 000 рублей. И договариваться на 100 000 рублей никто не намерен. Арендодатель согласился. Объяснили это же арендатору. Тот, подумав, тоже согласился. Но теперь арендодатель не согласен!


Отмечу, что здесь был ряд тонкостей. Как было отмечено выше, арендодатель считал арендную плату полностью, без учета скидки. А с какого перепугу? Он мотивировал тем, что арендатор все равно отказался от аренды, соответственно расчет должен быть без скидки. Ведь дополнительное соглашение о снижении арендной платы не заключено! Попутно арендодатель названивает арендатору:


- Мол, вы чего тут выделываетесь, у нас все платят полностью, без скидки и вы тоже заплатите!


И здесь я верю арендодателю! Сейчас, когда я пишу эти строки, открыл базу Арбитражного суда - из всего торгового комплекса, из более, чем четверти тысяч арендаторов, подобное дело было у единственного! Это - к вопросу о том, о чем неоднократно говорил ранее - сколько людей готовы бороться за свои права в суде. 1 из 250! Получается, остальные даже не пытались возмущаться! Расстались с денюжками без писка! Охренеть? Охренеть!


Впрочем, здесь суд исходил из того, что предложение арендатора о снижении арендной платы является офертой, ответ арендодателя - акцептом. Так что нечего голову компостировать, арендная плата снижена на 50%.


Другой сложный момент, однако, играющий нам на руку - это коммунальные платежи. Хотя в период карантина торговый комплекс фактически был закрыт для посещения - то же отопление никуда не делось. Однако арендодатель не смог доказать размер коммунальных платежей! Весь расчет строился на том, что "я так хочу".


И самый сложный момент - это размер арендной платы вообще. Договором он был установлен в размере 88 000 рублей в месяц, однако арендодатель выставлял счета на 85 000 рублей в месяц. То есть, оплачивая счет, арендатор, начиная с первого дня аренды, уже оставался должен 3 000 рублей в месяц, заранее обеспечивая себе возможность потребовать неустойку! Но, при этом, в актах оказанных услуг арендодатель тоже указывал 85 000 рублей в месяц! Этот вопрос даже у нас вызвал бурные споры - мы с Евгением Сергеевичем чуть не подрались. С одной стороны, у меня было в практике дело, с аналогичной катавасией, когда в договоре сумма была одна, в счетах - меньшая, и суд встал на сторону арендодателя. С другой - есть акты, в которых та же, меньшая сумма! Короче, мы с Евгением Сергеевичем к единому мнению не пришли, но суд подтвердил правильность моей позиции.


В итоге суд взыскал задолженность по аренде и госпошлину, всего в сумме 35 000 рублей.


Все? Нет, не все!


Желая выдоить до копейки, арендодатель вышел с заявлением о взыскании судебных расходов. Мы, соответственно, раз сумма снижена - тоже. Тут уже, больше чтобы арендодателю жизнь медом не казалась.


В итоге получилась интересная арифметика:


В пользу арендодателя взыскано 35 000 рублей, указанных выше, и 3 000 рублей судебных. При этом было потрачено 43 000 рублей на представителя и 7 600 рублей госпошлины. Да, цифры привожу округленно.


В пользу арендатора взыскано 7 600 рублей представительских.


То есть прибыль для арендодателя со всего этого мероприятия составила: 35 000 + 3 000 - 43 000 - 7 600 - 7600 = - 20 200 р.


Вполне логичный вопрос: стоило ли арендодателю выходить в суд, чтобы, формально, получив решение в свою пользу, угореть на 20 000 рублей?

3
Автор поста оценил этот комментарий

Главное - правильно считать.
И поменьше думать.

Ну считаете вы хорошо, а в остальном есть куда расти.

Я так вижу, вы сути моего веселья не уловили.

Поясняю на примерах.


Допустим, я вам принес в ремонт одну железяку.

И спрашиваю - стоит ремонтировать, или ну его нахуй, пойти новую купить?

Новая такая же железяка стоит, допустим, 30 тысяч рублей.

Но вы мне говорите - не ссы, отремонтирую, тут хуйня делов.

И ремонтируете.

Месяцев шесть.

Потом выставляете мне счет:

- работа 500 руб

- запчасти, расходники 20 000 руб.


После чего строчите в уютненьком бложике статейку:

"У клиента сломалась железяка за 30К, я ее починил за 500 руб."


И с одной стороны, вы как бы не наврали, ведь так все и было.

И с другой стороны, клиент как бы все равно в плюс вышел. Формально. Хотя тут еще как посмотреть - многие, возможно, предпочли бы купить новую за 30К, а не чинить старую за 20,5К. Но по арифметике вышел в плюс.


Но вот с третьей стороны получается так, что вы читателей как бы немного охуенно наебываете, не раскрывая им существенной части арифметики, которая серьезно меняет картину.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Да, согласен. У клиента был другой вариант - заплатить за это же время больше 250к аренды с непонятными перспективами продаж и впухнуть еще и на неустойку.

9
Автор поста оценил этот комментарий

С вы неплохой юрист. Так грамотно превратить каких-то 250 людишек в ЦЕЛЫХ ЧЕТВЕРТЬ ТЫЩИ!...

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Это еще ладно... а вы представьте 5 месяцев! 5 месяцев!!! Да почти за такое время дети рождаются! А чтобы родился ребенок - это 9 месяцев нужно! То есть, практически, год!

показать ответы
31
Автор поста оценил этот комментарий

Вот у арендодателя в основном прокатило...


Ахах, в "основном".

Да арендатора можно сказать выебали и высушили как тузик грелку.


Товарищ @kka2012 по арифметике арендатора что можете пояснить кроме этой победной реляции?

В пользу арендатора взыскано 7 600 рублей представительских.

Я вот могу пояснить следующее:

По делу А76-23123/2020 клиент потратил

40К (предположительно) - ваш гонорар за 1-ю инстанцию

40К (предположительно) - ваш гонорар за 2-ю инстанцию

6К - госпошлина за 1-ю

3К - госпошлина за 2-ю

??? - судебные расходы в пользу ответчика вроде не взысканы


По делу А76-52266/2020

40К - ваш гонорар

38К - в пользу врагов

- 7,6К в пользу вашего клиента


Итого - потрачено на суды 130К + заплачено врагам 30К


Как в том анекдоте - "Не кажется ли тебе, Билли, что мы бесплатно говна наелись?"


И теперь арендодатель показывает это все другим арендаторам, типа - вот оно вам надо, с нами судиться? Набегаетесь только, а деньги те же потратите.

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Я слишком скромен, чтобы обсуждать свои гонорары! Что есть деньги? Презренный металл и тлен! Для меня важнее справедливость!


Но даже по вашей математике арендатор заплатил на 100к меньше

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Интересно, что за город? У меня тоже намечается похожая сложная ситуация с арендодателем. Возможно, придётся судиться. Воспользовался бы контактом по таким делам. А вся эта катавасия ну уж очень похожа на одного известного Самарского арендодателя.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Челябинск

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Сумма взыскания... Серьёзно? Это победа для клиента, но не для суда
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А76-52266/2020

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
"За апрель арендодатель еще заплатил, а за май - уже нет." Тут нет ошибки?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я пока писал - сверялся и с отзывом, и с решением - нет ошибки. И я объясню, почему так: потому что оплата идет авансом. Т.е. за апрель платили в марте, за май должны были платить в апреле.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Имеется в виду, что платить должен был арендатор, а не арендодатель. Сам за это зацепился при прочтении

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

а, да. Местами перепутал их, где-то исправил, где-то - нет

Автор поста оценил этот комментарий
По Самаре можем пообщаться как-то? Мне нравится Ваша манера ведения дел.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пообщаться-то можем

kka@bk.ru

Но тут основная заслуга, скорее, не моя, а моего компаньона

2
Автор поста оценил этот комментарий
Прошу прощения, но как так получилось, что вы вообще взыскать что-то смогли по представительским, когда дело было проиграно?
номер дела бы посмотреть, конечно... Если это не простые фантазии
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В каком это месте проиграно? Сумма снижена? Снижена!

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Тут момент в том, что не я обязан, я делаю ремонт, а нет информации какое было первоначальное состояние, была переуступка аренды.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно смотреть все договоры

Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте, так сказать мысли вслух, месяц назад был подписан акт приемки типа с отсрочкой на 15 дней, ТК пыталась сдать как есть помещение, в нынешних ситуации это не реально. Далее сами вышли на нее и сказали делаем ремонт, и отдаем вам. Ремонт делаем, в договоре написано чтобы в рабочем состоянии вернуть, данных как не было так и нет. При очередной попытке сдать помещение, началось тут пыль, тут не так покрашено и тд. Как-то зае уже эти качели. Но мысль шальная такая, снимала жена ее ИП, ремонт делал я, муж, ФИО разные у нас. Хочу прийти и с видом дурака выставить ей счёт за ремонт, какая может быть реакция) и вообще реально ли такое ввернуть, ТК помещение её, переписка с косяками которые она скидывает при ремонте у меня есть , это к тому, если типа она заявит, я вообще его не знаю, зачем он тут сделал ремонт тоже не знаю. Но это после возврата депозита.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не выйдет, поскольку вы обязаны вернуть в начальном состоянии


Но, опять же, нужно подробнее с ситуацией знакомиться

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
@kka2012, а вы консультации даёте по удалёнке?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще, не всегда возможно, но чаще всего - да


kka@bk.ru

Автор поста оценил этот комментарий

Тут, как я понял, договор первого пользователя прописан в договоре 2 пользователя, да там прописано вернуть как было, но как было 2 пользователь не в курсе,  ничего не передавалось по документам, только ключи, пульты от кондиционеров да и все вроде, зачем тогда указывается определенная сумма, если взыскать могут? Каникулы до 7.11 условно было, ничего не было открыто.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вернуть как было - оно предусмотрено ГК. Но, в целом - согласен, что 2й арендатор может не знать, как было. Нужно подробнее с ситуацией знакомиться.


Обеспечительный платеж - это сумма, которая хранится у арендодателя для возмещения убытков, причиненных арендатором. Т.е., условно говоря, арендатор не заплатил аренду за последний месяц - арендодатель зачел ее из обеспечительного платежа.


Но это еще не означает, что если арендатор причинит убытки больше этой суммы, то не обязан их возмещать.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте, а можно спросить, тоже ситуация с арендой. Есть арендодатель, есть пользователь, который заключил договор аренды по переуступке от другого пользователя и срок стоял до30.10.21. Закрывают на "каникулы" страну, и на вопрос сделайте скидку или каникулы, были посланы, это все числа 28.10.21 до окончания договора. С каникулами и скидками посылают нахер. Ну раз так то пользователь в 2 дня съезжает. Артгалшает представителей собственника принять по акту и ключи забрать. И вот тут есть вопрос, есть обеспечительный платёж, для всяких вопросов по помещению, если съезжают и не востанавливают к первоначальному виду от первого договора аренды, от которого была переуступке и он указан в договоре последнего пользователя, у которого нет данных, какое оно было до въезда первого пользователя. Сумма не возвращена, на вопрос если надо восстановить, есть у вас деньги обеспечительного платежа делайте как угодно. Собственник говорит я сейчас найму за лям и разницу ещё будете добивать. Вопрос , зачем установлен этот обеспечительный платёж и может собственник выставлять разницы?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, коронавирусное постановление действовало до 31.10.2021


Во-вторых, тут нужно оба договора смотреть, чтобы вникнуть, но в целом при прекращении договора аренды арендатор обязан вернуть арендодателю имущество в том состоянии, в котором он его получил, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором.


Т.е. если обеспечительный платеж не покрывает расходов на возвращение помещения в первоначальное состояние, при отказе арендатора от возврата, получается - силами арендодателя - да, арендодатель может взыскать.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я не совсем понимаю, а разве в судебные расходы не включаются затраты на услуги юриста?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Обычно их нещадно режут