Я тоже был рад пообщаться...
Обращение было не к Вам, это была констатация того, что она чего то не видела. Причем она даже не говорит чего именно.
Хамство, это если бы он написал что она тупая лошадь с тремя классами образования))))))
раскрыть ветку (1)
тоесть на вопрос где снять денег - ответ в банкомате является достаточно адекватным, чтоб не хамить?! вы в том же коллцентре работаете чтоль?
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
а зачем вообще там работать? зачем вообще предлагать услуги этого банка? блин, вы такие типа - на, возьми эту фигню, абалденная сумка, очень удобная и места много, в ней правда наша гирька на 7 кило, но там еще навалом места и выглядит стильно. ты берешь, ведешься на весь этот развод, одеваешь, а она неудобная.... ты у хозяев спрашиваешь - а как сделать удобно? мне не нравится... а они тебе отвечают - ее легко сделать удобной и уходят в закат. в итоге ты стоишь как дибил, тебе неудобно от этой сумки и еще держишь гирьку на 7 кило, классно? в таком случае надо просто молча стоять и все?!
логичным ответом будет - сними сумку, но вот только так быстро оформить карту, перевести деньги и переопределить зарплатный счет не получится, остается только мат и негодование...
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (143)
Вопросом на вопрос отвечать не вежливо. И кто мешал ответить ей что это город в Эстонии, и только потом интересоваться её знаниями географии? Да и вообще, тебе помощь в снятии денег нужна или ты проверить её знания географии пришел?
ещё комментарии
Вот именно. Мне нужна помощь в снятии денег, а не объяснять географию человеку который в ней не разбирается. Интернет есть -- почему бы не загуглить, чем задавать такой вопрос который не имеет отношения к моей проблеме изначально. (и не надо рассказывать про уточнения. Это не те уточнения которые требуются для решения проблемы).
раскрыть ветку (6)
Раз тебе нужно снять денег, то к чему эти вопросы про географию? Вот что мешало вместо вопроса "а вы географию не проходили", просто написать "это город в Эстонии". И всё, и все довольны. Тс написал на 7 букв меньше, знает где снять деньги, девочка сапорт довольна, все разошлись. И всё. Ноль проблем.
Если же есть какие-то жалобы на образование девочки сапорта, то надо ли писать об этом ей? Что это изменит?
Интернет есть -- почему бы не загуглить
В таком случае почему бы не загуглить где и как снимать деньги в Таллине? Там никто не будет мозги ебать с географией. Но гуглу ведь высокомерно не ответишь если что, да? Не то, совсем не то.
раскрыть ветку (2)
просто написать "это город в Эстонии"
Что возвращает к вопросу "почему это не загуглить, если это не относится к начальному вопросу".
В таком случае почему бы не загуглить где и как снимать деньги в Таллине?
Хм. Ну наверное если не утрировать, то это более специфическая информация которая не всегда(если вообще доступна) в интернете? Я не могу знать комиссии всех банков во всех странах, ровно как и информация об этом тоже не выдается в адекватном виде. Обычно "ну вы можете снимать без комиссии" а потом под звёздочкой, в которой ещё одна звёздочка будет 4-м шрифтом "только в пределах СНГ". В гугл по городу уже на странице гугла выдаст нужную информацию. Дольше в чат было писать "где находится" чем загуглить одно слово. Но ведь это так неочевидно, верно?
раскрыть ветку (1)
Что возвращает к вопросу "почему это не загуглить, если это не относится к начальному вопросу".
Что возвращает к изначальному вопросу "почему бы просто не написать что это город в Таллине, без этой хрени с географией". Это сложно? Нет. Решило бы это проблему? Да.
Так к чему тогда это всё? Руководству надо писать про некомпетентность сотрудника, а не этому самому сотруднику. Но ведь это так не очевидно, верно?
Проще высокомерно поинтересоваться образованием, вместо того что бы решить свою же проблему максимально быстрым способом. Тебе деньги надо снять в другом городе ващет, а не знакомиться с сапортом. Тебя спросили по существу - ты ответил по существу. Без выебонов. Тебя ж не личные какие-то вещи спрашивают, а именно по возникшей у тебя проблеме.
Так же вполне может быть что её вопрос продиктован регламентом общения с клиентами и она была просто обязана это спросить.
Так же может ей эта инфа как раз была нужна чтоб по быстрому найти в собственной базе список мест где можно снять деньги, как раз таки чтоб не "гуглить" (с чего ты взял что у них на работе есть доступ к чему-то кроме чата с клиентами и каких-то собственных ресурсов - я хз, да и похуй в целом) и максимально быстро помочь клиенту.
#comment_136863714
не забывайте, что это не ваша работка слесарем в подвале, где хоть весь день сиди в телефоне.
В большинстве крупных и средних компаний, которые предоставляют услуги, запрещено пользоваться телефонами и интернетом.
Подруга моя работает в продажах, маленькая фирма на 3 команды. Заходя на работу сдают все телефоны в сейф, интернет разрешён только на скайп и только на номера клиентов с аккаунта фирмы.
В подвале никаких клиентов своровать нельзя, нельзя своровать новые наработки, или внедряимые технологии, в отличие от крупных компаний.
не забывайте, что это не ваша работка слесарем в подвале, где хоть весь день сиди в телефоне.
В большинстве крупных и средних компаний, которые предоставляют услуги, запрещено пользоваться телефонами и интернетом.
Подруга моя работает в продажах, маленькая фирма на 3 команды. Заходя на работу сдают все телефоны в сейф, интернет разрешён только на скайп и только на номера клиентов с аккаунта фирмы.
В подвале никаких клиентов своровать нельзя, нельзя своровать новые наработки, или внедряимые технологии, в отличие от крупных компаний.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Потому что таких фирм дохера. Слив базы это потеря кучи денег.
Например, есть 2 фирмы которая рассылает спам по смс. У них разные базы, по 1 ляму номеров. И тут крыса сливает часть базы(если не всю) конкурентам. Конкуренты больше зарабатывают, быстрей поднимаются, тебя выдавливают.
Это очень упрощённо, но смысл понятен.
У подруги еще и доступ в серверную запрещен. Зашел? Уволен. И не забываем, что многие конторы мутят темные дела с деньгами. Уклонение от налогов и прочее.
А продажи, так вообще, в большинстве своем, не очень законны.
Вспомните фильм "Волк с Уоллстрит"
Например, есть 2 фирмы которая рассылает спам по смс. У них разные базы, по 1 ляму номеров. И тут крыса сливает часть базы(если не всю) конкурентам. Конкуренты больше зарабатывают, быстрей поднимаются, тебя выдавливают.
Это очень упрощённо, но смысл понятен.
У подруги еще и доступ в серверную запрещен. Зашел? Уволен. И не забываем, что многие конторы мутят темные дела с деньгами. Уклонение от налогов и прочее.
А продажи, так вообще, в большинстве своем, не очень законны.
Вспомните фильм "Волк с Уоллстрит"
ещё комментарии
Про географию - да, нахамил. Её вопрос глупый, но и повода хамить ей нет, она с тобой вежливо общалась
раскрыть ветку (78)
С одной стороны да, но с другой стороны, я обращаюсь в тех. поддержку чтобы получить консультацию, а не абстрактные фразы про дочерние филиалы, при этом даже не знают где. Или мне стоило сразу выкатить всю информацию про место где я нахожусь? Вроде у саппорта есть интернет, почему бы вместо глупого вопроса не прогуглить и не ответить на тот вопрос который изначально был задан.
раскрыть ветку (7)
Во-во. В рот его за ногу. Может, я сам географию не проходил. И в поддержку я обращаюсь, чтобы как раз не париться по такому поводу. Был конкретно задан вопрос, можно ли снять бабос в Таллине, а остальное уже лирика. Ведь не каждому известно, что Таллин - это отдельное государство.
раскрыть ветку (2)
А если вы затупите или неправильно скажете, саппорт может вам нахамить? Или то, что там ЧЕЛОВЕК на работе, дает право к нему так относится?
раскрыть ветку (1)
А если вы затупите или неправильно скажете, саппорт может вам нахамить
Хрен знает где вы там "нахамить увидели". Резкое высказывание -- да, но не хамление.
В любом случае, я обращаюсь к профильному человеку по профильному вопросу его компетенции. Меня не интересует какие субъективные знания он не знает, чтобы ответить на мой вопрос. Если бы я был преподом по географии и на форуме обучения географии ко мне обратились бы с вопросом местоположения города -- не вопрос, я бы ответил. Но в случае вопроса банка, тем более когда он сам должен знать, где пролегает диапазон его услуг -- это как-то по уебански непрофессионально уточнять географическое положение места где хочется воспользоваться услугой. И уж тем более не зная географического положения отвечать "Ну у нас во многих странах есть дочерние филиалы". На кой ляд мне дочерние филиалы, если ты не знаешь где они находятся.
С одной стороны, чувак может и сам загуглить. С другой, да, лучше уточнить у работника, у которого наверняка есть карта всех банкоматов банка и партнёров. Обращаясь в поддержку, хочешь получить ответы на свои вопросы, а не давать консультации. Но так явно хамить точно не стоило.
раскрыть ветку (1)
С одной стороны, чувак может и сам загуглить.
Далеко не всегда.
Тут объяснил почему.
а чем хамство то? В том что ТС озвучил очевидное? Хамство - это грубое поведение-оскорбление другого чловека, при котором человек оскорбляется незаслуженно или плохие черты человека гиперболизируются. Если человек наступил в говно и ему об этом сказать - это не хамтсво. А если на ровном месте сказать, что у человека изо рта воняет говном - это уже хамтсво. Если человек тупит, исполняя свои обязанности, то говоря ему об этом - это не будет хамством. Не, можно матом оскорбить за это - тогда хамство. Мол ты дура тупая, географию не знаешь. А просто вопрос про географию к хамству ну никак не привяжешь.
раскрыть ветку (7)
Что за буквоедство? Если ответ кажется хамским, то он и есть хамский, и эти оправдания и определения совершенно ни к чему
раскрыть ветку (6)
Это не так работает. Казаться может что угодно. Зацените ролик: https://www.youtube.com/watch?v=jpxhJJ_EaxA
То что вы говорите - это толерастия - гиперболизированная толерантность. Когда нельзя ничего сказать, лишь бы это кого-то там не обидело.
раскрыть ветку (5)
То что вы говорите - это толерастия - гиперболизированная толерантность. Когда нельзя ничего сказать, лишь бы это кого-то там не обидело.
Это банальная вежливость при общении с незнакомым человеком. Повторюсь, с незнакомым. Не в компании друзей, не в компании коллег и товарищей, где вы можете общаться в установленных рамках, а с незнакомым.
Поэтому да, это выглядит как самое настоящее хамство
раскрыть ветку (4)
Вежливость должна быть взаимной + должна быть воспитанность - одной вежливости мало. А когда сотрудник не компетентен, он уже проявляет неуважение к клиенту. Нет уважения - нет воспитания - нет вежливости. Все просто. При этом до хамтсва дело со стороны клиента так и не дошло. Просто пропала вежливость.
раскрыть ветку (3)
Это уже пошли оправдания и натягивание совы на глобус. Неубедительно. Так можно каждого крыть хуями
Строго говоря, если брать во внимание такие чаты, то предполагается, что разговор должен быть конструктивным: вопрос-ответ. Вот что он хотел сказать своим вопросом? Для чего он его задал? Что он хотел услышать в ответ? Почему просто не ответить на глупый вопрос? Зачем показывать какой ты весь из себя? Чтобы потешить своё самомнение? Ну, знаете ли...
раскрыть ветку (2)
Так никто никого тут и не крыл, в этом суть) Просто человек слегка был в шоке, от того, что ему задали такой вопрос в месте, где должны были решить его проблему. ЧТо он по вашему должен был ответить на вопрос "Таллин - это отдельное государство или город"? Что Таллин это город, находящийся в отдельном государстве? Или что Таллин это столица Эстонии? А Эстония - это прибалтийское государство, находящееся в Европе, а если точнее то в ЕС? Для начала, это слишком длинный ответ, который относится к разряду сколько будет 2+2 и давать его как бы слегка странно. Во-вторых не очевидно то, как этот ответ поможет леди, находящейся на другом конце. Я не знаю как у них там организован поиск филиалов сбера по различным странам. Может там идетразделение по материкам или по странам света, или вообще все в однйо куче и ей в поиске надо только ввести название города. В общем очень тяжело понять что ответить на этот вопрос. Сказать просто "это отдельный город"? А отдельный от чего? В общем сам по себе вопрос бредовый + то что его вообще задали - это полная некомпетентность. Я могу понять то, что девушка могла бы не знать где этот город находится (хотя это само по себе уже странно), но она должна была сама решить эту проблему без задаваний непонятных вопросов. А если уж задает вопрос, то он должен звучать понятно: дабы человек понимал что конкретно она от него хочет: может у них там поиск по странам и дабы найти адреса филиалов, она должна знать в какой стране находится искомый город, тогда должна была спросить, в какой стране этот город находится. Уж хотя бы так. Это как вы бы пришли в магазин, желаете за товар рассчитаться картой, а вас спрашивают: "А куда нажать чтобы через карту того?". Бредовый вопрос, да? Не понятно толком чего она хочет и вообще вопрос от сотрудника на такой должности очень странен.
раскрыть ветку (1)
Это не хамство. Это естественное и нормальное для шокированного пользователя указание на профнепригодность т.н. "консультанта".
раскрыть ветку (16)
Напоминает письма в саппорт "ты хуйло - это не оскорбление, это констатация факта!!!". Я понимаю, что нравится показывать, что ты лучше остальных и придумывать повод нахамить человеку под видом высокой цели, но хамство остаётся хамством.
ещё комментарии
раскрыть ветку (14)
И это конечно повод хамить, ты шо, она не знает, где находится Таллин! Когда ещё выпадет повод самоутвердиться?
ещё комментарии
Вы, уважаемый, видимо не сталкивались с хамством.
А уж если подобный акт позволяет Вам самоутверждаться, то это говорит о Вашем скудоумии.
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Но, все-таки, не элементарные: не все пошли в 10-11 классы, где интегралы и изучаются. Но, как мне кажется, в данной переписке оба не совсем нормальные: один - хам, другая не знает географию средней школы. Тут уместнее было бы сравнить хотя бы с уравнением второго порядка, если проводить параллели с математикой и алгеброй
И вы помните абсолютно все из школьной программы? Прямо сейчас готовы назвать столицу каждого государства или процитировать любую страницу "войны и мира" на память? Что за тупейший наезд? Человек не обязан знать все. Это абсолютно нормально - забывать информацию, которой не пользуешься. Единственная претензия к ней - это то, что она могла бы загуглить, но вполне вероятно, что у них запрещено иметь при себе телефон, и на рабочем пк доступ к интернету закрыт.
раскрыть ветку (4)
у них запрещено иметь при себе телефон, и на рабочем пк доступ к интернету закрыт
вы вообще были у операциониста в банке?)
раскрыть ветку (3)
Иронично: я работаю операционистом в банке. Периодически забирают телефоны, и на рабочем пк, например, у меня месяца 2 не было доступа к поисковикам, пока саппорт не установил безопасный браузер.
раскрыть ветку (2)
интереса ради, какой браузер считается у вас безопасным?
я тут недели три назад ходил менять дебетовую карту, заодно мне предложили перекредитоваться, так вот, у них там стояла опера, ну и, судя по открытым вкладкам, они там разве что порно на работе не смотрят.
пы.сы. два вопроса: зачем забирать телефоны и почему периодически? у них там биполярочка, что ли?
раскрыть ветку (1)
Чтобы не сидели в телефонах, пока клиентов нет) Периодически, потому что это происходит, когда операторы палятся перед управом или замом с телефонами, если те не в настроении, потому что планы горят.
"Безопасный браузер" - это условное название, просто дали доступ к поисковикам.
Не знаю насчет порно, но у нас соц. сети и прочие пикабушечки заблокированы. Как видите, в разных банках разный уровень дисциплины.
ещё комментарии
раскрыть ветку (13)
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
Как Знание географии к этому относится? Все банкоматы и всех партнеров знать? Это не реально.
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
ахуенно.
то есть, все эти люди выше топят за чувства весьма посредственного ИИ.
ебанутая планета...
ещё комментарии
ещё комментарии
А вам знакомо выражение - воспитанность? Если вас не устраивает квалификация специалиста, может быть вежливо попрощаться и обратиться к другому специалисту? Как неквалифицированность кого-либо освобождает вас от правил приличия?
ещё комментарии
А вам знакомо что такое воспитанность? Быть воспитанным - это показывать при общении с другими свой уровень культуры и знания, свои знания правил поведения в обществе, уважать других людей при общении, взамен за точно такое же поведение с их стороны. Если человек с которым ты беседуешь тебя не уважает или говорит откровенную чушь, и при этом может даже вежливо, то он явно не воспитан, а с таким человеком надо вести себя соответствующе. Если ты приходишь в место, где тебе обязаны дать какую-то скажем справку, просишь их об этом, а тебе отвечают: "милостивый государь, мы таких справок не выдаем", то тут нет никакого воспитания, а это наоборот прямое оскорбление просителя, так как оба знают что справки эти выдаются, но в лицо говорится, что нет. Это ложь, хамство, попытка унизить просящего. Вообще любой некомпетентный сотрудник не может быть воспитанным по умолчанию (в обыденной жизни может и может, но выполняя свои обязанности и выполняя их плохо - он автоматически проявляет неуважение к другим, а значит о воспитании тут нет речи).
А то что вы говорите - это не воспитание, а толерастия. Когда человеку нельзя ничего сказать такого, что чисто теоретически хоть как-то его может обидеть, даже если это правда и если этот человек оскорбляет других, то ему об этом сказать нельзя, так как он обидится.
ещё комментарии
раскрыть ветку (28)
А если бы она ответила: "А вас в поисковых сервисах заблокировали?", это было бы хамством?)
Ни в коем случае не одобряю необразованность, но в очередной раз убеждаюсь, какое в России пренебрежительное и насмешливое отношение к обслуживающему персоналу.
раскрыть ветку (23)
о да, это классика. "если человек консультант, то ему можно спокойно хамить, просто апотому что
А информация в интернете и данные в банке могут отличаться, если что. Такие вещи реально лучше уточнять, а не доверять интернету. И пренебрежительное отношение в основном к херовому обслуживанию и тем, кто его таковым делает, а не ко всему персоналу.
раскрыть ветку (2)
Официанты, швейцары, продавцы, буфетчики, кассиры, гардеробщики - половиной этих профессий родители пугают нерадивых детей, которые не хотят учиться. Работать в кфс или макдаке на кассе, не будучи студентом - это позор, как считается, фраза "мне 25 и я кассир в бургеркинге" действует на девушек как перцовый баллончик, а на парней как веселящий газ.
И конечно, есть люди адекватные, но статистику и общественное мнение формируют не они, увы, а повальное хамство обслуживающему персоналу не является редкостью.
Информация в памяти у человека и географические данные могу отличаться, если что. Особенно если тебе только что компостировали мозг какой-нибудь Швецией, оказавшейся в конце концов Швейцарией через полчаса. Человек задал корректный вопрос, чтобы дать точную информацию.
Пренебрежительное отношение к малообразованным людям. Всегда было, есть и будет. И эти люди, заметьте, не полы моют, а консультанты в банках.
раскрыть ветку (14)
Серьёзно? Я хорошо разбираюсь в психологии, высшей математике, графическом- и веб-дизайне. Но я не знаю всех городов своей страны и не знаю столицу Китая. Я теперь малообразованная что ли?
ещё комментарии
Увы, да. Уж столицу-то Китая стыдно не знать. Всех городов своей страны можно и не знать, тем более, что их больше тысячи, но столицы близких к нам государств, тем более, входивших в состав СССР (я про Таллин), не знать стремно.
К тому же, это Вы думаете, что хорошо разбираетесь в тех или иных вопросах, но не факт, что так и есть. Это Ваше субъективное мнение.
Все вышесказанное, является моим мнением и может не совпадать с другими.
К тому же, это Вы думаете, что хорошо разбираетесь в тех или иных вопросах, но не факт, что так и есть. Это Ваше субъективное мнение.
Все вышесказанное, является моим мнением и может не совпадать с другими.
раскрыть ветку (12)
По такой логике надо знать столицы и всех республик которые сейчас входят в рф их вроде 22 и 14 бывших советских республик, еще есть спорные территории типа Карабаха или Донецка как бы раз они не определены тоже знать надо, теперь главный вопрос: НАХУЯ?
раскрыть ветку (11)
У меня была коллега, которая путала Карелию и Корею и тоже говорила, что ей это нафуй не надо....
раскрыть ветку (10)
Я работаю в крупной лизинговой компании у нас 58 филиалов по России, в р. Карелия я знаю три города (эти города охватывает наш филиал в Петрозаводске) если бы мне это не надо было по работе, я жил бы и чувствовал себя полноценным человеком не зная о существование города Медвежьегорск, так что если это не касается работы/хобби/ увлечений, то это так себе в плане ценности информация
ещё комментарии
Кому как. Мне это говорит о том, что у человека достаточно узкий кругозор. Ему не интересно узнавать что-то новое, развивать свои мозги и т.д.
И да - эта коллега особым умом и не отличалась. Единственное желание было - выйти замуж.
И да - эта коллега особым умом и не отличалась. Единственное желание было - выйти замуж.
раскрыть ветку (8)
Мне это говорит о том, что у человека достаточно узкий кругозоркругозор можно расширять в разных направлениях, а не только в тех, которые тебе кажутся необходимыми
раскрыть ветку (1)
Интересы у всех разные. В моих интересах книги в жанре фэнтези, общая наука про космос и животный мир, мир искусства. Или если я географией не заинтересована — у меня узкий кругозор и я не развиваю свои мозги?
раскрыть ветку (5)
Да я тоже не особо ей интересуюсь, но если человек не живёт в информационном вакууме, то элементарные вещи он знает. Ну уж отличить город от государства точно в состоянии. Если Вы интересуетесь наукой, то тем более. Особенно, если читаете работы иностранных учёных/ преподавателей.
П.С. Без обид, но мне не очень понятно что нового можно почерпнуть из книг жанра фэнтези. Не говорю, что они плохие, но именно познавательная часть под сомнением.
П.С. Без обид, но мне не очень понятно что нового можно почерпнуть из книг жанра фэнтези. Не говорю, что они плохие, но именно познавательная часть под сомнением.
раскрыть ветку (4)
У меня работа связана с дизайном и вообще рисованием в целом. И всё, из чего я могу почерпнуть вдохновение, является для меня полезным. В частности такие книги.
Я, к примеру, про Таллин вообще впервые услышала. Никогда про него не знала. И живу не в России, если это конечно имеет значение. В школе на географии мы учили нашу страну и весь мир в целом. Я всё ещё могу моментально ткнуть пальцем в карту и сказать, где находится Марианская впадина и названия рек в Британии. Меня просто по этому поводу тогда сильно отпинали, и я это запомнила. Но зачем оно мне надо?
Я, к примеру, про Таллин вообще впервые услышала. Никогда про него не знала. И живу не в России, если это конечно имеет значение. В школе на географии мы учили нашу страну и весь мир в целом. Я всё ещё могу моментально ткнуть пальцем в карту и сказать, где находится Марианская впадина и названия рек в Британии. Меня просто по этому поводу тогда сильно отпинали, и я это запомнила. Но зачем оно мне надо?
раскрыть ветку (3)
Ну не надо и не надо. Для меня это является одним из признаков ограниченности человека, но может Вас это устраивает - это не мое дело. Такими легче управлять. Проверено. Это воспринимается примерно так же, как примитивные грамматические ошибки. Не знаю сколько Вам лет, но судя по всему, меньше чем мне.
Я в детстве и юности очень много читала разных энциклопедий. Там все есть.
Я в детстве и юности очень много читала разных энциклопедий. Там все есть.
раскрыть ветку (2)
Легче управлять теми, кто не шибко разбирается в географии? Вы, может, ещё про квазары и блазары расскажете что-то? Это же примитивная информация про космос.
Я тоже читала много энциклопедий. В основном они были связаны с животным миром. И поэтому множество постов на пикабу про "удивительных животных" для меня вообще не несут никакой новой информации.
Не знаю, у кого из нас кругозор уже, потому что, судя по вашему мнению выше, все вокруг вас — малообразованная ребятня. Просто потому, что не знают информацию обо всём подряд понемногу.
Я тоже читала много энциклопедий. В основном они были связаны с животным миром. И поэтому множество постов на пикабу про "удивительных животных" для меня вообще не несут никакой новой информации.
Не знаю, у кого из нас кругозор уже, потому что, судя по вашему мнению выше, все вокруг вас — малообразованная ребятня. Просто потому, что не знают информацию обо всём подряд понемногу.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Я работаю в индустрии гостеприимства, и уверяю вас, только малый процент конченного быдла будет хамить, если качественно делать свою работу.
раскрыть ветку (2)
Уточнила она правильно,потому что в России и странах СНГ может быть деревня или посёлок,где-нибудь на краю севера, который ты никогда не слышал
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
Для аналогии - как консультант в ответ на ваш вопрос ответила бы - Вас гуглить не учили? Вне зависимости от уровня образования консультанта это уже пошло легкое хамство с переходом на личности
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну по факту значит тебе не больно нужно было узнавать как снять деньги.
Т.е. у тебя настолько хуево все с самооценкой, что ты не можешь позволить другим людям ошибаться и максимально концентрируешь внимание на таких моментах.
Любой человек может ошибиться, не знать чего то, даже, порой, самых элементарных вещей. Бывает просто забываешь имя ОЧЕНЬ известного актера, писателя - с кем угодно такое может произойти. И это не означает, что человек хреново учился или плохой работник. Он просто человек.
ИМХО, офк.
раскрыть ветку (17)
Так же работаю с клиентами и иногда не знаю какой город в какой области находится ( вспоминаю примерно, но иногда ошибаюсь и НИКТО никогда не стебал меня по этому поводу ) потому что география мне нахрен не нужна и срал я с большой колокольни где находится очередной Урюпинск. Моя задача помочь клиенту, а задача клиента дать как можно больше информации для решения его вопроса ( той информации которой он владеет )
раскрыть ветку (9)
Вы говорите клиенту что в его задрипаном урюпинске можно снять деньги в филиале банка, не зная есть ли там данный филиал?
У вас видимо такой же уровень профессионализма, как и у консультанта в посте
раскрыть ветку (1)
А тоесть "помочь клиенту" для вас не означает = узнать ест ли там филиал и сказать об этом клиенту?
Так загуглите. Почему клиент должен отвечать на вопросы, которые не относятся к проблеме?
раскрыть ветку (5)
Хз, неужели так сложно спросить у консультанта так:
"Скажите, где я могу снять деньги в Эстонии, город Таллин". Это явно больше информации для сотрудника банка, у которого миллион звонков и сообщений. Ей проще вбить данные в программу, которая поможет решить проблему. Проблема то на вашей стороне, помощь то вам нужна.
ещё комментарии
А консультант у тебя спросит а там есть наше отделение и когда ты ответишь есть, тебе напишут ну тогда можете.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Вы серьезно или шутите? Это тоже самое что прийти и сказать у меня карта не работает ( причин может быть овердохуя ) и начинаешь выяснять почему и на вопросе десятом узнаем что пин код 3 раза не правильно ввели. А если бы информация поступила примерно такая -> у меня карта не работает я пин не правильно ввела 3 раза. Все проблема решена и клиент спокойно идет решать эту проблему без насилования мозга себе и сотруднику. Реально смешно, как надо спрашивать когда вам нужен ПОЛНЫЙ ответ -> Здравствуйте, есть ли ваш в Мухосранской обл. Г. Мухосранск. Если сотрудник знает сразу ответит, если нет потратит 2-3 мин. и узнает. Согласитесь так лучше. Вы же когда к доктору идёте рассказываете ему все 1. Когда заболело 2. При каких обстоятельства 3. Что ели, пили 4. Где отдыхали ( если после отпуска ) . А если вы ему скажите у меня болит и все нихуя не знаю, то врач и вам мозг изнасилует и себе. В итоге окажется что врач гавно а я умный.
ещё комментарии
Ну, то есть тебя устроит, если врач, к которому ты придешь - выпишет тебе вместо аспирина - цианистый калий. А потом скажет твоим родственникам, что любой может ошибиться.
Так?
раскрыть ветку (6)
Ну так она спец в банковской сфере, география никак к этому не относится. (Хотя конечно страннот не знать что и где Таллин) Ваш пример неуместен.
ещё комментарии
Это как заказать еду на одну улицу, а тебе привезут на другую улицу или в другой город, ведь знать географию не обязательно
ещё комментарий
а с какой стати сотрудник сбербанка должен знать города разных стран?
Это не его основная функция.
Вы подменяете понятия и пытаетесь манипулировать.
Если приводить в пример врача, то это тоже самое что просить врача сменить колесо у автомобиля - есть шанс что он сможет, но не факт что он сделает это профессионально.
Задача сотрудника службы поддержки - ориентироваться в базовых процедурах, разбираться и помогать в случае типичных проблем. А для этого клиент банка должен максимально точно дать информацию.
Я когда звоню в банк по аналогичному вопросу скажу: как снять деньги в Польше/Литве/Испании/Греции, например. Потом говорю уже город и возможное место дислокации.
ещё комментарии
Вы подменяете понятия и пытаетесь манипулировать, например вы говорите о том что врач не сможет сделать работу автомеханика, но в посте совершенно другой пример, тут консультант не может ответить на конкретно поставленный вопрос, точнее его ответ показывает всю его некомпетентность, то есть человек в посте не может выполнить свои прямые обязанности
раскрыть ветку (1)
тут консультант не может ответить на конкретно поставленный вопрос
Напишите, на какой конкретно поставленный вопрос консультант не отвечает?
Плз, вот так же цитатой. Она просит уточнить страну, в которой находится Таллин.
Я, например, путаю столицы Литвы и Латвии. Ну родился я в СССР, но географию Прибалтики уже не проходил, хоть и имел всегда по географии 5ки.
Человек не указывает страну, пишет про город. Окей, получается я мог бы спросить консультанта: "Скажите, а где я могу снять деньги в Плунге?"
Как так, вы что не знаете где этот город?
ещё комментарии
ещё комментарии
А давай я скажу что нахожусь в Гвинеи-Бисау
АХ да автор же не знает где это его же географии не учили
раскрыть ветку (4)
Консультант имеет все необходимые возможности для выяснения нахождения филиалов в том или ином месте, как минимум гугл, как максимум специальное программное обеспечение, в котором можно узнать находится ли в этом городе/стране филиалы их банка, адрес этого филиала и другая полезная информация, к которой у консультанта обязан быть доступ
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Это зачастую настолько где-то далеко в крови сидит, что возможно вы этого даже не понимаете. Ну, возможно у вас какой-то личный болезненный негатив на тему международного статуса Таллина, но блин, это чудовищно неприлично, да просто бестактно, так отвечать. Да, вероятно она не знает географию, но можно же и у вас спросить - вас вежливости учили?
Да что там, это выглядит так, что стоит только ошибиться, а вам только за радость лишний раз устроить конфликт.
Возможно, вы считаете категорически неприемлемым, что оператор не знает статус острова Таллин, я понимаю, ну так попросите соеденить с другим оператором или напишите письмо ее работодателю, смысл с ней же выяснять отношение? Чтобы она раскаялась перед вами, или заплакала? Что она должна сделать, диплом приложить?
Я это так подробно все разжевываю, в надежде что вы поймёте, что это агрессия, которая к сожалению стала нормой, и что ей нет места в нормальном обществе.
раскрыть ветку (19)
Я хочу чтобы исполнитель банковских услуг оказывал их качественно.
А чтобы разобраться что такое хамство, сравните мой ответ сотруднику поддержки и то что Вам стоит внимательнее читать, и если на вопрос где выгоднее снять наличные в Таллине, ответ: «в отделении банка или банкомате» Вас конкретно устраивает, то вы непроходимо тупы.
раскрыть ветку (18)
Ты очень наивный или глупый раз не понимаешь, что сам препядствуешь оказанию тебе же качественных услуг. И на самом деле инженер/продавец/консультант не обязан знать столицу эстонии/казахстана/литвы, и это не делает человека глупым, человека делает глупым только его невоспитанность, что ты и показал своим нкнужным сообщением, которое выложил сюда
раскрыть ветку (13)
Я не прошу никого ничего знать, мне интеллектуальные способности того кто оказывает мне услугу вообще до лампы.
Пусть хоть собак сношает, в свободное время.
Мне нужно чтобы мне помогли.
А своё невежество можно оправдывать многими вещами: забыл, не знал, я ИНЖЕНЕР ВООБЩЕ ТО.
Только человек остаётся таким же недалеким как и был.
раскрыть ветку (12)
Мне нужно чтобы мне помогли.
Какой именно Таллин вы имели ввиду?
Таллин — многозначный термин:
Таллин — город, столица Эстонии, крупный пассажирский и грузовой морской порт.
Таллин (муниципалитет) — самый крупный муниципалитет в Эстонии, на территории которого проживает почти треть населения Эстонии; входит в состав уезда Харьюмаа.
Таллин (аэропорт) — аэропорт расположенный в четырёх километрах от центра Таллина.
Вы были в городе, в аэропорте или речь шла о муниципалитете в целом?
Если ты хочешь чтобы тебе помогли, задай вопрос правильно, а не спрашивай про знания географии, это натуральное проявление твоего маленького внутреннего быдла=)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
"Где выгоднее снять деньги в !городе! Таллин?" имхо так намного лучше, да и вопрос о знании географии не напрашивается следом:)
раскрыть ветку (1)
Если тебе нужно чтобы тебе помогли, зачем ты мешаешь этому, запахло дуркой не? А на счет оправдывания своего невежежства, если реально человек не помнит за ненадобностью/времени/не встречал в последние 10 лет упоминание об этом городе, это говорит о недолекости? Ей это нужно повторять или память должна хранить всю инфу которая поступает, даже такую ненужную? Надеюсь ты поймешь и не будешь вешать ярлыки недолекости, невежественности из-за такой мелочи, а если нет то печально все это
раскрыть ветку (6)
Буду.
Нельзя гордиться тем что ты что-то забываешь.
Это прямой путь к деградации. Знания надо только накапливать и пользоваться ими. Причём во всех областях сразу, по чуть-чуть, ведь никогда не угадаешь какие именно знания тебе пригодятся в конкретный момент.
Ну и да конечно, в новостях за 10 лет не услышать упоминание о Таллине.
раскрыть ветку (5)
Знания надо только накапливать и пользоваться ими. Причём во всех областях сразу
Писал выше другому комментатору, но напишу и вам.
Вот вы сходу вспомните (из школьной программы, между прочим) без подглядывания в интернете формулу, ну не знаю там, синуса суммы? Формулу Кардано для решения кубических уравнений? Или вот - скажите без справочника, чему равна постоянная Планка? Удельная теплоемкость железа? Вы что, никогда ничего железного не грели?
К тому же по чуть-чуть, Таллин разве может не входить в это чуть-чуть или это слишком обязательное знание?
Новости еще кто-то смотрит? Наши новости? Серьезно? А по существу, если тебя спросить школьную программу и ты не ответиш на один вопрос, то это значит что ты тупой? Просто 100% что не ответишь значит ты такой же как и эта девушка или у тебя такая память что ты ничего не забываешь?
раскрыть ветку (2)
Причём тут наши новости?
Новости можно читать в интернете.
Ты меня утомил ограниченностью.
Всего хорошего, сударь.
раскрыть ветку (1)
В качественные услуги сотрудника банка не входит идеальное знание географии.
И ваш вопрос это хамство, просто примите это как факт.
Вам задали простой воарос на уточнение. Вы вот с ходу ответите столийы Литвы и Латвии? Не перепутаете? А многие перепутают. Ничего такого в этом нет.
С вами девушка нормально общалась, по скрипту, если уж на то пошло. Поэтому и ответ «в отделениях и банкоматах»
А вы мало того, что ей грубо отвечаете, показывая ей, что «ты че, географию не знаешь, вот я умный», так еще и на общее обозрение пост выставили «посмотрите же, какая дура, не знает про Таллин, давайте насмехаться»
Да что там, я на одной парте в школе сидел на географии, с этим оператором Сбербанка.
Насчёт вы хотите - второй абзац в моем ответе для вас принципиально неприемлим?
раскрыть ветку (2)
Я добился того что меня соединили с квалифицированным сотрудником без лишних вопросов и телодвижений.
Я не считаю что кого то оскорбил, или кому то нахамил.
раскрыть ветку (1)
В моем обращении я назвал ваше поведение бестактным и невоспитанным, и вы совсем не убедили меня в обратном.
Просто тут все неебически культурные, в рот не берут, все дела. А как по мне за такую тупость надо не стебать, а резать.
Ты ей дал понять, что ты, как мужик, пытаешься над ней доминировать и навязать свои собственные стереотипы, что она ТП. Выйди за рамки собственного восприятия через призму стереотипов! (Шучу)
раскрыть ветку (3)
Потому что нас до сих пор удивляет и раздражает отсутствие элементарных знаний у молодого поколения. Конечно, это беда нашего образования, но этот контраст с молодым поколением 80 х годов разителен до подгорания.
раскрыть ветку (87)
угу,мне около тридцати,и я в периодическом ахуе от того какой бред несут ровесники моего отца и старше,как правило это полное отсутствие каких либо знаний и эрудиции
раскрыть ветку (20)
Дико плюсую, такие ещё несут деньги к гадалкам, покрывают Америку пеплом и кричат на каждом углу про советское образование.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
А стоять рядом с ней боишься? Чувствуешь, как подлая радиация заставляет тебя мутировать? (особенно, когда она включена в розетку и работает) :D
ты что, их поколение было сверхразумом, а потом откуда-то неожиданно появилось новое поколение, которое очень плохое, ведь их не воспитывали сверхразумы.
Во всех поколениях были, есть и будут альтернативно одаренные. Только сейчас есть пикабу, где модно стебать тупых. Тупые тоже люди!!!
Надо воспринимать сотрудника колцентра как функцию, а не как человека, так всем будет проще жить.
Если у вас бот в интернете спросит "Таллинн - это что?" с тремя вариантами ответа - "город, государство, не знаю", вы ж наверное не будете нервничать а просто ткнёте в нужный вариант.
Так и тут - спокойно даём ответ, сотрудник продолжает помощь по нужной ветке скрипта.
ещё комментарии
раскрыть ветку (12)
не может, инета на рабочих местах нет, т.к. требуется работа с персональными данными, что бы никто никуда ничего не слил.
раскрыть ветку (8)
Да ладно, не верю. Персональные данные это слить особо не помешает. Да даже если и нет, справочников по собственным филиалами у них тоже наверно нет?
раскрыть ветку (7)
Доступа в инэт у обычных сотрудников в банках нет (да и у руков он не всегда есть). Почта исключительно локальная, экраны все пишутся, ввод/вывод устройств запрещен.
Есть 3 с половиной сайта на которые можно зайти, но как правило это бесполезная фигня.
Ну и + насколько мне известно, сотрудники чатов работают не индивидуально с каждым клиентом, а минимум с 2-3 чатами, то есть ей легче задать какой нить странный вопрос, начать искать инфу + отвечать другому человеку.
раскрыть ветку (5)
Сразу видно, в банках не работали, и понятии не имеете что там происходит, а про СТП вообще молчу :)
Давайте расскажу по порядку:
- Доступ в интернет у тех.пода есть (Привет Астерос). Ибо это аутсорсинговые компании, и никогда к банку отношения не имели. Крайне редко, когда на площадке банка разворачивают МЦТП, и то, там есть необходимый функционал + база знаний.
- Почта у каждого банка есть как и внешняя, так и локальная. Откуда Вы это взяли? Банк работает не только с клиентами, к слову. А с десятками фирм, от которых он так же зависит. Коммуникация в основном через почту. А у СТП это минимум: разработчики, несколько дополнительных линий поддержки, заказчики и т.д.
- Экраны пишутся? Простите, что?! Вы какой фантастики насмотрелись? В одном call-центре может быть от сотни сотрудников на один (!) продукт. Записывать все 8 часов экран, плюс ночная смена, плюс промежуточные (СТП это 24 часа в сутки, с постоянным доступом, т.к есть часовые пояса и люди звонят с разных городов и стран). Вы вообще здраво себе представляете количество информации по объему, которое нужно будет хранить? Короче, чушь и бред. Этим никто не занимается.
- В стп нет ничего бесполезного, там хороший сотрудник цепляется за каждую крупицу информации. И нет, далеко не три сайта, а десятки, порой приходится открывать и не один браузер для взаимодействия с каждым элементом.
- Работают они не с одним клиентом, но задавать вопросы - не всегда вариант. В СТП есть старший по команде (team-lead), есть начальник отдела, сектора и руководящий процессингом. Каждый из них может владеть большим колличеством информации, чем любой рядовой сотрудник.
раскрыть ветку (4)
Эм, вы явно далеки от работы колл-центров БОЛЬШИХ компаний, все именно как указал ваш оппонент. Не стоит вскрывать эту тему.
раскрыть ветку (2)
Несомненно, более трех лет в банковской сфере, один из которых проработал в call-центре двух крупнейших банков, но далекий. Куда уж мне, Вам видней, как работает система.
раскрыть ветку (1)
Сотрудник техподдержки не должен гуглить, потому что на это тратится время. Он не должен полагаться на собственные знания, потому что это может привести к ошибке. В описанном случае, чтобы сэкономить время и нервы клиента, клиент должен сказать что Таллинн это город в Эстонии. Сотрудник саппорта смотрит справочник представительств банка и все.
раскрыть ветку (2)
гуглят и еще как. Без этого нельзя. Количество информации такое, что даже базы знаний не хватает. Посмотрел бы я, как Вы запомните БИК всех банков и контрагентов, когда он может менятся, например в виду объединения одних банков с другими, а Вам попадается такой же как ТС. Скажем так, тут косяк и ТС, потому что он хамло, и девушки, которая не проверяла информацию, что так же является нарушением клиентоориентированности.
раскрыть ветку (1)
Для этого есть справочник БИКов, гуглить его не надо и даже опасно, потому что в интернете куча устаревшей инфы, в СберОнлайне вам его выдаст справочник по названию банка без танцев с бубном
ещё комментарии
Поколение 80-хх не было идеальным, и образовано в общем так же как нынешнее . Напомню что СССР развалили люди рождённые в СССР с советским образованием.
Эти рассуждения а раньше лучше было стары как мир.
раскрыть ветку (5)
Поколение 80-х в МММ не могло вложиться по причине возрастной недееспособности. Арифметик из тебя хреновый.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Это МММ-2 и такой массовой истерии там не было. Когда говорят про МММ, то всегда подразумевается проект, который схлопнулся в 1994 году, участвовать в котором поколение 80-х не могло в силу малого возраста.
раскрыть ветку (1)
Когда говорят про МММ, то всегда подразумевается проект
Я хз кто там всегда говорит и подразумевает, но я застал и тот и этот, и когда слышу МММ без контекста, то уточняю который из.
Как образование связанно с эрудицией? Сотрудник банка может работать удалённо с какого-нибудь Сахалина. Ему совершенно фиолетово до всяких там Эстоний. Так что не понимаю ёрничества клиента.
Я когда из Карелии переехал в СПб, а это всего 200 км, то то самое поколение с советским образованием свято верило, что Карелия - отдельное государство. И они искренне удивлялись, как я так чисто говорю по-русски. Казалось бы, соседний регион.
раскрыть ветку (2)
Карелия - отдельное государство
Кстати, если бы при Хрущеве Карело-Финскую ССР не вернули обратно в РСФСР, то это и было бы отдельным государством. Ну или в финку бы вошли.
раскрыть ветку (1)
Знание столицы Эстонии — это, конечно, важнейшие элементарные знания, без которых невозможно жить ) Лично я с уроков географии в школе вынес ровно ноль знаний, потому что её у нас не преподавали. Думаю, у многих схожая ситуация.
А человек на скрине мог бы просто ответить «это город, столица блаблбла», и получил бы в ответ необходимую информацию. Но нет же, главное — нахамить
ещё комментарии
С этого начинается. Лет через 20 не будут знать свою столицу. Да и сейчас не все назовут города своей области
раскрыть ветку (1)
А они вам нужны часто? У меня вот частенько каша в голове от справочной информации. А если знать только города области, то да, на это мозгов вполне хватит
ещё комментарии
Консультант тех поддержки должен иметь выход в интернет, молодое поколение многое не запоминает т.к. имеет доступ к поиску информации в течение 5 секунд. Госпожа из саппорта должна была быстро найти информацию, а не задавать тупые вопросы.
раскрыть ветку (5)
Должен ли специалист, который консультирует Вас по финансовым продуктам знать города других стран? Клиенту задали уточняющий вопрос, зачем кичиться своим знанием географии? Ты знаешь географию, а специалист банка знает где выгоднее снять наличные
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
Я думаю, в школьной программе есть множество вещей, которые вы сейчас не помните. Можно ли по этим забытым знаниям считать вас "запредельно тупым"?
И зачем гуглить, когда в сети прям сейчас с ней ведёт диалог тот, кто знает, что такое Таллин?
Всё, что я вынес из школьной географии - что столица Мадагаскара называется Антананариву, потому что слово прикольное.
Был в Нью-Йорке, ко мне прикопался какой-то кент с вопросом в духе "вы верите в бога?". Услышав мой "рязанский английский", спросил откуда я. Узнав, что из России, стал интересоваться, из какого города. На ответ "из Москвы" стал говорить "о, да, большой красивый город". А потом поинтересовался, как называется столица России.
Речь идёт об общей эрудиции, а не о конкретной должности.
И да, если он этого не знает то может навести справки, спросить у коллег.
Вот что вы испытаете когда в ресторан прийдете, а у вас повар спросит как макароны варить?
раскрыть ветку (12)
Если клиент спрашивает про банкомат в Таллине, то он в курсе, что такое Таллин. И если он онлайн, то информацию он даст быстрее. Хотя то, что клиент окажется "умником", явно не входило в планы сотрудника банка.
раскрыть ветку (3)
На таких умников у них и написаны скрипты. Клиент начал умничать, она просто завершила разговор.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Есть такие люди, которые всюду пытаются самоутвердиться за счет других, иногда не понимая, что это хамство.
Готовить макароны- это работа повара. Что- то я не вижу связи между знанием столиц и стран мира с работой в колл центре банка.
я думал, это все нужно для быстроты и удобства. но вы и не против подождать, пока сотрудница будет бегать по кабинетам и расспрашивать у коллег инфу, решать какие-то ребусы. у нее ж только один клиент в день. бред собачий.
ещё комментарии
Надеюсь Вам а ресторане еду не приготовят потому что не знают как, и у них нет времени узнать, Вы же не единственный гость в день у них. бред собачий.
раскрыть ветку (5)
ок, аналогия с гастрономией. приходим в суши бар и начинаем тупо доебываться к поварам насчет французской кухни. если они не знают/не хотят отвечать, орем как потерпевшие и постим на пикабу, что сушисты в заведении говно, вообще ничего не смыслят. и суши у них херовые. наверное. оценить не успели, мы ж раньше ушли.
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
она дает гео справки по телефону? или должна бегать по офису и изучать глобус? она на работе, отвечает только за рабочие моменты. если позвонитб вашей знакомой или жене и спросить культурно размер ее белья, она ответит? она ведь точно знает. но, это не касается ее работы, поэтому реакция очевидна.
раскрыть ветку (1)
Простите, но вопрос по географии прозвучал от консультанта, а не от клиента (вопрос был про Таллин и является ли он городом или государством)
ещё комментарии
ещё комментарии
Какбэ это элементарные знания, типа 2+2. Я понимаю, когда не знают африканские страны, но это соседи
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (3)
Где хамство? Человек поинтересовался, знает ли саппортша географию? А вот сбрасывать разговор, это непрофессионализм, страдает имидж фирмы.
раскрыть ветку (1)
Ты вообще в школу ходил или от бутылки в падике не отрывался? Это не хамство, я просто поинтересовался
Это не является прямым оскорблением, но это самое настоящее бытовое хамство
«Столица Эстонии нафиг не нужна».
<Политсрач> Правильно, нафиг им своя столица, когда вон Москва уже есть.
ещё комментарий
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Что мешает загуглить клиенту отделения банка и способы снятия наличных или специалисту, которому скорее всего запрещено даже телефон на работе доставать?)
Недавно спросила у дочери, где находится остров Мадагаскар. Она не смогла ответить на этот вопрос. Учится в 9 классе, почти все 5-ки по предметам, школа лучшая в районе. Так что, да, беда с образованием.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии