Второе гражданство - херня

Тут недавно был пост о втором гражданстве на далеких островах.


Смысл в том, что нужно купить недвижимость на сумму от 400 тыс. долларов или вложить от $150 тыс. (в невозвратные) до $400 тыс. (в возвратные) облигации сроком на 10 лет, а взамен вам выдадут паспорт как на картинке или паспорт еще одной из 4 стран (Доминики, Антигуа и Барбуда, Гренада, Сент-Лусия). Профит. Можете въезжать без визы в 130 стран мира, включая Великобританию и Евросоюз и жить спокойно от кровавой ГэБни..

Второе гражданство - херня Гражданство, Пора валить, Эмиграция, Банк, Длиннопост

Так вот друзья мои, на личном примере убедился, что все это полная х#ета.

Года 4 назад обратился ко мне клиент с очень странной просьбой. Нужно срочно оформить ему второе гражданство. Типа в России совсем плохо, ФСБ и Путин не дают жизни, нужно срочно сваливать и т.п.


Я предложил клиенту проверенные и уже опробованные мной варианты эмиграции в Евросоюз и США, ну на худой конец в Канаду или Британию. Эмигрировать можно уже завтра, но паспорт только через 5-6 лет. Клиент уперся. Нет, хочу паспорт карибских островов, который дают за инвестиции, мне нужно именно гражданство в течение 2-3 месяцев, деньги - не вопрос.

Предложил ему Кипр, но там ценник входа в гражданство от 2 млн. евро (возвращаемых), типа дорого.


Ну ок. Карибы, так Карибы. Начал узнавать.


Как оказалось, недвижимость на острове Сент Киттс стоимостью 400 тыс. долл. раскупили еще при царе горохе. Т.е. объективно нет таких цен, минимальный ценник начинался от 1 млн., а за 400 тыс. можно было купить только долю в недвижимости. А вот большой вопрос дадут ли гражданство в случае покупки доли.


С облигациями тоже непонятно. Очень много всяких нюансов, дополнительных платежей и условий. Особенно меня пугало обратное действие закона. Есть хитрый момент, что после возврата вам облигаций - гражданство могут отнять (например, по той причине, что вы за 5 лет, вообще ни разу не появились в стране, гражданином которой являетесь). Местные адвокаты сказали, что таких случаев еще не было, но формально, они возможны.


Я психанул и отказал клиенту на том основании, что слишком много рисков. Я брать ответственность за такие деньги и такие сомнительные процедуры не буду.


Спустя два года клиент вернулся, долго хвастался, что он уже 6 месяцев как гражданин Сент Китса всего за взнос в 300 тыс. долларов в фонд спасения то ли тропических лесов, то ли каких-то местных рыб... хз..., но теперь он может без визы ездить в Европу и Британию и вообще он свободный человек.


Я ему отвечаю:

- Так британская виза на 10 лет стоит всего тысячу фунтов, а еще за 3-5 тыс. евро я бы вам организовал шенген на 5 лет. Причем эти 3-5 тыс. вы бы пробухали где-нибудь в Барселоне. 295 тыс. баксов сэкономили бы.


Самое удивительное, что условия пребывания с этим паспортом, такие же как по обычной визе. Не более 90 дней/каждые полгода. Паспорт не дает права постоянно жить, работать и пр.


- Ну ок, говорю, гражданин мира. От меня то, что нужно.

- Слушай, помоги счет открыть, уже два месяца с банками ругаюсь никакого толка.

- ......???? ну ладно, пошли.


Приходим с ним в отделение одного известного на каждом углу Швейцарского банка, заполняем анкеты, сдаем менеджеру.


Спустя неделю приходит ответ "К сожалению не можем открыть вам счет в связи с положением регламента 106.85.7, ст. 351/2 и еще 10 ссылок на резолюции всяких там местных законов и правил.


Ну ок. Едем в Германию в Deutsche bank.

Неделю рассматривали заявление, потом запросили следующие документы:

- Нотариально заверенную справку о постановке на налоговый учет в Сент Киттсе.

- Оплаченный коммунальный счет (подтвердить место жительства)

- Справку из местного банка Сент Китса о благонадежности.


Естественно лететь за всем этим добром нереально. Гражданство ведь через агентов оформлялось. Сделали запрос агентам, оказалось, что подтверждение стоит:

- коммунальный счет - 12 тыс. долларов/год,

- справка из банка - 500 долларов

- налоговый сертификат - 500 долларов


На острове есть несколько банков (солидный банк канады и местная шарага). Солидным банком пользоваться не интересно, поскольку процент за каждую операцию чудовищный. И справку они выдавать отказались, поскольку по их регламенту, справку о благонадежности они могут дать, только в случае, когда:

- Клиент банка обслуживается больше года

- Оборот денежных средств составляет больше какой-то суммы за год

- Клиент брал кредит (любой) и вернул или расплачивается во время

- У клиента не было взысканий по судам, просрочек по кредитам и пр.


Банк ШАРАГА, выдал справку, но там было указано, что "клиент обслуживается с _____ по _____" и срок обслуживания на тот момент составил всего несколько месяцев.


Вернулись в Deutsche Bank, а они говорят "а такая справка нас не устраивает идите в жопу"... слишком мало времени вы в том банке обслуживаетесь.


Аналогичная картина повторялась от банка к банку.

Видимо, когда служба безопасности видит, что гражданин карибских островов внешне не похож на папуаса, они начинают копать и докапываются до сомнительных сделок этого товарища в прошлом. А я подозреваю, что сомнительные сделки были. При этом банковские счета открытые по российскому паспорту продолжали работать и вообще проблем никогда не было.


Спустя пару месяцев, мне удалось договориться о приеме в ABLV в Латвии. Встретились мы аж с каким-то большим директором, по рекомендации моих друзей. Директор вошел в положение, помог заполнить документы и спустя ДВА МЕСЯЦА счет открыли. Почему два месяца? Потому что справка из банка, налоговый сертификат и коммунальный счет - устарели. Пришлось заказывать снова. За пересылку туда-сюда ушло еще около 3 тыс. долларов. В итоге счет мы открыли.


Я ему говорю:

- Дружище, вот ты с этим своим чудо-паспортом, только на открытие счета потратил почти 25 тыс. долларов + 300 тыс. вложил не пойми куда. Оно тебе правда надо?


Мужик только пялил взгляд в стену и больше не хвастался своим папуасским паспортом.

Почему я кстати вспомнил о нем. Да он вчера вечером позвонил и... опять просил помочь со счетом. Банк ABLV ликвидируется в связи с американскими санкциями (кстати, вероятно потому, что вот таким вот товарищам счета открывали). Опять мужик попал на расходы. Я конечно понимаю, что он богатый человек и все такое, но какой смысл на ровном месте терять деньги....


Я честно не интересовался, но мне кажется, что банки - это не единственная проблема для обладателей таких вот паспортов.

13
Автор поста оценил этот комментарий

мне знакомый рассказывал мутную схему, как можно получить паспорт евросоюза (например, молдавии или румынии, или любой другой схожей страны) почти что официально.


платишь таксу, отправляешь свои документы людям. люди ищут липовых родственников для тебя в выбранной стране и ты спустя время получаешь гражданство на основании родства. причем именно не заключение брака, а родство кровное.


хуй конечно я ему поверю, но у него жена сейчас с паспортом румынии и двумя гражданствами. цену называл, что-то около 1,5 лямов.

раскрыть ветку (1)
35
Автор поста оценил этот комментарий

Хуйня. Адвокаты не гарантируют гражданство. С вас берут деньги и сопровождают до подачи документов. Потом гос. Органы вам отказывают с формулировкой «в наших архивах родственные связи не прослеживаются». Адвокаты разводят руками и говорят читайте договор, а там гарантий результата нет. Кстати в каком-то году Венгрия около 300 человек лишила гражданства на основании подачи заведомо ложных документов. Ну и въезд в США/Евросоюз/британию/Австралию после этого все...

показать ответы
58
Автор поста оценил этот комментарий

@Abraham.Simpson, сейчас ооочень тупой вопрос, но вы кто по профессии? Как оно правильно называется? Просто если понадобятся подобного рода услуги, хотя бы знать как правильно гуглить :'D

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
55
Автор поста оценил этот комментарий

если вам нужна эмиграция, то вам нужен эмиграционный адвокат в той стране куда хотите переехать.

показать ответы
78
Автор поста оценил этот комментарий

интересно почему белым работающим людям с деньгами так сложно эмигрировать, а всяким арабам беженцам достаточно просто приехать на лодке.

раскрыть ветку (1)
39
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего подобного. Белым людям трудно эмигрировать именно по программе для беженцев) существуют гораздо менее сложные варианты.

показать ответы
33
Автор поста оценил этот комментарий

Человек обещающий иммиграционную визу в США «хоть завтра», называется отнюдь не адвокатом.

раскрыть ветку (1)
29
Автор поста оценил этот комментарий

В США элементарно сделать. Весь вопрос в готовности платить.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

А потратить на $200 тысяч больше и получить паспорт не сраного карибского острова, а Мальты - не судьба? Для человека покупающего гражданство 200 тысяч - не принципиальная сумма, а Мальта это всё таки государство ЕС с неплохой налоговой системой и безвизовым режимом даже с США.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Мальты стоит гораааааздо дороже.

показать ответы
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Блин о том, что не надо пользоваться сбором и хранить там деньги, ну уже тысячи постов написаны. И вот опять.

12
Автор поста оценил этот комментарий
Угу. А "виза на жительство" - это, видимо, чудесный документ, для которого нужен эмиграционный адвокат?


На самом деле, на таких вот деталях и палятся самозваные "специалисты".

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Да опечатка это блин т9. Вид на жительство.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы вдруг не в курсе, получение иммиграционной визы по ЕВ-5 занимает от двух лет. ТС сказал, что он желающих вывезет завтра.

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не путайте получение гражданства и визы на жительство!!!

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
кстати, очень интересная тема. я недавно как раз смотрела тему про иммиграцию на Карибы. и про 400 долларов взноса читала. Мда, тяжело это все. и паспорт странный, не нормальный. В который раз понимаешь, что где родился, там и пригодился. Хотя мне бы уехать туда, где тепло и много света, а то когда холодно, а это 3/4 года, меня мучает депрессия.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Так пожалуйста Крым/Сочи.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

@Abraham.Simpson а про юриста-дагестанца в Ирландии таки расскажешь?) А то я третий месяц все жду)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сорри. Обязательно напишу.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, что оффтопом, может подскажете. Очень ли трудно свалить в Эквадор?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

легко. Для россиян безвиз - 3 месяца, потом можно остаться ещё на 6 месяцев. Приезжаете, нанимаете адвоката, а дальше уже он вам скажет что делать.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Тэг мое?! ТС, ты хочешь сказать у тебя клиенты долларовые миллионеры и связи с топ-менеджерами банков, но ты сидишь на пикабу?! На ресурсе где аудиторией с обильной регулярностью публикуются посты про то как в магазинах опять обманули с ценниками на гречку на пару рублей и как собрать майнинг ферму из калькулятора.... и я сюда даже котиков и голые сиськи не включаю — это уже просто каноны.

Что-то подозрительно...

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Он не долларовый миллионер и не топ-менеджер международной корпорации. По тем временам 300 тыс долларов, что-то около 13 млн.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

@Abraham.Simpson, а что за тема с шенгеном на пять лет за €3к?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

В то время Испания с высокой вероятностью давала шенген на 5 лет, третьей визой (сначала год, потом два года и потом 5). У меня так человек 6 знакомых на пять лет получили, просто катаясь в барсу каждое лето.

показать ответы
164
Автор поста оценил этот комментарий

Забавно) А я, помню, рассматривал переезд куда-нибудь на Фиджи...там, правда, 500 тыр зелени нужно было вкладывать. Поскольку у меня таких денег нет и не предвидится - вздохнул и закрыл этот манящий сайт)

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Так переезд и гражданство - разные вещи. Ехали бы спокойно...

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да дядя лошок по ходу)))или просто бестолковый...хотел рыбку съесть и не подавиться))
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

У него какой-то мутный бизнес с отелями/хостелами и вечный суд с бывшей женой. Может ещё что-то есть...

показать ответы
216
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, имея полмиллиона зелени, можно в России нормально жить)))
По моим меркам.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тогда курс был другой.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересно, у меня таких денег нет, но слышал что много россиян имеют гражданство Кипра. Запилите пост пожалуйста, сколько стоит гр-во Кипра и его особености

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, если не забуду сделаю.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Куда Вам можно написать, чтобы задать пару вопросов о шенгене на 5 лет?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пишите сюда. Постараюсь ответить или написать пост

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

"Так британская виза на 10 лет стоит всего тысячу фунтов, а еще за 3-5 тыс. евро я бы вам организовал шенген на 5 лет"..

Автор, а можно поподробнее об этом? Где? Кому?   А то запарился делать в UK раз в год. Да и шенген жене только на 2 года макс давали.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дык вот же https://www.gov.uk/standard-visitor-visa. Все абсолютно официально. На 10 лет - 822 фунта, единственное там обосновать надо зачем нужна виза аж на 10 лет. Но на 5 дают без обоснования и сразу.


По поводу шенгена, если у вас история есть, сделайте французскую визу и пару раз слетайте.  А потом просите на 5 лет

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пилите, пожалуйста, пост. Как? Что для этого надо? Скока стоит?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, как время будет, обязательно. Сейчас работы ппц

Автор поста оценил этот комментарий

"уже опробованные мной варианты эмиграции в Евросоюз и США, ну на худой конец в Канаду или Британию". @Abraham.Simpson, а почему Канада плохая?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня Канадой один коллега занимался. Что-то очень много проблем было бюрократических.

Автор поста оценил этот комментарий

Автор напишите мне в личку пожалуйста.не могу отправить вам сообщение

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

тут нет лички))) пишите сюда)

Автор поста оценил этот комментарий

@Abraham.Simpson , а если не секрет, то с момента ликвидации ABLV банка, не считая нюансов, сколько денег прогорело там безвозвратно, какие на сегодня есть варианты схожих банков?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По закону Латвии, государство гарантирует возврат вкладов до 100 тыс. евро. (В России компенсируют только 1,4 млн). Общие убытки 8 млрд. евро, а это 30% ВВП Латвии. Правительство по вкладам обязано компенсировать 470 млн. евро. Всем остальным — привет. Я читал, что у Минфина США есть претензии и к другим латвийским банкам. Короче, я бы деньги из Латвии увёл туда где поспокойнее. Например в Citi bank или Credit Suisse, Deutsche bank.

1
Автор поста оценил этот комментарий

@Abraham.Simpson, можно ли как-то с Вами связаться? Мне только спросить(с). Телега там, почта...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пишите сюда

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле количество выданных виз не даёт никаких гарантий что следующий срок визы будет больше предыдущих. Мне сначала финны дали на пол года, потом они же на год, далее итальянцы дали на два года, и потом снова финны, и снова на год. На мой взгляд всё зависит от настроения сотрудника посольства в каждом конкретном случае (когда речь идёт об обычных туристах).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Зависит от страны

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А фигли им, не на дотации случаем живут? Был во всех трёх и везде от местных тема одна: "все стремятся в Германию и Британию, тут мало кто остаётся".

Ну а я как честный и законопослушный гражданин в случае с Литвой запрашивал всё ж визу у той страны, куда собирался )

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем? Правило первого въезда отменили уже как много лет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Раз 5 подавался к литовцам, больше полугода ни разу не давали. Они на белорусах зарабатывают, они ж 60 евро сбора платят, вместо наших 35

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Литовцы на эту тему жадные

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ходят слухи, что греки сейчас дают шенген на 5 лет. Через месяц проверю.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дают, но не с первой поездки. Вроде тоже третьей визой.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Что за золотой шенген на 5 лет за 3-5 тыс евро? Если можно его сделать официально за 35 евро 😂😂😂

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я уже объяснял, что его получают постепенно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не проще было за десятку евро Румынский пасс сделать? Со всеми вытекающими из него прелестями Евросоюза?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Опасненько. Там адвокаты сопровождают только до подачи документов, а само решение о гражданстве не гарантируют.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
А то запарился делать в UK раз в год. Да и шенген жене только на 2 года макс давали.

Виза в UK отличается от шенгенской тем, что какую сумму заплатите, на такой срок и выдадут, если вы подходите под общие условия выдачи.

Стоимость обычной туристической Standard Visitor visa на 6 мес. - 93 фунта, на 2 года - 350 фунтов, на 5 лет - 636 фунтов, на 10 лет - 798 фунтов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Там на 10 лет есть нюансы

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот по праву рождения имею право на сербское гражданство. Могу ли я типа оформить его, не теряя российского? у сербов пожалуйста, братья русские. а вот у нас есть же какая-то херня насчет этого...

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Россия официально не допускает второе гражданство. Оформите в Сербии ПМЖ. Все тоже самое кроме права голосовать.

показать ответы