Ух и новая система для контроля за передвижениями жителей Москвы

Промежуточные итоги изучения приложения для слежки за жителями Москвы: — Приложение получает доступ (https://t.me/itsorm/1572) ко всей информации на телефоне: GPS, камера, местоположение, возможность звонить, просмотр любых данных, доступ к любым настройкам. — Приложение передаёт собранную информацию (https://t.me/itsorm/1561) на серверы мэрии в открытом виде (https://t.me/itsorm/1562) без какого-либо шифрования. Это провал. — Для распознавания лиц, приложение использует эстонский сервис (https://t.me/itsorm/1564) identix.one — то есть, передаёт фотографии в эстонскую юрисдикцию и на серверы, расположенные в Германии. Обе страны входят в НАТО. — Разработкой приложения занимается (https://t.me/itsorm/1567) компания «Гаскар», подрядчик «Инфогорода». — В QR-кодах зашифрованы (https://t.me/itsorm/1574) MAC и IMEI (индивидуальные идентификаторы) устройства. — На приложение было потрачено (https://zona.media/news/2020/03/31/monitoring) 180 млн рублей. Судя по его качеству, украдено было 99% бюджета. Это полнейший провал и позорище. ДИТ Москвы должен быть разогнан палками за такое.

UPD. К посту есть вопросы #comment_165434366

UPD2. Пост удален по запросу Ilich87, сделавшему заявление о вбросе информации

Найдены дубликаты

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
+1
Им это не нужно
#comment_165423235
0
раскрыть ветку 4
0

Так там написано от чрезвычайных ситуаций, у нас ведь не она...

раскрыть ветку 3
0

Там в поправках будет фигурировать режим повышенной готовности, а он уже введен. Но пока полного текста нет, т.к. Собяниным не подписан.

Из стенограммы:
"Какие конкретно нововведения предлагаются? Предполагается внести поправки в КоАП города Москвы с целью установить административную ответственность для граждан за несоблюдение требований режима повышенной готовности и, в частности, режима самоизоляции в виде административного штрафа в размере 4 тыс. рублей. За повторное нарушение для физических лиц предлагается установить штраф в размере 5 тыс. рублей."

https://duma.mos.ru/ru/0/news/novosti/mosgorduma-usilila-otv...

раскрыть ветку 2
+3

Режим повышенной готовности это к самой власти относится, а режим самоизоляции для граждан слишком размытая категория, где гарантия, что власть/мэр своими дополнениями и изменениями  в свой указ не будет в это слово вкладывать дополнительные смысл и дополнительные ограничения.


Не правильно все это на мой взгляд, есть отработанные методы и законы на случай таких ЧП. А то, что власть изобретает ведосипед, вот это то и настораживает. Тут под шумок такого наворотить в законотворчестве можно. И ещё меня удивляет почему молчит КС. Хотя нет, не удивляет.

раскрыть ветку 1
+1

Режим может и для власти, а административную ответственность за его несоблюдение установить для граждан :)

С выводами согласен - все плохо.

0

Кто ж их поймет.

0
В мск приняли поправки в КоАП для штрафа за нарушение именно режима самоизоляции, вот так...
раскрыть ветку 15
0

А ссылку можно? Уж интересно, на каком основании

раскрыть ветку 2
+2

Еще не до конца приняли, Собянин должен подписать.

Будут поправки в статью 3.18 КоАП  «Нарушение установленных нормативными правовыми актами города Москвы требований в области защиты населения и территорий города от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера», штраф для физлиц 4-5т.р.


https://www.rbc.ru/society/01/04/2020/5e8497889a79476992d085...

раскрыть ветку 1
0

Ну, на таком этапе у нас и ЧС висит

0

А где можно почитать про этот режим?

раскрыть ветку 8
раскрыть ветку 7
+4

Это недоразумение и юридически ничтожное определение. Об этом уже многие сказали. Нельзя выходить из дома, но можно уезжать и приезжать. Отлично!

раскрыть ветку 6
+1

Согласен

раскрыть ветку 1
0

С приложением там вообще всё весело было. :)

0

Например у нас в области нет запрета на передвижение на личном автотранспорте. Но есть ограничения 100 м от дома с собакой, вынести мусор и в магазин.. То есть если я сел в машину, катаюсь целый день по городу, а потом решил выйти где нибудь в магазин купить что нибудь, то я уже типа виноват так как магазин не рядом с моим домом... странно как-то.

раскрыть ветку 1
0

Оно рекомендательное

0
Или имеются в виду исключительно дома сразу со своим гаражом внутри? Чтобы уехать, не выходя 🤔
раскрыть ветку 1
0

Личным входом в метро. Хотя нет... в метро нельзя. Вертолёт.

0
На работу можно?
раскрыть ветку 2
0
Собянин когда подпишет изменения в законе, то можно будет только тем кому ВВП разрешил на работу ходить, остальным штраф
раскрыть ветку 1
0
Разрешение сложно будет получить?
0

Потому что могут, не?

-6

Бутылкой в жопе.

ещё комментарий
раскрыть ветку 20
+12

Спасибо конечно, но это совсем не разъясняет ситуацию. Там говорится о людях с коронавирусом, т.е. о больных находящихся на карантине, а за нарушение карантина действительно предусмотрены санкции. Мы же говорим о здоровых, находящихся в самоизоляции (потому что нас об этом попросили!, чисто по человечески (жесть, конечно, но факт). Так вот мне и не понятно, с какого перепуга у нас решили штрафовать за неисполнение просьбы?

раскрыть ветку 8
+10
Ну надо
+4

По братски.

0

Потому что беспризорные дети без призора:


https://duma.mos.ru/ru/0/news/novosti/mosgorduma-usilila-otv...

"Сейчас в Москве введен режим повышенной готовности и режим самоизоляции. Президентом РФ была объявлена нерабочая неделя. И что мы увидели? Некоторые граждане восприняли данные ограничения как каникулы, как повод собраться на шашлыки большой компанией, увеличивая, а не уменьшая риск заражения. Мы обязаны сегодня законодательно установить санкции в отношении тех, кто нарушает режим самоизоляции, подвергая риску жизнь и здоровье горожан
...
Хочу особо подчеркнуть, что предлагаемые штрафные санкции – необходимая мера борьбы с несознательным и безответственным отношением некоторых граждан на время действия режима повышенной готовности и самоизоляции»"
раскрыть ветку 1
+1

безответственные граждане найдут способ остаться без ответа.
вон у нас уголовный кодекс есть и чего? а тут какие то штрафы или непонятные предупреждения.

Отдал телефон предкам и они там тычут, подтверждают что все дома.

0

Вы говорите о здоровых, которые вчера заразились, ещё неделю будут здоровыми, а через неделю начнут кашлять, сделают тест и через 10 дней попадут в статистику больных?

Вот об этих здоровых вы говорите или о тех здоровых кто сдал тест, залез в вакуумный мешок и точно не заразился пока ждал результат теста?

раскрыть ветку 1
+1

Я говорю о тех здоровых, которых официальная медицина считает здоровыми: не бывших за рубежом, в странах с плохой эпидобстановкой в т.ч. и по коронавирусу, не бывших в контакте с теми кто был зарубежно, т.е. всеми теми, кто обязан уйти на карантин, а также не имеющих признаков ОРВИ.

0

Я не вижу нигде информации, что это приложение нужно будет устанавливать здоровым. (т.е. речь именно про карантин)

Дейсвительно, вы правы, это было бы крайне глупо. Проще сменить телефон и послать правительство в пешее путешествие

0

Потому, что за неисполнение требования сажать будут, наверное

+4

статья 27 конституции РФ плачет в сторонке))

раскрыть ветку 3
0

Получается в тюрьму нельзя сажать🤔 

раскрыть ветку 2
0

кстати интересный аргумент) Даже не знаю что сказать. Наверняка же как-то это прописано да? =)

раскрыть ветку 1
0

Раскулачили, сослали кулаков в сибирь и заставили там жить, издают закон что каждый имеет право на свободу перемещения, кулаки читают, показывают закон начальнику, тот разводит руками, закон есть закон, они собирают вещи и едут обратно в мск, их потом вылавливали.

Вот так права конституции уточняют ограничениями фз.

+5

Кирилл Щитов пояснил, что принятые Мосгордумой штрафы будут действовать при установлении режима ЧС или повышенной готовности на уровне города. При этом штрафовать в первую очередь будут тех, кто находится на карантине и является носителем инфекции.

раскрыть ветку 1
+6

Я думаю смысла сейчас обсуждать это нет, надо смотреть что они там приняли. Но почему-то мне кажется, что фраза "в первую очередь" юридически незначима и Щитов просто выкручивается.

0
Ты же видел что там написано "для людей с коронавирусом"?
раскрыть ветку 4
+4

А штрафовать больных за перемещение легально потому, что... что? логично, да, но не то, что бы законно.

раскрыть ветку 2
-1
Статья 236 УК РФ не подойдёт?
раскрыть ветку 1
+1
Неплохо. Не разбираюсь как и когда санитарные нормы работают, правда. За чих-то не упекают. Но да, хороший вариант
+1

Нет, штрафовать будут "некоторых граждан":

"Хочу особо подчеркнуть, что предлагаемые штрафные санкции – необходимая мера борьбы с несознательным и безответственным отношением некоторых граждан на время действия режима повышенной готовности и самоизоляции"

https://duma.mos.ru/ru/0/news/novosti/mosgorduma-usilila-otv...

Уже приняли в двух чтениях, Собянин должен теперь подписать.

-16

Юридически непонятно чем, но нравственно понятно, мне второго вполне достаточно.

раскрыть ветку 14
+10
Нравственно непонятно, почему не вводят ЧС? Экономят?
ещё комментарии
+8

А мне недостаточно. Пока они нравственно нарушают закон, а потом просто по своему усмотрению. Чуть-чуть между этими событиями расстояние

ещё комментарии
ещё комментарии
+5

Кирилл Щитов пояснил, что принятые Мосгордумой штрафы будут действовать при установлении режима ЧС или повышенной готовности на уровне города. При этом штрафовать в первую очередь будут тех, кто находится на карантине и является носителем инфекции. интерфакс.

раскрыть ветку 2
+4

там в тексте коапа написано не чс, а нарушение режима повышенной готовности, который уже введен.

раскрыть ветку 1
+2

Наебывают народ как могут. Ну и плюс видать наш законодатель сам не понимает, что придумывает. В любом случае все печально.

0

У нас в регионе уже штарафуют.

0

Разбирали же - это касается именно тех кто на карантине официально, не?

раскрыть ветку 1
0

Они сами еще между собой не разобрались - одни (Минкомсвязь) говорят, что только для принудительно карантинных, другие (Собянин и Ко) - для всех. А может это вообще два разных приложения...

-1
Какой Москве, уже даже в казани, и с штрафами .
#comment_165381274
+6

При этом гайцы и полиция имитируют выполнение приказа, но, к счастью преступный приказ выполнять не спешат.

раскрыть ветку 2
0

Подразумевается, что с 4 числа начнут кошмарить, а до этого просто наблюдать

раскрыть ветку 1
0

Подразумевается что некоторые долбаёбы одумаются и перестанут ездить на шашлыки.
В принципе ни кому эта ебанина с пропусками не нужна и придумана что б больше людей дома оставалось.

+49

режим ЧС не введён, самоизоляция носит РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР,

YouTube9:18
раскрыть ветку 21
+17

А интересно она говорит. Спасибо.

-14

Как найти ее И подписаться ?

раскрыть ветку 11
+25

??
Ты пишешь это под видео с ее канала?
Кого ты хочешь искать и куда подписываться?

+4
Екатерина Шульман. У нее есть свой канал на Ютубе) Нажмите на надпись ютуба справа внизу при просмотре видео, попадёте на канал
+2

Пишет чувак на созданном 30 минут назад акке. Как найти и подписаться, пздц какая тупая реклама.

раскрыть ветку 4
+5

Не думаю, что Шульман, которая добралась до 200к подписчиков без монитезации и рекомендательных алгоритмов ютюба, нужен такой жалкий пиар.

раскрыть ветку 3
-1

Откуда данные о том, что нет рекомендаций? Она на эхе вполне себе пиарила канал. Мало того, она на государственном сайте, когда работала при президенте, выкладывала ролики с призывами к митингам. Да и вообще во всех этих оппсми и каналах упоминалась и ссылки на нее.

раскрыть ветку 2
+1

У неё вплоть до последнего времени была отключена какая-либо монитезация. Знаю, потому что слежу за ней начиная с 50к (очень в своё время её лекции вкатили). Рекламы на её канале ни когда не было (я не про рекламные вставки -- которых, кстати, тоже не было, -- а про рекламу до/после/вовремя ролика), а нет рекламы -- нету и и поддержки ютюба по продвижению контента.

Буду предвзят, но следя за её развитием в течении более года, могу заявить, что  ни в чём таком мерзком она застукана не была.

раскрыть ветку 1
-1

У нее и мужа недвижимость на 400млн. рублей. Она богатый человек, при этом явно коррупционо разбогатела. Зачем ей монетизация на канале? Почитайте про ТСЖ и ее мужа, как он стал во главе тсж, а потом им вдруг поперло и они стали владельцами недвижимости на сотни млн., причем записанной на мать, сестры и тд.

0

Вот сюда нажать - откроется обычный youtube.

Иллюстрация к комментарию
-3
Шульман (вроде Анна) вбейте в Ютубе.
раскрыть ветку 2
+5

Екатерина

раскрыть ветку 1
-3
Так точно!
спасибо Вам, что поправили
-29

Эта бабка и той тусовки, которая за "честных и правильных" бояр?

раскрыть ветку 7
+4

Да.

+3

Она скорее из тех, кто говорит, что будущее за обществом потребления.

раскрыть ветку 5
0

Товарищи минусующие, вы хотя бы один из ее роликов видели? Она же об этом напрямую сказала.

-6

Лол. Этому обществу уже больше ста лет.

раскрыть ветку 3
+6

Будущее в нем ей это видеть не мешает

ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
+16
МАЧО МЕН спрятался и молчит
Он хочет как Сталин потом воззвать к народу. После того как из состояния смятения и паники выйдет.

Первый раз как-то вяло и неубедительно выступил. Без огонька.
раскрыть ветку 1
0
Приболел может чуток, ОРВИ
+1

А если я нищеброд и у меня просто звонилка? Вот уж идите нахуй:)))

раскрыть ветку 9
+5
«⚡️Мэрия Москвы сообщила о создании приложения для контроля за пациентами с коронавирусом, которые лечатся на дому.

Больных коронавирусом, у которых нет смартфонов, власти ими обеспечат для скачивания приложения контроля.»
раскрыть ветку 5
+3

Что мешает телефон дома оставить и пойти гулять?)

раскрыть ветку 4
0
Прилога будет периодически запрашивать селфи и сопоставлять с координатами телефона
0
Камеры распознающие лица?
раскрыть ветку 2
+1

В маске

0

Если б эти камеры настолько хорошо работали, не понадобились бы ни приложения-сторожа, ни  QR-коды.

-4
Будешь обутылен жигулевским
раскрыть ветку 2
+1
Причём купленной за твой счёт и ниибёт, что у тебя нет денег
0
С крышечкой
0
Не понятно, а приложение какое? Сам его ставишь или оно с яндексом заносится?
раскрыть ветку 2
0

ДИТ Москвы показал его всем. Специалисты мягко говоря раскритиковали. Убрали из публичного доступа. Теперь его будут ставить только тем, кто умрет, и уже не сможет никому ничего рассказать заражен вирусом и выбрал режим домашнего лечения.

0

Уже никакое, с маркета его снесли, что с ним жальше будет - непонятно

-32

Вот с такой логикой толпы на шашлыки и сходили.

Вы "борцуны" окончательно ебанулись. То вам "госдура" законов много принимает, то мало. Вы, блядь, определитесь уже. Про кремлеботов, ольгинцев и т.д. поверещать любите. Но вы же свои методички палите на раз-два своими же одинаковыми комментами по поводу и без.

Ввели бы ЧС, вы бы верещали про запрет свободы передвижений.

-8
Уже дали добро вводить ЧС
раскрыть ветку 9
+4

Где?! Где официальное распоряжение?!

раскрыть ветку 8
-4
Да, передали распоряжение. В риа новостях читал 2 часа назад.
раскрыть ветку 7
0

Ссылку скинь. Новостная статья не является законом. В статье должна быть чёткая ссылка на НПА.

раскрыть ветку 6
раскрыть ветку 5
+3
Президент России Владимир Путин подписал закон, наделяющий правительство полномочиями вводить в стране режим чрезвычайной ситуации. Документ опубликован на портале правовой информации

А где ссылка на то, что введён режим ЧС?! Пока этого режима нету.  Да, есть подписанный закон о праве правительства вводить данный режим, но данного режима пока не введено.

раскрыть ветку 4
0
Вообщем скажу так, возможно введут военное положение так как у нас по крайней мере уже по посёлку начали передвигаться военная техника куда-то в гору. Находимся в Крыму и при этом мы сами живём на окрайне посёлка на сколе, и прям по нашей убитой скалистой дороги сегодня увидели колонну военной техники и ехали они куда-то дальше в лес.
раскрыть ветку 3
0
возможно введут военное положение

Тогда нужно будет обеспечивать людей всё это время, отменять платежи, и прочее на это время. Чтобы соблюсти всё это, нужно более веские основания. Насчёт Крыма, у вас же там находится военная база, техника понятное дело будет ездить.


и при этом мы сами живём на окрайне посёлка на сколе, и прям по нашей убитой скалистой дороги сегодня увидели колонну военной техники и ехали они куда-то дальше в лес.

Учения?!

раскрыть ветку 2
+1
Так военные базы только в Севастополе, но у нас в посёлке Танковое, где простая деревня, чтоб техника ехала не просто мимо посёлка, а прямо сквозь посёлок на отшибе куда-то в ебеня, где дороги вообще нет ни в какие населённые пункты.
Соседка ссказала что за эти дни уже так успели приехать 3 раза, и самое интересное что приезжают по 10 машин, а возвращаются только 2. Возможно там даже что-то сооружают, но строительной техники мы не видели.
раскрыть ветку 1
ещё комментарии
-3

А разве кто-то ожидал что будет как-то иначе?

+15

Там короче такая система: по всей москве камеры. Они везде и на подъездах, и в метро, и просто на улицах (конечно не в таком количестве как в китае). И они все работаю на распознование человека. И если тебя офийиально поместили в карантин, то при выходе из подъезда, ну в крайнем случае при попытке войти в метро - система сразу сигналит, что ты это ты, а тебе нельзя было выходить, поэтому тебя тут же вяжут

раскрыть ветку 29
+59

TL;DR: Если коротко, то тут сплошные вопросы по "выводам". Всё не так плохо и вполне возможно что всё было бы пофиксено до официального релиза приложения.


Для такого приложения, разрешения вполне адекватные. Android позволяет отключать разрешения и всегда можно запретить треккинг местоположения когда приложение закрыто. По коду видно что приложение сырое, но пиздеца тут нет. "Доступ к файлам" в Android нужен чтобы записать фото с камеры в память телефона и потом её оттуда прочитать. Можно без него? Конечно. Есть ли смысл? Нет, смысла нет. На практике приложение может читать только свои файлы, плюс общие папки вроде галереи. Большинство приложение в Play Store которые работают с камерой будут запрашивать это разрешение.


То что передаётся в открытом виде, это: ID устройства, ID пользователя, широта и долгота. Если человек на карантине сидит дома, то эти данные увидит провайдер, который и так прекрасно знает где находится его абонент. Если человек гуляет по городу, то он подключен к мобильному интернету (бесплатный вайфай закончился вместе с кафе и ресторанами), а мобильный оператор и без этого знает положение всех пользователей. Хорошо ли это? Однозначно нет. Есть ли здесь реальный риск того что кто-то кто не должен, что-то там увидит? Нет.


Про 180 миллионов - наброс чистой воды, это размер всего контракта на разработку подписанный аж в январе. Сколько из 180 ушло на это творение непонятно, но явно что это начали разрабатывать не в январе.


Упоминание НАТО сразу наводит на мысли, но если к конкретике, то приложение передаёт фото человека на сервера в Германии, а в ответ получает "анонимный" ID. То есть это как например смотреть Яндекс панорамы с не замазанными лицами. Чего там полезного для НАТО, знает видимо только автор поста. Сервис по распознаванию знать не знает кто это и откуда взялось это фото (то есть ему всё равно с камеры телефона фото, загружено из галереи или это стоп кадр фильма из папки "Дипломная работа (Копия) (2)"). В любом случае есть Статья 152.1 ГК РФ "Охрана изображения гражданина", и там прям первым пунктом идёт исключение: "использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;". Так что хоть в страны НАТО, хоть папуасам в Африку.


С учётом того что приложение не требует входа, то логично что оно будет себя идентифицировать через ID устройства, коим является MAC и IMEI. Причём по возможности будет использован MAC, если позволяет установленная версия Android. А MAC, как известно, особо ничем не полезен, кроме как узнать кто произвёл сетевой модуль устройства, вне контекста идентификации устройства в сети. А IMEI это единственная нормальная альтернатива MAC адресу, для этого и требуется "возможность звонить" (звонить никто никуда не будет, но в Android под этим разрешением спрятано множество данных связанных именно с телефонией, к коим и относится IMEI). В любом случае, данные MAC и IMEI не являются страшной тайной и вполне себе используются по прямому и непрямому назначению множеством приложений, и поделившись им с Правительством Москвы пользователю не убудет.


А если по функционалу (про что автор умолчал), то суть в том что человек на карантине в течении дня получает уведомления о том что надо пройти подтверждение. Далее он в приложение делает селфи и его лицо распознаётся через Эстонский сервис. Затем приложение отправляет результат Эстонской проверки вместе в координатами на Московские сервера. Если проверка пройдена, то ничего не происходит. Если Эстонский сервис распознал другого человека (отдал телефон жене, а сам ушёл погулять), или если координаты вдруг указывают на лесную поляну, то данные передаются на С-70 «Охотник» человеку для проверки и выполнения действий по пресечению нарушения условий карантина.


Тем у кого нет телефона, выдадут самый дешёвый Android с камерой (меньше 3 тыр в розницу). Это распространенная практика в медицине. Не у всех есть смартфоны (а точнее не у всех есть Android, так как такие приложения под iOS делать никто не будет), а причин иметь доступ к пациенту когда он вне стен мед. учреждений предостаточно (к примеру такое повсеместно применяется в клинических исследованиях).

раскрыть ветку 34
+4
Личные данные с телефона будут сливаться на западные сервера. И так во всем мире. Кто и зачем это придумал неясно. Возможно мы движемся в сторону обязательного чипирования и вся эта шумиха с вирусом для этого и затеяна.
раскрыть ветку 3
+45

Представь, что за тобой постоянно наблюдает приставленный мент. Нет, он ничем тебе напрямую на угрожает, он даже с тобой не разговаривает, но он всегда с тобой и всё про тебя знает и даже записывает поминутно в бесконечный блокнот

раскрыть ветку 44