Трамп и Мирный план

В СМИ обсуждают планы Трампа по конфликту на Украине. То, что просочилось в прессу, для РФ неприемлемо, так как по сути это не решение конфликта, а заморозка.

План состоит из следующих пунктов.

  • Нынешняя линия фронта замораживается, по всей протяженности объявляется демилитаризованная зона. Кто будет обеспечивать ее безопасность — не ясно, но один из собеседников газеты исключил задействование американских войск или контингентов ООН и других финансируемых США организаций.

  • Украина откажется от планов вступить в НАТО еще как минимум 20 лет.

  • За это США продолжат снабжать ее вооружениями.

Почему это херня, а не план? Это похоже на минские, когда Украину продолжают накачивать оружием, подготавливать войска и тд, чтобы потом стать занозой в одном месте у Российской Федерации, этакая ручная гиена, которая в нужный момент бросится в атаку. Нам это надо? Конечно нет, и я надеюсь, что у руководства РФ хватит ума с этой лажей не соглашаться.

Трамп вообще сейчас в странном положении. Можно, конечно, своими ракетами бравировать, НАТОй и тд, но США сами ослабили Европу - своих союзников, никто из них не успевает клепать вооружение, так как конфликтов слишком много, а ресурсов мало. В Украину, как в бездонную бочку, за десяток лет было вброшено много денег, наемников и вооружения, но результата ноль. Трамп ссорится с Китаем, но единственный сколько-нибудь обстоятельный союзник для США в "борьбе" с Китаем - это РФ, нет никаких других стран, которые могли бы хотя бы своим невмешательством помогать США в противостоянии с Китаем. А если РФ встанет на сторону Китая, то у США наступят сложные времена, так что если не перетащить РФ на свою сторону, то хотя бы сделать так, чтобы РФ оставалась в нейтралитете - вот главная задача Трампа сейчас. И поэтому давить на РФ будет самым глупым занятием, если администрация Трампа действительно решится на холодную войну с Китаем. А мы знаем, что у Трампа триггерит на Китай нехило.

В общем, дорогие товарищи, ждут нас интересные времена. С одной стороны Трамп у руля - это хотя бы весело и не так нудно, как разлагающиеся демократы. С другой - у Харрис отлично получилось бы развалить к ебеням соединенные штаты этой вашей Америки со всей повесткой и вялыми популистскими решениями.

https://www.rbc.ru/politics/07/11/2024/672c38729a794711ae106...

Лига Политики

20.1K поста14.9K подписчик

Правила сообщества

1. Обязательно используем тег "Политика".

2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)

3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.

4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!

5. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.

6. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.

7. Если Вы не хотите, чтобы Ваши посты переносились адмодерами в данное сообщество, то прошу написать это прямо в своем комментарии/посте и призвать админа сообщества @Moba.Zane


Нельзя переносить посты пикабушников:

@Enzor

@Astir39

@Gnom113

@Gillmore

@Heishere

1
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже по приглашению вроде, только по приглашению другой стороны конфликта.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

это какой стороны?))) которую сами проплатили для свержения власти?))))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Если Янукович не результат влияния на госорганы, то прошу такие примеры от США. Везде будет что либо "он сам захватил власть", либо "разве его США выбрали?".

Не отходя от темы Украины, в 2004 году, когда в результате "третьего тура" победил Ющенко, это было влияние со стороны США или нет? Имхо, это было влияние США, но по вашему получится что это сами украинцы провели майдан и "третий тур".

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

майдан 2014 - это проплаченный США праздник, с тех пор Украина полностью потеряла свою независимость и попала под кураторство США. Именно по этой причине они начали борьбу с людьми на Донбассе, зная, что РФ вступится в этот конфликт по очень многим причинам. В общем, это уже сто раз обговорено, не вижу смысла заново начинать дискуссию

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ну блин, вот вы знаете что обозначает слово машина.
Но вы можете не знать как выглядит, например, Ford mustang 98 года.
Есть же контекст определённый
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

по моему, вы натягиваете сову на глобус. очевидно, что денацификация означает в первую очередь полный отказ от восхваления героев, ассоциированных с Гитлером, отсюда и удаление символики, идеологии, формирований

6
Автор поста оценил этот комментарий

>>В Украину, как в бездонную бочку, за десяток лет было вброшено много денег, наемников и вооружения, но результата ноль.

смешно, 3 дня до киева за 3 года превратились в 3 дня до курстка, но результата 0. да.

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Вы там в Верхнем Ларсе очень сильно хохочите все, мы в курсе, да

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. весь сыр-бор из-за вопроса кто гегемонистее в мире?

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

ну это США хочет управлять всеми и везде свой хер сует. Китай начинает делать то же самое - устраивать военные базы где ни попадя. По сути РФ - это единственная большая страна, которая никуда не лезет, никого не унижает, не навязывает свою систему ценностей, а пытается со всеми вести взаимовыгодное сотрудничество.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

единственная большая страна, которая никуда не лезет

ЧВК в Африке, контингент в Сирии и другие места, где есть наши военные.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

чвк - это солдаты удачи, их кто угодно может нанять. Контингент в Сирии и прочих местах - это ответ на контингент США, не более.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Россия не пытается влиять на гос органы других стран

Пытается, глупо это отрицать. Из ближайших примеров - Янукович.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

а что Янукович?))) его разве РФ выбрала?) и как на него влияли? может, заставили его Майдан ебучий разогнать танками? (а надо было)

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Эти цели, как и любое заявление политика, туманны.
Я, например, уже 3 года почти спрашиваю, что такое денацификация, а никто объяснить толком и не может.
Кроме того, цели были следующие - денацификация, демилитаризация(как бы а с хуя ли). Первое до сих пор не понятно, со вторым проще.

Вопрос теперь в следующем - при достижении этих целей все регионы будут переданы обратно Украине? Или все таки цели поменялись? А поменяются ли они ещё раз, например, завтра?

Ну короче нихуя не понятно.. Это и раздражает больше всего
раскрыть ветку (1)
25
Автор поста оценил этот комментарий

а что непонятно с денацификацией? украина заполнена нациками, они там Бандере открыто поклоняются, пытаются дискредитировать ВОВ, продвигают совершенно гнусную повесточку о том, что Бандера и прочая шваль, которая Гитлеру жопу нализывала, це хорошо, це независимость. Это ж жесть. Факельные шествия, Азов, памятники, улицы именами убийц, переписывание истории - вот это все должно быть нахер убито на корню.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Лол. Дать время достроить заводы, подвезти оружки, чтобы потом веселей было продолжать.

А потом через 4 года придет демократ, который скажет, что обещания Трампа ничто, поехали дальше. :)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ну да, поэтому пошли они с этим своим планом куда подальше

3
Автор поста оценил этот комментарий

США - лезет, а Россия - защищает интересы.

Так у США тоже интересы - сохранить влияние.

То есть если ещё раз сформулировать:

США везде лезет, имеет военных в разных уголках мира, которые ведут боевые действия, защищает интересы.

РФ не лезет, но тем не менее имеет военных в разных уголках мира, которые ведут боевые действия, защищает интересы.

Китай лезет, имеет военных в разных уголках мира, но тем не менее не ведёт боевых действий.

Не кажется ли вам что тут двойные стандарты?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

сохранить влияние и сохранить возможность взаимовыгодно сотрудничать - неужели ты не ощущаешь разницы в этих определениях? Россия не пытается влиять на гос органы других стран, не навязывает демократию и прочее. Максимум - предоставляет действующей власти военный ресурс, так как, на минуточку, действующая власть является законной.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да) но тем не менее формальности соблюдены. Обе стороны по приглашению противоборствующих сторон.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

никакие формальности не соблюдены. это как если б навальный пригласил США помочь ему в РФ демократию причинить. тупо попытка захватить власть. в Ливии она получилась, и как выглядит сейчас Ливия? в Сирии не получилось.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а зачем нам отвечать им на что-то? Мы что, бодаемся? ( выяснилось, что да, вот только рога длиннее и острее у них, а не у нас)

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

у нас тоже есть свои интересы, а США их постоянно пытаются подвинуть и отобрать, хотя по сути хватит всем, если унять это желание всех вокруг под ноготь загонять. Имперские замашки как раз у запада до сих пор остались, они просто не умеют нормально сотрудничать - это и удручает. СССР долгое время держались в стороне, и чем дольше, тем сильнее их удаляли с мировой арены. И дело не в том, чтобы получить долю какой-то страны, а именно в том, чтобы заниматься торговлей и прочим обменом в наших интересах. Запад же пытается нагло отжимать ресурсы, выставляя свои правительства, продолжая разворовывать страны, как они делали это сотни лет до этого.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот что значит убито на корню? Азов или факельные шествия это какие-то регулярные мероприятия и их нужно запретить?

Ну вы описали конкретные события, которые произошли. А делать то че?
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Люди никак не могут понять, насколько больна вся эта идея своей исключительности, независимости и прочее, потому что у них украли их настоящую историю, а подсовывают им вместо этого сказки и росказни о великой Украине, которая выкопала черное море, по факту никогда великой она не была и жила под гнетом то панов, то сэров и по настоящему свободной стала только в составе СССР. Им бы в настоящую историю углубиться, как последователи бандеры и прочие работали смотрящими в концлагерях, помогали немцам убивать людей массово, лизали сапоги нелюдям с идеей, что они высшая раса, а украинцы - их верные рабы. Смешно блин. Эти идеи не секрет и немцы их отлично документировали, с распределением всех ролей.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

ну так война это бизнес , а главные бизнесмен в этом вопросе не будет лишать себя прибыли

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

ну так у него дилемма еще та - прибыль от войны с РФ или убыль от войны с Китаем и РФ. Что выберет Трамп?)))) Вряд ли РФ согласится на их условия мира, ибо минские уже научили кое-чему

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Заполнена? В каком проценте? Есть данные или это обобщение в стиле "все мужики - козлы"?

Поклонения Бандере? Возможно, имеет смысл воевать с отдельными представителями, а не с 95%, которым он не был интересен ни в каком виде?

Дискредитация ВОВ? ВОВ - термин СССР, к государству России отношения не имеет. Для РФ, как и для Украины, как отдельных государств, гораздо более применителен термин ВМВ.

Продвигают повесточку? Её активно продвигают исключительно в областях, на территории которых боевые действия не велись, не ведутся и такими темпами начнутся лет через 10-15. А уничтожаются города Востока, которые максимально лояльно относились к взаимоотношениям с РФ.

Памятники/улицы? Данные мероприятия проводятся исключительно по указке руководства, без согласования с населением. Жители городов, зачастую, уже постфактум узнают, что живут на "новой" улице.

Т.ч. логика либо у СВО, либо у тебя, как я вижу, хромает (как говорится, ты не в ту сторону воюешь, солдат).

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

с какого хера Украине теперь не приемлем термин ВОВ? на них напали в составе СССР 22 июня 1941года и Красная Армия была формированием СССР, многонациональным, и для Украины война кончилась 9 мая 1945 года, так что причем тут вторая мировая?

Логика СВО не хромает, так как воюют не в населением Украины, а с вооруженными формированиями Украины, с руководством, которое продвигает повесточку. Я чот не припомню, чтобы Путин хоть раз сказал где-то, что украинцы нам враги или типа.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот. Теперь понятно. Хоть один по делу сказал
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

так ты бы сразу сказал, что именно это и хочешь услышать, нафига разводить было ерунду про янизнаю янипанимаю

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Это ваше представление о среднестатистическим Украинце. Отлично.

Вопрос то в следующем - что означает денацификация?)) Делать то че?)
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

учебники истории для начала перестать сочинять, а написать в них факты, а не мутную слизь для формирования правильного чсв. Ну и признать все эти формирования с волчьими крюками на татухах нацистскими, расформировать их и больше никогда не позволять им собираться

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Из интернета. С 2022 сравниваем? Или с 2016? Или 2012?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ссылки давай.

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"В Украину, как в бездонную бочку, за десяток лет было вброшено много денег, наемников и вооружения, но результата ноль." - вот тут вы неправы. Результат - это то, что война до сих пор идёт и конца ей не видно. За это время США стали одним из основных поставщиков газа в Европу. Россия вытеснена с мировых рынков. Продажа оружия из России сократилась в разы. В космонавтике Россия откатилась, не до этого сейчас. Сколько мозгов утекло на запад. И это всё ещё вершина айсберга. Уверен, есть ещё много чего мы не видим, откуда США качает доходы. СВО - камень на шее, не будет в России развития, пока этот камень не сброшен.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

это каких мозгов? типа макаревича, пугачевой и каца?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

"Трамп ссорится с Китаем, но единственный сколько-нибудь обстоятельный союзник для США в "борьбе" с Китаем - это РФ, нет никаких других стран, которые могли бы хотя бы своим невмешательством помогать США"

Ты таки забыл про Индию

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я женщина. а Индия пока не такой игрок на мировой арене, которого можно считать полноценным в одну калитку. Государство сильное, но все-таки условно развитое и очень сильно зависит от ресурсов

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отвечу на пальцах, хотя наверняка и сами понимаете. США всегда будет гнуть раком всех, кого сможет, иначе не хотят и не умеют!

К тому же они уверены что если мы тут все за океаном передружимся, то и дядя Сэм нам нахуй будет не нужен и баксы его сраные и айфоны ебучие! Немцы да китайцы с японцами сделают игрушек сколько угодно, на любой вкус и кошелёк! Россия же всех снабдит газом, нефтью, металлами, зерном да удобрениями. И вроде наступит заебись!

Но не наступит, ибо парни ща океаном своё дело регулярно практикуют и развивают!

Так вот зная всё это- не готовиться к их давлению на нас, как по мне, минимум- профнепригодность! А желание жить самому на широкую ногу за счёт всей страны и в ущерб ей- вредно и опасно для жизни всей страны! К чему это я? Ах да!)

С Днём Великой Социалистической Революции, товарищи!

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

так вот США пора понять, что времена изменились и гнуть всех раком не получится. Эти последние трепыхания.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ТС кто-то уполномочивал решать, подходит нам этот план или нет? Уверен, что если завтра наши власти с этим планом согласятся, ТС первым будет план восхвалять 😂🙈

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

че ты всех по себе судишь?

Автор поста оценил этот комментарий

Чё конкретное - написали снизился, из-за ОПЕК или того что скважины закрываются непонятно.

Может тебе ещё и количество акций у нерезидентов сказать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ты давай инфу от первых лиц, типа цб публикует отчетность по нефти, а не всю эту пыжню, да еще чтобы в сравнительной таблице по годам, и чтобы взаимосвязь с санкциями виднелась, а не с тем, что ОПЕК снижает добычу из-за низких цен и сезонного потребления.

Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

«Имеющиеся данные не проясняют, отражает ли необычно глубокое падение экспорта российской нефти в августе усилия по выполнению обязательств ОПЕК+ по сокращению добычи или просто более интенсивное техническое обслуживание месторождений»,— говорится в отчете МЭА (цитата по «Интерфаксу»). ОПЕК и ОПЕК+ ранее исключили данные МЭА из своих расчетов. Они были заменены на информацию Wood Mackenzie и Rystad Energy. Вице-премьер Александр Новак объяснял это необъективностью МЭА.

давай че-нить конкретное.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

На машину подорожавшую или ставку по ипотеке?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

на снижение поставок нефти

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Телевизор врать не будет,да?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

хз, спроси у Певчих с Волковым, они тебе точно правду скажут и ничего кроме правды

Автор поста оценил этот комментарий

да и заявление о том, что результата ноль, весьма спорное. Впечатляющих результатов может и нет, но как минимум нехило нам поднасрать получилось.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

а каким образом? что цены поднялись? так они во всем мире поднялись, это не локальная проблема РФ. а в остальном что? развитие производства, усиление армии, реальный боевой опыт, население стало более однородным в своих взглядах, поддержка власти на небывалом уровне, оппозиции практически нет, территориями приросли, населением тоже. ввп растет, поставки ресурсов пошли по другим, новым каналам. эффект чот получился не такой, как хотелось. ирану понадобились десятилетия, чтобы научиться жить под санкциями, на нас наложено нереальное количество санкций, а мы через пару лет уже почти пережевали всю эту тряхомудь

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ты думаешь там не было интерестно, все друг друга убивали и ели и еще оставалось куча подвидов людей в промежуточной стадии борющихся за право на территории.

Неинтересные времена были при Иерихоне, тупо один город на планете стоял почти 3 тысячи лет без конкуренции. Если конечно повезет в нем родится.)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

чот у тебя люди и кони смешались, байки с археологией.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Как думаешь, получится нанять американские ЧВК для участия в СВО? И почему они откажутся, если предложить.

ответ на контингент США

То есть всё таки лезет?

Кстати, Китай по вашему тоже лезет, строит военные базы. А Китай с помощью этих баз где-то воюет?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как думаешь, получится нанять американские ЧВК для участия в СВО? И почему они откажутся, если предложить.

думаю, вполне себе получится) дело в суммах)


То есть всё таки лезет?

я для кого там про интересы торговли расписываю? нет, не лезет, а защищает свои интересы, если в этих словах нет разницы для тебя, то не вижу смысла пускаться в объяснения.


Кстати, Китай по вашему тоже лезет, строит военные базы. А Китай с помощью этих баз где-то воюет?

Китай пока что не воюет, но только прощупывает почву. Вполне возможно, что набрав какую-то критическую массу, Китай начнет действовать так же, как США. А может и нет. Это очень тонкий вопрос, но то, что Китай начинает копировать США в мировой политике - это факт.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А можно узнать цели? Пожалуйста

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

телек включи

Автор поста оценил этот комментарий

Сомнительно очень! Этож заставлять придётся! А кто их заставит быть паиньками и главное как?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да просто тактика не работает же ж, ну вот вырастили они ИГИЛ - себе в гемор, залезли в Украину - ну кто-то распилил мега бабло за оружие, а в итоге нихера не получилось, Китай крепнет, Иран развивается, евреи - и те от рук отбились, вообще не слушаются. Менторство не в чести, тогои гляди доллар нафиг пошлют и начнут своими деньгами расплачиваться, а то и вообще ресурсами просто меняться. И все. Кобзда штатам.

показать ответы
39
Автор поста оценил этот комментарий
А можно, блять, вернуть мне неинтересные времена
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а когда они были?) в палеолите?)

показать ответы
57
Автор поста оценил этот комментарий

Так это всё вроде спектакля. В любом случае, пока Одесская, Харьковская, Николаевская области не захватятся, никакой заморозки не будет

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

да на фиг они нужны? цели собстна определены уже давно, когда эти условия будут выполнены - СВО и завершится, а территорий нам и своих хватает.

показать ответы