Ага-ага. Сталин тоже письма писал о снятии с поста Генсека ЦК партии. 5 штук известны и в архивах валяются. Так и Берия писал. Людям дела было нехуй делать рядом с партийными бюрократами. Благодаря Берии южные наши все края около Кавказа, и все советские республики на Кавказе увеличили свои экономические показатели в 6 раз, в частности Грузия. Именно Берия привез туда чай, увеличил количество виноградников и фруктовых садов, построил там всю перерабатывающую для этого промышленность - кучу вареньев, джемов, повидла, соков, и всякого другого в СССР получали именно оттуда, ну и Молдавия еще. И вина массово на всю страну там стали делать. Это все было в бытность Берии там руководителем. И да, именно Берия руководил атомным проектом, пинал и гнал, и гнобил ученых, чтоб они не разводили свои интеллигентские рассуждения, а занималист делом и соблюдали жесткие сроки. Да, ученые любили больше Хруща - но заставил их выполнить в сжатые сроки всю работу именно Берия. И никто другой. И правильно сделал. Берия курировал переброску промышленности в военные годы. Вывезти кучу оборудования в чисто поле, из-под носа наступающего врага, за пол-года создать из ничего заводы, дающие стране кцучу оружия и танков - это все Берия. Хрущ тоже учавствовал - но он обычный политикан и бюрократ, только как представитель партии везде был. Мебель, дерево - и больше он никто, ваш Никитка.
Берия и Сталин не раз писали заявления о снятии себя с должностей ПАРТИЙНЫХ ФУНКЦИОНЕРОВ, всяких так "секретарей партии", а вот с постов министров народного хозяйства они никогда не отказывались. Они дело делали, а болтовня им была не нужна. А это и есть ответственность за страну, настоящая. Именно министры руководили настоящими работами и промышленностью, и сельским хозяйством.
Когда Берия был под Сталиным - к нему вопросов нет. Вопросы к нему появляются после марта 1953го года. Три месяца этот грузин ебал вола и пытался быть и нашим и вашим. Командным тоном рявкал, бумажки в Политбюро слал, а брать ответственность отказывался.
Человек вообще не ориентировался в обстановке. Потому, разумеется, лидер из него никакой не получился бы. Что и доказали боевики Игнатьева, взяв штурмом его дачу.
Берия не был политиком. Вот в чем ваша ошибка. Хотя он и был чекистом, и контрразведкой заведовал, и у него была своя небольшая команда верных сотрудников - но он не был политиком и подковерные интриги, которые ему пытаются приписать - вообще не его конек. Он по образованию - архитектор-строитель, и его мечта была строить и создавать. И вот пока он рулил в Грузии и на юге - он и показал себя во всей красе. Однако Сталин был вынужден его снова дернуть в НКВД, чтобы унять Ягоду и Ежова, и прекратить тот беспредел, который там творился. Да, без Сталина он растерялся, и его убили, поскольку все-таки влиятельная фигура. А все потому, что он не был политиком особо, а когда играешь на таком уровне, нужно все-таки уметь им быть. Но руководителем назначенных проектов он был одарённейшим.
Значит нефиг было ему пытаться командовать бонзам из Политбюро весной 53го. Жив бы остался и много чего полезного для страны сделал бы.
А Грузия, кстати, превратилась в бандитский анклав. А при Берии или при Орджоникидзе - сейчас уже и не скажешь. Но с 50х и до самого распада СССР это была черная дыра советского бюджета. Такая дыра, что Рамзан Ахматович просто лапочка по сравнению с.
"Значит нефиг было ему пытаться командовать бонзам из Политбюро весной 53го. Жив бы остался и много чего полезного для страны сделал бы." - он не учел фактор союза Хруща и Маршала Победы Жукова. Если бы не Жуков и армейские - он бы партийных бонз сумел-таки сожрать, не сам, так со своими чекистами. Но вот Жуков со своим громаднейшим авторитетом, при Сталине попавший в опалу после войны, за мародерство его штабных фаворитиков в Германии, конечно, с удовольствием помог в уничтожении Берии.
По поводу второго факта - ну что есть, то есть, это да. Это уже без Берии было, расцвет на 70-80 пошел. Там и от идей "светлого будущего" уже мало что осталось. Даже не хозяйственные, а именно партийные чиновнички начали продавать страну и идеи, начиная с 20 Съезда. А уж их потомки и СССР продали за колбасу и джинсы.
Просто собрали политбюро ЦК и Игнатьев с Козловым всех уведомили: Берия убит, выкручивайтесь как-нибудь. И начали лепить горбатого. Причем те, кто лепил миф - оставили кучу всяких хвостов. Наркома арестовывают генералы и выносят в ковре! Ну чепуха же! Ну, люди, ну поймите! Всем похуй.
Потом протоколы допроса Берии - тоже красота красивая. Подписи его на протоколах нет, на суде над собой он не присутствовал по уважительной причине - потому как был уже полгода мертв.
А у Жукова особо выбора не оставалось. Вот уж кого партократы разыграли, прожевали и выплюнули. Был единственным заместителем Сталина - стал пенсионером с тысячекратно правленными чужой рукой мемуарами.
Там и протоколы одни копии, ни одного оригинала нет. При Хруще уничтожено 40 железнодорожных составов архивных документов. Так что вот уж кто за собой мусор прибирал.
Не думаю, что Жукова поставили под факт. Его офицеры приближенные лично участвовали в убийстве Берии. Он тоже участник создания мифа. А то, что его потом слили - ну так тоже не надо с шулерами в преферансы играть.
Фактов нет. А вот приказы о награждении орденами Красной Звезды, денежными премиями, внеочередными отпусками и прочими благами группы офицеров - есть. Редкий случай, когда исполнителей не пустили в расход вслед за жертвами, заметая следы, а заткнули рот деньгами и благами.
Игнатьев, конечно, по отзывам, был идолопоклонником начальства, и приказы исполнял беспрекословно - но все-таки не его это было дело.
Вот, кстати, один гигантский плюс хрущевского времени. Молотов, Маленков, Булганин - все они остались живы даже попав в опалу. Как-то на Руси так уж повелось чуть ли не со времен Ивана Грозного в отставку отправлять через плаху. А тут - все живы, все здоровы. Да и сам Хрущев остался жив после отставки. Это было новое слово в отечественной политической культуре.
Смешались в кучу кони, люди. Берия хорошо знал, что делал, но это не значит, что он мог быть хорош в подковерной интриге, сам же только что признал, что он был отличным руководителем КБ.
Еще раз. Берия хороший исполнитель. Ему поставили задачу - он ее выполнил. А когда встал вопрос о принятии самостоятельных решений - тут Берия вчистую проиграл Хрущеву. Потому что у Хрущева были стальные яйца, а вот Берия без Хозяина откровенно растерялся.
1
DELETED
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
советские РВСН и ядерное оружие созданы под руководством Берии, который курировал эти проекты до своей смерти в результате хрущевско-маленковского заговора
Это неверное утверждение. Берия никакого отношения не имеет к разработке ракетных средств доставки. Бармин, Челомей, Глушко, Королев, Черток, Хруничев - это все люди Хрущева. При Сталине они занимались слегка другой работой. Например, Глушко и Королев работали лесорубами :)
6. Советский надводный флот был полное говно, извенити. Гибель линкора "Новороссийск" это подтвердила. В России флот был кастой бездельников. Русско-японская война ничему не научила флотских и они продолжали страдать хуйней 20е и 30е годы. Опыт ВОВ показал, что флота у нас вообще нет. Флот не воевал как флот в ВОВ.
И вот этим говном соревноваться с владыками морей? Денег в стране было не бездонное количество, так что если уж на чем-нибудь экономить ради ракет - то уж точно на флоте.
7. С МТС было не все так просто... Там был сбой плановой системы и все наши тракторные заводы рабоотали на свалку.
Вообще конкретно при Хрущеве советские люди наконец-то зажили как люди, а не как винтики в механизме. И, пожалуй, многие впервые за тысячи лет узнали, что такое простое житейское счастье. То, что для вас сейчас норма - отпуска, выходные, погулять по парку, покататься на велосипеде - до Хрущева было немыслимо для большинства населения России.
" Советский надводный флот был полное говно, извенити."
Конечно, он же почти весь наследство Российской Империи. Которая вообще свои корабли никогда не строила, кроме отдаленных времен Петра 1. Почти весь позднейший российский флот, которому многие безграмотные недоумки поют осанну(имею ввиду, что эти неграмотные люди думают, что это все сделано в России. Людей, служивших на этих кораблях, и совершивших многие славные дела, ввиду не имею) - русским не является, практически полностью построен в Англии, Франции, Германии. Его царское правительство тупо купило за золото, при этом 2/3 денег было спущено на откаты самим чиновникам. А уж великий князь Константин, царская, блять, кровь, столько бабла государственного спустил на балерин, там 10 таких флотов можно было построить. А если ты не имеешь собственной промышленности, верфей - что, другие идиоты тебе будут современный флот строить? Ага, жди. А вот советские проекты уже были вполне себе хороши, и только война не дала им развиться.
"Вообще конкретно при Хрущеве советские люди наконец-то зажили как люди, а не как винтики в механизме. И, пожалуй, многие впервые за тысячи лет узнали, что такое простое житейское счастье."
Ты это деревенским расскажи, когда им лично Сталиным было установлено право на приусадебные участки, огороды, и хозяйства, когда завелось снова было у крестьян и куры/гуси/утки, коровы, свиньи, лошади, хоть понемногу, но появилось - и когда при Хруще устроили развал с таким трудом построенных колхозов и МТС - и снова прошли по хозяйствам и вырезали всю живность, для исполнения прод.программы по мясу. Второе раскулачивание провели.
Мебель ваш Хрущ, сволочь и безграмотный идиот. Дерево тупое он и есть. Плюс палач, который в Украине план по расстрелам в 37-38 в 5 раз перевыполнял и письма Сталину писал с просьбами снять ограничения(лимит) на расстрелы. И резолюции Сталина на его письмах есть - "уймись, идиот" с кучей восклицательных знаков и матерных выражений в его адрес.
Возможно. Всё в мире никто не знает, я про военный флот еще худо-бедно знаю, про гражданский почти ничего. Про ледоколы тоже не читал, могу не владеть такой инфой.
Это боль и печаль советской машины. От того, что мы сами не смогли поставить промышленность при таких ресурсах и людях, фраза "такую страну просрали" звучит особенно горько. Советское руководство оказалось унылым и не далёким. А позднее вообще деградировало.
Уточнения ради - Советское руководство оказалось унылым и не далёким - после-сталинского периода. Практически все, на чем до сих пор живем и выживаем - заложено при Сталине, и в 10 последующих лет после его смерти по инерции, на резервах, им заложенных в развитие и шаги вперед. И резервы эти оказались гигантскими, даже потом сев уже на нефтяную иглу - все равно промышленности и научных разработок хватило почти на 70 лет. Даже в нашем современном оружии и технике до сих воплощаются идеи тех лет, которые за отсутствием технологий нельзя было реализовать тогда, но можно сделать сейчас. Нам бы в те времена, с 1924 года и далее, 50-70 лет мира и спокойного развития - сейчас бы неизвестно, как бы мир выглядел, и как бы дело пошло - может и про долбаный и убогий капитализм все давно забыли бы.
Вот по поводу 30х годов на Украине. Я прям аж теряюсь. Как Хрущеву одновременно предъявляются претензии в насильственной украинизации и в уничтожении же украинских куркулей и кулаков? Он украинизатор или палач украинского народа? Вопросы, вопросы :)
Про МТС так скажу. Это был выкидыш плановой системы. Кое-кто очень сильно гнался за количественной отчетностью и обязал закупать ежегодно новую технику. Как найти МТС в советской деревне? Легко. Видишь вооон там свалку ржавых комбайнов? Это она.
В итоге машино-тракторные станции не работали как следует а были просто урной для бабла. Замысел был хорош - как сейчас на Кубани кочуюют мобильные бригады уборщиков урожая. Но на деле оказалось просто выкидывали технику со складов завода на склады станции. Потому было принято решение передавать технику в собственность совхозам. Это было решение подобное тому, как с флотом. Не надо пытаться вылечить больного уродца. Надо его зарезать и создать с нуля новое. Так оно в итоге лучше выйдет.
Вы все путаете. Абсолютно до нуля. Схема МТС - напрочь сталинская. Я в деревне жил, я знаю как она работает у грамотного руководителя, и это вовсе не новость и не изобретения кубанцев. Именно так она при Сталине и создавалась. В МТС работали механизаторы, которые совсем не разбирались в растениеводстве, а разбирались в технике. И работали они именно по заявкам агрономов, председателей колхозов, где и когда пахать/сеять, применять механизированную обработку пахотной земли. И каждый отвечал за свое - МТС за исправность техники, наличие ГСМ и запчастей, а колхозы - за своевременную подачу заявок на обработку земель, убор урожая и все такое. Обязали закупать технику именно тогда, когда МТС влили на баланс колхозам, которые в ней вообще не разбирались, и оно им было не надо. Вот тогда раскоряк этот и пошел, и развалины мех.баз в бывших колхозах - это памятник именно Хрущу, его в селе проклинают в большинстве своем.
Берия никакого отношения не имеет к разработке ракетных средств доставки. Бармин, Челомей, Глушко, Королев, Черток, Хруничев - это все люди Хрущева. При Сталине они занимались слегка другой работой. Например, Глушко и Королев работали лесорубами :)
Брехня очевиднейшая. Берия занимался всем что касалось разработки и производства вооружений. Реально "работал лесорубом"(на Колыме) только Королёв, что-то около года и то только потому, что сел как проворовавшийся чиновник - будучи зам. директора РНИИ взял деньги на разработку ракет(баллистической, крылатой и зенитной) которые в указанные сроки разработать было в принципе невозможно, часть денег потратил на "расчёт полёта к Луне" в чём честно признался следователю. Глушко же сразу пошёл в "шарашку" где занимался в общем тем же, чем на воле. Королёва также перевели в "шарашку" году в 39-м, он участвовал в разработке бомбардировщика "103" который позднее стал известен как Ту-2. Году к 43-му оба уже снова занимались ракетной техникой, в 45-м получили звания полковников и были отправлены в Германию изучать Фау-2.
2. По поводу его гибели ясно одно. Моряки вообще не заморачивались охраной кораблей на рейде, охраной рейда, обслуживанием техники. Блять, да они за десять лет эксплуатации итальянского линкора даже не смогли его весь обследовать! Вот такой вот хаос был на флоте. И что, надо было верить морякам с их прожектами?
До сих пор, кстати, моряки ходят все из себя хитровыебанные. Например, орудие 130мм. Флот - единственный, кто пользуется таким калибром. Им, видите ли, стандатные 105, 122, 152 не нравятся. Унификация? Идите в жопу, мы флот, у нас традиции!
Так что проще было все это говно отправить на слом, чем поддерживать сотню различных проектов без признаков унификации.
Это чучело и создало Карибский кризис! Выпустил из лагерей вместо политзаключённых всяких зеков! Позорил страну на внешней арене, а его кукуруза это уже мем! Строительство жилья было и при Сталине, не в таких темпах, но сталинки не смотря на свой возраст намного удобнее и лучше кривокосо сделанных хрущевок
Этот Господин привозноситель Хруща, и лжец о Сталине. Я уже с ним пересекался. Потом начнём всякую дичь втирать и просто истерить %)))
На тему жилья, как я написал ниже. "Город Петрозаводск. При Сталине электричество, тачки-трактора, кирпичи, цемент. деревообработка. Производство в Петрозаводске и округе. С такой базой строить массовое жильё - не проблема. Что такое Хрущевка? Это фундамент и панели. Т. е. надо освоить только панели. Как ты будешь строить дом без цемента, арматуры, панелей, крана, машины, эллектричеста - я не знаю :)"
Панельное строительство максимально сократило сроки на возведение жилья после войны... Большая часть населения страны осталась без домов, для них и строились панельки..
Если я снова напишу что ты пиздабол, дак ты опять будешь жаловать! Понимаешь, ты из наркоманской реальности снова мне пишешь.
" А 9 февраля 1960 года Советом Министров КАССР был утвержден проект размещения строительства на 1959-1965 гг. Первоочередной площадкой многоэтажного строительства являлась территория площадью 80 га, расположенная в районе между Соломенским шоссе, федеральной подстанцией №1, шоссе 1-го мая и ул. Мурманской. Авторами проекта застройки района выступили архитекторы «Ленгипрогора» Дубяго и Карм."
Вот типичное раннее здание того района https://www.google.ru/maps/@61.7981916,34.3527221,3a,75y,152.94h,102.68t/data=!3m6!1e1!3m4!1sMLi-YOJ4WIzu9ot2Rh-I6g!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1
Вот и кирпичный проект. https://www.google.ru/maps/@61.8020117,34.3333951,3a,75y,115.39h,89.61t/data=!3m6!1e1!3m4!1seCn1XG0jPKX6xQEsSqYekQ!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1
Читай вики, дам всё написано. https://ru.wikipedia.org/wiki/1-335_(%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2)#/media/File:Moscow_house_1-335.jpg
Вранье. Проект взят у французов. в 1948 году. Адаптацией к условиям климата в СССР и прочим - занимался дед Ильи Лагутенко, солиста "Мумий Тролля". Это факты. Пока делали проект - строили кругом по стране стекольные и цементные заводы, обеспечивали ресурсную базу для будущего строительства. Только Сталин умер в 1953, а первые проекты панелек подоспели в 1956. Так что правильнее называть "хрущевки" "сталинками" тоже, как и кирпичные дома 30-40-50 годов. Потому что еще при жизни Сталина было все это подготовлено. Так что это у вас облом, не знаете вы ни хрена историю.
Ясно. То есть это Хрущев заставил Турцию напасть на Сирию в 1958м, это Хрущев разместил американские ракеты в Турции в 1961м...
При Сталине, знаешь ли, три четверти страны жили в бараках и коммуналках. А еще в начале сороковых из-за форс-мажорных обстоятельств были выведены из строя или серьезно повреждены 20 миллионов зданий и сооружений.
Хрущев смог все это привести в норму. Не десяток хороших квартир для партноменклатуры, как у Сталина, а десятки тысяч нормальных квартир для каждой советской семьи.
Конечно, разместить ракеты на Кубе ,а потом под ультиматум Кеннеди с позором уйти, это очень умно. А фундамент о массовой застройке как раз был заложен при Сталине.
Вообще-то ракеты на Кубе разместили в ответ на размещение ракет в Турции. Кеннеди с такого охренел и пошел на попятный. Вывел ракеты из Турции, свернул подготовку к войне и получил пулю в голову от американских оружейных бонз.
только вот хрущ не учитывал, что у штатов ядерный арсенал мощнее и ссср был бы в полной заднице. 15 дислоцированных в Турции американских ракет средней дальности "Юпитер" являлись устаревшими и в 1963 году все равно подлежали плановому списанию.
Высокопоставленный работник Международного отдела ЦК КПСС Анатолий Черняев вспоминал, как в 1975 году во время работы в Завидово над Отчетным докладом XXV съезду КПСС Леонид Брежнев вдруг вспомнил Карибский кризис:
"Я не забуду, как Никита в панике то пошлет телеграмму Кеннеди, то требует задержать ее, отозвать. А все почему? Никита хотел надуть американцев. Кричал на президиуме ЦК: "Мы попадем ракетой в муху в Вашингтоне!". И этот дурак Фрол Козлов ему вторил: "Мы держим пистолет у виска американцев!". А что получилось? Позор! И чуть в мировой войне не оказались. Сколько пришлось трудов потом положить, чтобы поверили, что мы действительно хотим мира!" - сказал преемник Хрущева.
а фундамент это создание домостроительных комбинатов, подготовка рабочих и проетировщиков, по инициативе лично Сталина ГКО еще 23.05.1944 года принял постановление о создании промышленности по производству заводским способом домов из расчета 3,6 млн квадратных метров в год. Этим же постановлением предусматривалось и создание предприятий по производству домов из гипса и шлакобетона из расчета 1 млн квадратных метров в год. Еще больший размах решение этой проблемы получило уже после окончания войны. В принятом в 1946 году Законе о пятилетнем плане восстановления и развития народного хозяйства СССР на 1946 — 1950 годы решение одной из важнейших задач обеспечения населения жильем предусматривало: «Всемерно развивать дело восстановления и дальнейшего строительства городов и сел и увеличения жилищного фонда страны; создать массовое фабрично-заводское изготовление жилых домов; оказать государственную помощь рабочим, крестьянам и интеллигенции в индивидуальном жилищном строительстве.
Какой молодец Никита, лютовал с репрессиями на украине, за это им Крым отдал, провёл 22 съезд и булки у чинушь разжались, занимался научным мракобесием. Всех великих достижений этого хохла не упомнишь. Золотой человек для замкадышных пидорасов.
Ну без Никиты-пидораса это массовое строительство было запланировано! Такое строительство, это ещё идеи немцев-социалистов из Баухауса.... :)
Правление было партийное в стране! Но русский мозг это сознательно отрицает)))
Вся Мат. база была со сталина. (Электро, строит материалы, тачки, спецтехника. Попробуй без одного из этого такое забабахать)
Да и вообще, там экономика была такая, что планировалось! Т. е. планировка стрит. завода при прошлом руководителе - ничего удивительного
Главная его проблема - он БЛЯДЬ ХОХОЛ. И он поддерживал это хохольство в СССР, доходившое до убийств в дальнейшем.
Т. е. вроде русский, но с мышлением узбека из дальнего аула. СССР такие нацмены и раздербанили, а тут специально люди входили в такое состояние нацмена.
Матбаза при Сталине - это обнять и плакать. Сталин развивал только черную металлургию, в ущерб другим направлениям.
Как раз-таки этот перекос Никита Сергеевич пытался выровнять.
Главная его проблема - что он, блять, коммунист. И верил в то, что вокруг него все коммунисты. А Брежнев, Суслов, Фролов, Микоян - они не были коммунистами. Они были тем, что через полвека в сериалах будут называть "воры в законе".
Хрущевские реформы навели порядок в стране после четверти века сталинской мобилизации. И очень, очень многие потеряли теплые кормушки около бюджета. За это, собственно, Хрущева и сняли.
Город Петрозаводск. При Сталине электричество, тачки-трактора, кирпичи, цемент. деревообработка. Производство в Петрозаводске и округе. С такой базой строить массовое жильё - не проблема.
Что такое Хрущевка? Это фундамент и панели. Т. е. надо освоить только панели. Как ты будешь строить дом без цемента, арматуры, панелей, крана, машины, эллектричеста - я не знаю :)
Открой статью в Википедии Промышленность Петрозаводска и подумай.
Перекоса не было. Он в твоей голове.
Бля,я тебя вспомнил. Снова ты мне дичь будешь втирать. Знаю я твои сказки, не интересно.
"Хрущевские реформы навели порядок в стране после четверти века сталинской мобилизации."
Это рука-лицо..Какие? Поименно? Все мало-мальски полезное - сталинские проекты. Хрущ - это кукуруза и подъем целины, идиотизм, приведший к экологической катастрофе, опустыниванию земель.
Какие там реформы этот тупень мог придумать? Он сроду не делал ничего, только на съездах речи про "конттреволюцию" толкал, и кулаком грозил. Долбаный выкормыш Троцкого, тот тоже был знатный умелец языком молоть.
Не понимаю что за претензии к кукурузе. В стране был дефицит мяса и дефицит зерна. Кормить скотину зерном возможности не было, потому надо было придумать какую-нибудь кормовую культуру. Кукуруза - это было хорошее решение. Потом, когда страна разбогатела и смогла сеять люцерну и эспарцет в промышленных масштабах - кукурузу на корм скоту производить перестали и перевели ее на масло. А тогда это было решение. Прикол кукурузы в том, что початку не обязательно давать вызревать, он и зеленым хорошо пойдет в силос. К тому же кукуруза неплохо себя чувствует в сероземах и зонах рискованного земледелия. Кукуруза - это было правильное решение. Хоть и неожиданное.
Подъем целины - это тоже было правильное решение. В 1955-56х годах именно десяток миллионов тонн хлеба с целины помог выровнять положение в стране после неурожая на Украине. А вот экологическая катастрофа - это спасибо Брежневу. Он командовал освоением непосредственно на месте и он дал приказ перевыполнять план ради ордена себе любимому. В итоге распахали больше, чем смогли засеять. А то, что засеяли не смогли вывезти и два миллиона тонн зерна сгнило на полях и в хранилищах. Но Хрущев-то тут при чем? Разве он приказывал перевыполнять план и гнать отчетность?
Кстати, Брежнев когда стал генсеком - очковтирательство ради отчета стало коронной фишкой всей партии во время его правления.
Вы же в курсе, что на 80 процентов современная промышленность еды состоит из продуктов обработки кукурузы и сои?? Это ведь американский опыт. У нас традиционно в почете пшеничка и рожь, овес и ячмень, да и в Европе тоже. Кукуруза в массовом таком масштабе - чисто американская хрень. На корм скоту в таких масштабах, когда пшеничные поля ради нее перепахивали, и это в условиях дефицита производства продуктов питания - это не нормальное решение, а глупость. Если желали перенять американский опыт - так его надо было сначала изучить, если желали пусть цепочку переработки кукурузы в кучу субпродуктов, из которых потом можно было кучу жратвы по-американски - сначала надо было подготовить производственные цепочки для этого. А не тупо все перепахивать и сажать кругом кукурузу.
Целина - опять же поспешное и неподготовленное решение. Целинные земли ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ ПАХАТЬ. Совсем нельзя, никогда. Потому что в условиях степных ветров плодородный слой тупо высыхает и его сдувает нахрен - в итоге и получили все по закону - 3-5 лет и пустыня. К тому же, буквально через короткое время были выведены сорта пшеницы и ржи для сева в условиях целинных земель без пахоты вообще! Они сами вырастали, забивая местные сорные травы. Опять поторопился товарищ Никитка.
Насчет Брежнева уже не скажу, про его эпоху плотно не читал и не изучал, хотя приписки/усушки/утруски в 70-80 уже да, практиковались, ОБХСС без дела не сидело ниразу.
А Хрущев-то тут при чем? Это спасибо Сталину. Это он приучил "работать по-стахановски", перевыполнять план, брать повышенные обязательства. Вот отсюда и кампанейщина. Что бы ни сказал Первый - партийцы радостно берут под козырек и обязуются превысить и перевыполнить. Сказано сеять - посеют. А то, про что не сказано - под нож. Потому что иначе никак. Потому что либо ты перевыполняешь план - либо найдутся такие, которые возьмут на себя повышенные обязательства перевыполнить план а на тебя напишут анонимку о том, что ты, мол, вредитель.
Это сталинская манера ведения дел. Естественно, что у Хрущева администрация осталась со сталинских времен и работала по-сталински.
20й съезд КПСС был попыткой что-то с этим сделать. Но, разумеется, сталинская администрация и тут взялась перевыполнять план, на этот раз в другую сторону. А в 1957м году партократы и примкнувший к ним Шелепин попытались сожрать Хрущева в первый раз.
Вот все-таки вы явно не читали ранних документов и стенограмм всяких заседаний ЦК и Политбюро. Не было в характере Сталина подобной херни. Не было, он был прагматиком, почти до абсолюта, как всякий расчетливый руководитель. И "догнать и перегнать" - это не Сталина, а Хрущева лозунг. Ну переврал Никитка на 20-ом съезде все и вся, и все это повесил на Сталина, благо тот возразить не мог, ибо помер. А вы верите. Почему Новикова, начальника завода по выпуску винтовок, не расстреляли, когда он заявил, что не даст завод сразу за месяц после эвакуации на Урал 5000 винтовок, а в лучшем случае три? Лично Берия разбирался по приказу, своего офицера посылал? А потому то, что все на месте увидели, и ничего, вредителем не назначили, и гнать не стали, давай-давай. Установили более-менее реальный срок, дали время наладить все, и завод заработал. Потому что Сталин и Берия прекрасно все понимали, когда поддать, и когда и нет. Не надо их демонизировать, и верить Хрущу - почти все, чем он пытается клеймить Сталина и Берию - это ЕГО СОБСТВЕННЫЕ ЛИЧНОСТНЫЕ КАЧЕСТВА, как человека и партаппаратчика. И все это догнать и перегнать - это его способ управления.
И как же ты связал Tomsk с Москвой? Хотя че там, у альтернативно - развитых голова работает по другому.
Это вот этот пидорас выиграл Карибский кризис? Кризис был НЕ выигран, разошлись по нулям, ракет на Кубе нет. А вот ЯО в Турции осталось.
Именно эта пидарасня поливала Сталина грязью.
Именно о нем Молотов говорил следующее, цитирую:
" Хрущёв, он же сапожник в вопросах теории, он же противник марксизма-ленинизма, это же враг коммунистической революции, скрытый и хитрый, очень завуалированный… Нет, он не дурак. А чего же за дураком шли? Тогда последние дураки! А он отразил настроение подавляющего большинства. Он чувствовал разницу, чувствовал хорошо. (21.06.1972)"
Ну а Молотов... В Брежневское время конечно он гадости про Хрущева говорил. Добрая традиция - вали все на предыдущих.
Ну а Карибский кризис был выигран. Точку в Карибском кризисе поставили выстрелы в Далласе. Когда американские воротилы бизнеса поняли, что все бабки, которые они вкладывали в войну с Советами были пущены на ветер и Кеннеди проиграл политический расклад.
Это тот пидорас, при котором из конституции был вычеркнут диктат прелетариата. А еще выше написано менее важные в политическом отношении пиздецы, но не менее важные в экономическом.
Напомню тебе, что 50 лет назад как раз Суслов и Брежнев совершили в стране переворот и усердно охаивали Никиту Сергеевича, сваливая на него все свои ошибки. Думаешь, инфа из этих учебников чем-то может быть полезна?
твоих бабушек-дедушек есть собственное жилье - это потому что никитка-пидорас пахал как вол чтобы обеспечить страну жильем.
Честно могу сказать,что у моих бабушки с дедушкой было жилье потому что никитка приехал и не отнял их участок, и то что их не посадили за незаконную вырубку деревьев на бревна для избы и колодца)
В том и суть "хрущевской оттепели". Перестали насиловать народ в хвост и гриву. По сути произошла демобилизация всей страны после четверти века сверхчеловеческих усилий.
Из Турции убрали ракеты, которые были способны доставить ЯО в западную и центральную Россию т.к. система про если и была на тот момент, то на зачаточном уровне, в Турции осталась только авиация для сброса бомб по подобию Хиросимы/Нагасаки, а такого рода атаку наши были способны остановить.
Смысла в использовании ЯО в современных войнах чуть меньше чем 0. Большинство мощных бомб "грязные" а "чистое" оружие пока что не совершенно и маломощно. В войне за ресурсы, за территории, за рабочую силу никому будут не нужны сотни квадратных километров зараженных лесов, полей, земель и кубометры непригодной для питья воды.. Единственный смысл ЯО это "убить всех человеков" ну и в хлам засрать планету.
Вы не имеете никакого представления не просто о специфике ядерного оружия, но даже о о базовых типах ЯО. Иначе бы не несли такую чушь.
Почитайте вначале хотя бы основы, что такое имплозивная схема, и что такое конструкция Теллера - Улама.
А там и поговорим.
Если лень - можете погуглить мои комменты, где то там разбиралась специфика применения того ж ТЯО. Которого у нас кстати на порядки больше, чем у Еврорейха с пиндосами, и которое активно развивается. В отличии от того Евро\Пиндорейха, где основа ТЯО - свободнопадающие бомбы. Которые в замесах с самой ПВО-злой в мире страной полезны чуть менее чем никак.
Когда то и кухарка могла стоять у руля одного великого государства, теперь пусть доярка встанет у руля другого государства, обмен историческим опытом - так сказать...
вообще то слова Ленина любят выдергивать из контекста: "Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас вступить в управление государством.. Но мы […] требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту"- и вот смысл совершенно другой, оказывается необходимо создать социальные лифты. и они кстати былисозданы
Это, наверно, охуенно, жить в стране историю которой не знаешь и не желаешь знать. Человек должен быть всесторонне развит и знать пути по которым ходили наши "предки".
P.S. Вспоминается присказка о последствиях за забвение истории.
Работы Ленина и Маркса изучаются практически во всех уважающих себя ВУЗах мира. Конечно, они не преподносятся как истина в последней инстанции, но без них мировую политологию представить невозможно.
"Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживлённым, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы
— Томас Джозеф Даннинг"-его цитирует К. Маркс и эта фраза по прежнему актуальна
Только момент: их изучают, если это твой профиль. Если твоя учеба никоим образом не будет связано с работами Ленина или Маркса, то никто в тебя лишнюю информацию пихать не будет.
1
DELETED
И не только политологию, но и экономику, и право, и социологию..
Красивый бред из серии "напечатать денег и отдать долг". Доярка Дуня ничем отличаться не будет. 1) у нее нет подходящего образования и понимания ситуации. 2) мир она воспринимает со своей ограниченной позиции. 3) Про сроки она знает и работать будет как лошадь...но вот только кпд у этой работы будет сомнительный. 4) с наибольшей вероятностью у Дуни будут классические взгляды на жизнь, которые она и будет активно, со свойственным ей упорством, продвигать. Так что про современные тенденции и развитие, на в верном ей участке придется забыть. 5) Ну и если вы думаете что воровать Дуня не будет, то вы ошибаетесь. Как только она поймет, что останется безнаказанной...а вспомнив что она и сама когда то кого то заменила и поняв что и ее время ограничено. Дуня начнет наваривать на гос заказах, обеспечивать 146% на выборах кому надо, покрывать охуевших родственников и т.д.
Просто идея того что любой Х с горы может взять и встать во главе фирмы/компании/корпорации/города/региона/страны и как начнет управлять лучше профессионалов эта идея понятна и привлекательна. Из грязи в князи. Но как показывает практика ничего хорошего из этого не выходит.
Естественно, доярку, которая вдруг становится королевой, придется быстро учить. Фактически, имеем базовый материал с высокой ответственностью, который надо обучать и имеем уже не базовый, зато скоррумпированный материал, который вряд ли захочет продолжать учиться
Фактически, имеем базовый материал с высокой ответственностью
Да почему это вдруг - она может тащит с коровника, и молоком всю семью поит. Причем даже за воровство не считает, так уж, берет то, что ей "недодают". Это честность и прочее. То же и с ответственностью.
Я с вами не соглашусь, где у нас в стране профессионалы? Лавров, Чуркин, Путин, ну может Шойгу. Большинство остальных те самые Х с горы, которые в 90-е годы подсуетились и теперь "профессионально" управляют нашей страной/регионом/городом, они в большинстве своем выходцы из Союза и привыкли к тому что если "партия сказала НАДО, народ ответил ЕСТЬ!"
А я разве ссылался на наших "профи"? У нас как раз таки очень популярны разные вариации "Дуни". И кстати Путина и Шойгу я к профи не отнесу. Шойгу типичный приживалец, у него хорошо получается оставаться "На плаву" а Путину помогла его нейтральность (при Гайдаре) затем буст от Ельцина и тучные годы с ценами на нефть. Я честно говоря даже не уверен что он сам понимает как именно он дошел до такого поста (судя по его поведению он это приписывает своей крутости). Проблема в том, что в политики профессионалы от отраслей (настоящие экономисты/банкиры/инженеры/профессора/культурологи и т.п.) долго не живут. Я имею ввиду как политические фигуры. Более того многое зависит не от одного руководителя или депутата, но и от народа который его избирает. Речи профессора о том что будущие науки и как следствие промышленности за полупроводниками (к примеру) поймут и отдадут за него голос только в развитых обществах с высоким уровнем образования. В то время как остальные будут голосовать за понятную риторику "доярки".
Мне больше понравилось, что академики являются академиками только потому, что их не берут на производство и они не знают откуда брать деньги. И этот комментарий заплюсовали, пиздец.
Тоже не понял, как такое столько плюсов набрало. Любая доярка все может, а академики - это ж так, статьи компилируют, мечтают попасть производство, а их не берут
у вас все правильно написано. но можно взглянуть чуть под другим углом. доярка Дуня может собрать команду профи, а сама быть именно публичным лидером( президент-киноактер заокеанской страны). ну а по поводу воровства- идеология дикого капитализма+ "умри ты сегодня, а я завтра". пока не поменяется идеология, не изменится менталитет. по поводу "классических" или традиционных взглядов на жизнь- разве это плохо? да и еще- за любой дояркой Дуней всегда изначально стоит команда со своими интересами
Вероятность того что Дуня соберет команду есть..Но маленькая. Ведь чтобы слушать и следовать советам надо иногда признавать, что не прав и другой человек умнее. А Дуня только что вырвалась "в люди". На счет воровства дело не в капитализме а скорее наоборот. Дело в отношении к частной собственности. В тех же штатах ЧС это твоя святая святых. Ты имеешь право защищать свое хоть с оружием. Там люди зарабатывают и наживают себе добро не опасаясь что придет картавый демагог с бородкой и не отнимет все это. Политики и чиновники часто имеют свой бизнес или профессию, для них смена власти или отставка не означает конец света. Он из своей гос резиденции (если была) вернется в свое поместье или частный дом, продолжит вести свой бизнес или вернется в профессию. И никто не посмеет пальцем тронуть то что ему принадлежит. Поэтому необходимости урвать побольше, глядишь что то останется когда припрут, или глядишь успею за кардон с этим свалить, отпадает.
насчет отсутствия воровства во власти-не согласен. просто в тех же США оно давным давно заведено в т.н. "цивилизованные рамки"-простой пример-лоббирование. ( один из мотх любимых фильмов-"достопочтенный джентельмен" https://www.kinopoisk.ru/film/5280/). еще раз повторюсь- за Дуней всегда стоит команда со своими интересами. если интересы команды совпадают по большей части с государственными-уже неплохо. а вот если нет-тушите свет
Лобби это не коррупция. Как минимум потому что лоббировать преступную или нарушающую закон деятельность нельзя. В приведенном в начале дискуссии примере Дуня как раз таки новый кандидат, в противовес уже имеющемуся политику корумпированному и с командой. Это потом, когда Дуня познает все прелести власти, поймет что хочет жить хорошо и даже красиво она обрастает командой и будет в том числе преследовать их интересы.
привел только один источник, но их полно. есть кстати такой термин" мягкая коррупция"
2. даже когда Дуня-новый кандидат, то не бывает такого , что она проснется , позавтракает, умоется и скажет "а подамся ка я в политику- я знаю как лучше рулить страной". и тут же по мановению волшебной палочки начинается ее избирательная кампания всегда есть подготовка избирательной кампании, финансирование, организаторы.
3. само собой, что потом интересы Дуни могут измениться, может поменяться ее команда, но изначально она сама по себе быть никак не может
1) ну извините это не источник... (мы хорошие, запад загнивает). Мысль я вашу понял, но не согласен с ней. 2) может! Дуня может прийти под крыло большому дяди. В качестве кого это другое вопрос. Да она не будет полностью независимой, но у нас таких и нету....за исключением царя. Однако в определенной степени она будет вольна тварить хуйню. Ну там выступить с инициативой запрета оборотов, разрешением делить на ноль и т.п.
там как раз не говорится "Россия хорошая, а запад загнивает", а говорится о разных схемах коррумпированости в России и США. соглашаться или не соглашаться-ваше законное право( для этого мы и ведем диалог). а по поводу изначальных предпосылок Дуни я с вами не соглашусь. всегда на начальном этапе политической борьбы существует команда которая определяет кандидата. и уже в ходе политической борьбы она может " прийти под крыло большого дяди"
Согласен, но так должно быть в идеале. У нас например полит система устроена иначе. Большой дядя может сделать племянницу Дуню депутатом просто ввиду личных симпатий. Ну и кроме того условие задачи предполагает некую "вакумную" Дуню, явно без команды. Кстати я сомневаюсь что у той же Мезулиной есть команда стоящая за ней. Скорее логично предположить, что она со своим идиотизмом такая кому то нужна. Интересов ничьих она не защищает, а внимание отвлекает. Если переступит черту ей скажут "Ша!" Но явного контроля за ней думаю нет.
1) Далеко не все политики имеют это образование равно как и доярка
2) Все воспринимают мир с крайне ограниченной позиции. Чуть что не донесли информаторы или соврали и привет - средняя зарплата учителей 70к
3) Много работы на невысокий КПД все равно больше чем высокий КПД на ноль работы, не так ли?
4) Современные тенденции и развитие максимально в нашей стране проявляется когда в руках Медведева айпад. Технологов и автоматизаторов в правительстве примерно... нет их там короче
5) А вот это действительно может стать реальностью
1) Так многие политики это те же "доярки". Я и говорю что разницы часто нет. 2) Нет не все. Кругозор и умение воспринимать окружающий мир с разных сторон зависит от образования. 3) Смотря в какую сторону этот кпд. "К черту автотранспорт он загрязняет воздух. Я буду бороться за его запрет"....можно я не буду выдумывать деятельность, порожденную безграмотностью и вредящую обществу. 4) умных людей и новаторов в правительстве мало потому что...ну ты посмотри насколько популярна идея "человека из народа".Ну и кроме того не любят у нас умников.
Почему ты решил, что у доярки Дуни нет подходящего образования? Думаешь, образование - это что-то такое, что доступно только выходцам из определенных семей? Тем более госуправление - это не ядерная физика. Талант для этого не нужен, нужна усидчивость и внимательность. Эти качества у доярки есть, а уж систематизировать все эти папки да акты - не такая уж и сложная задача для того, кто умеет работать.
Почему ты думаешь, что кпд будет сомнительный? А, да, потому что она же доярка, а не дочь банкира. Происхождение подвело. Блондинка Таня из соседнего офиса на такую работу подойдет лучше. Ну и что, что тупа как пробка? Зато сосет хорошо, да?
4) А вот это вообще сок мозга. Я правильно понял, что ты осуждаешь доярку Дуню за то, что она гетеросексуалка, многодетная мать и всех офисных хипстеров, геев и пидорасов вышвырнет на мороз, заменив их трактористом Колей и бывшим геологом Иван Иванычем?
Благодаря этому умению делать все в свой черед доярка Дуня будет на голову превосходить всех чиновников администрации.
Потому что ученый из академии наук потому и сидит в академии наук, из-за того что вообще не понимает, откуда берутся деньги и почему важны сроки.
Это какие-то клише, уж извините. В академии наук есть и сроки и дедлайны - а не просто бумажки в свое удовольствие марают. Да и Дуня не сможет быть эффективным чиновником, без остальных чиновников - там вообще работа в команде и взаимосвязь между ведомствами. Чиновник не фон-барон же - что захотел, то и сказал делать. А если брать Дуню, как управленца - отчего же она сейчас коров доит в пять утра на чужом коровнике, вместо маленького, но своего :)
нет, не могёт. Прежде чем судить могёт что-то Лучезарный, или нет - приезжайте и поживите в РБ пару лет, на местной зарплате и с местными ценами. В идеале - попробуйте еще отстоять свои интересы в суде в споре с любым государственным субъектом (я уж не говорю о "связных-блатных" гражданах).
Со стороны все может и прикрыто красивыми фиговыми листочками (на которые тратятся огромные средства из бюджета (которых нет), который и так скоро схлопнется в черную дыру), однако изнутри все смотрится совсем по-другому.
И ничего не делается, чтобы как-то ситуацию выправить. Все приближенные стараются нахапать побольше, пока п*зданулось все.
Фигня полная. Уж сколько доярок, комбайнёров, слесарей и строителей было среди чиновников самого высокого ранга однако каких-то выдающихся заслуг в государственном управлении за ними не замечено. А вот один академик начинавший кровельщиком стал весьма известен во всём мире.
Кстати, в академики Королев попал задним числом. Он вообще-то был главным конструктором на производстве, по тогдашнему уставу не мог быть академиком. Но Хрущев и его правая рука по науке Мстислав Келдыш провели реформу АН СССР и уже тогда сделали Королева академиком.
После Келдыша, кстати, академики снова поставили большой забор, дабы в их уютный манямирок не приходили выскочки с производств и КБ. Так они и живут по сей день. Сидят, получают бабло, пьют чай, не давая вообще никаких результатов. Академики, хуле.
Нужно закончить сайт к концу ноября. Сделали полностью дизайн, структуру и функциональность сайта еще в начале октября. Осталось только наполнение. Теперь ждем инфу - тексты, данные товаров, фото от клиента, которые он, конечно же, пришлет за пару дней до сдачи сайта и все придется заканчивать в авральном режиме. А сейчас им некогда. Не надо так. :(
Пользы от тех, кто начинал со слесарей и доярок намного больше, чем от тех, которые в 20 лет директорами банков становятся лишь потому, что они "илита".
А если по отрасли ещё и министр не дурак, то он в подмогу чиновнику Дуне даст нормального экономиста и дела тем более пойдут лучше, чем с чиновником корупционером.
Он один из богатейших людей богатейшей страны. Я не вижу причин почему он будет менее эффективным управленцем, по сравнению с мадам, которая добилась в жизни только того, что взяла у мужа фамилию (возможно еще не только фамилию).
Хиллари Клинтон - вообще-то работала адвокатом, так что должна знать хотя бы Конституцию США, в отличие от Трампа, которые неоднократно делал обещание, противоречащие этой Конституции.
Так же многие считают, что за Биллом стояла именно Хиллари и принимала многие решения именно она
Я прекрасно понимаю, что сейчас говорю и как это на вас подействует, однако скажу - Хрущев руководил страной очень хорошо. Были свои минусы, но 21й съезд КПСС, полет в космос и квартиры всей стране - это прекрасно. И хотя можно качественно придираться, причем по существу, он действительно сделал много. У меня Хрущев почему-то ассоциируется с этим: https://www.youtube.com/watch?v=z9xEGEPRhwE. Не нашла на ютубе оригинала.
У Хрущёва был просто отличный фундамент. Практически все достижения Союза, на тот период времени начаты были совсем не им и не при нём. Никита Сергеевич просто "снял сливки", с того титанического труда, который был проведён его предшественником сотоварищи.
А сам по себе, Н.С. Хрущёв, одна из худших персон, стоящих у руля государства. Данный тезис, доказывает тот факт,(в детали углубляться не буду, ибо имя им- легион) что не смотря на такой мощный "стартап", данный деятель "проср@л все полимеры" и был смещён своими же вчерашними сподвижниками, спустя всего лишь 9 лет правления.
А вот я поспорю. Да, можно придираться, да действительно можно придираться логически. К любому правителю можно придираться, и поверьте - не только к русскому. Но сделанная им работа прекрасна.
Он руководил просто замечательно, уничтожив частный бизнес - артели и на десятки лет отбросил страну в развитии. Его фундаментальные кукурузные идеи, а стучание башаком по столу нам до сих пор припоминают, ему есть действительно есть чем похвастаться.
Хуже фигуры в руководстве страны сложно представить.
Мы привыкли думать, ну не все конечно, но большинство, что человек, занимающий определенную должность, обязан обладать неким грузом за плечами. Что чиновник это дипломированный выходец из политических кругов, что президент это обязательно долгие годы партийной деятельности, что преподаватель у это ученая степень, а художник это галерея в центре Москвы. Не все так думают, ещё раз подчеркну. Но электорат на 90% как раз из таких состоит. Поэтому когда доярка Дуня, и тут в целом не цепляйтесь к тому, что идет отсыл к женщине, это может быть колхозник Петя или сантехник Лёня, внезапно оказывается у власти или становится управленцем, начинаем рисовать, или преподавать, то пероятность того, что он, не будучи из специальных кругов, и не имея подготовки, будет работать лучше и эффективнее достаточно большая. Таким образом, вместе Псаки можно посадить красивую 19летнюю модель, потому что глупее чем то, что говорит Псаки сказать сложно, а тут хотя бы сиськи красивые и исключительно в этом, модель будет уже эффективнее на посту представителя чего-то там в совете кого-то там.
Ну да. Мы привыкли думать что для работы сисадмином в крупной компании нужно иметь техническое образование, кучу всяких сертификатов, знать хуеву тучу постоянно обновляющейся информации, но статистически вероятность того, что тракторист Гриша по кличке ноль семь, будет хорошим системным администратором достаточно высока.
То есть вы хотите сказать, что работа чиновника настолько сложна, что человек со знаниями, но берущий взятки, будет более эффективен, чем человек без знаний, но при этом честный и любящий работать?
Если доярка Дуня имеет представление, что для развоза молока ей потребуется хороший водитель, для утепления коровника - хороший работник, для увеличения надоев больше стадо и она все это будет только контролировать, то почему нет.
А с Трампом ситуация еще лучше - это человек, который сам себя сделал, он создал бизнес и прекрасно понимает как работают сложные системы.
