1082
Наука | Научпоп

Тахионы: Что, если бы можно было двигаться быстрее света?

Привет, друзья! Сегодня мы окунёмся в мир фантастики и физики, поговорим о загадочных частицах, которые теоретически могут двигаться быстрее света. Их называют тахионами. Но что это такое? Как они работают? И что бы было, если бы их существование подтвердилось?

Тахионы: Что, если бы можно было двигаться быстрее света? Тахион, Физика, Теория относительности, Скорость света, Космос, Гипотеза, Альберт Эйнштейн, Частица, Квантовая механика, Наука, Время, Научпоп, Гифка, Длиннопост

Что такое тахионы?

Тахионы — это гипотетические частицы, существование которых предсказано теоретической физикой. Их особенность в том, что они должны двигаться быстрее скорости света с момента своего появления. В отличие от обычных частиц, таких как электроны или протоны, тахионы никогда не смогут замедлиться до скорости света — они живут "по ту сторону" светового барьера.

Скорость света в вакууме, как известно, составляет около 300,000 км/с, и согласно специальной теории относительности Эйнштейна, для обычных частиц требуется бесконечное количество энергии, чтобы достичь этой скорости. Однако для тахионов всё наоборот: они "замедляются" при увеличении энергии и "ускоряются" при её уменьшении!

Почему тахионы — гипотеза?

Идея тахионов возникла как попытка расширить рамки специальной теории относительности. В 1967 году физики Джеральд Файнберг и Армен Алабердиан предложили, что уравнения Эйнштейна допускают существование таких частиц.

Суть в том, что тахионы могут обладать мнимой массой — не путайте с воображаемым понятием, речь идет о корне из отрицательного числа в математике. Это открытие заставило физиков задуматься: а возможно ли, что во Вселенной существуют такие экзотические объекты, нарушающие привычные законы?

Но где загвоздка? В том, что пока никто не обнаружил ни одной тахионной частицы. Это гипотеза, основанная на математических выкладках, но в реальном мире такие частицы могут и не существовать.

Что было бы, если бы тахионы существовали?

Тахионы: Что, если бы можно было двигаться быстрее света? Тахион, Физика, Теория относительности, Скорость света, Космос, Гипотеза, Альберт Эйнштейн, Частица, Квантовая механика, Наука, Время, Научпоп, Гифка, Длиннопост

Проблемы с причинностью
Движение быстрее света порождает парадоксы времени. Например, тахион мог бы "прилететь" в место назначения раньше, чем был послан. Это разрушает привычную нам связь между причиной и следствием: вы, условно говоря, могли бы узнать о будущем до того, как оно случится.

Энергетический парадокс
Если тахионы замедляются при увеличении энергии, это означает, что их скорость стремится к бесконечности при низкой энергии. Представьте себе "бесконечно быстрые" частицы, которые почти мгновенно перемещаются по всему космосу! В таком случае физика столкнулась бы с проблемой описания таких состояний.

Новые технологии?
Если бы мы могли использовать тахионы, то, возможно, появились бы технологии мгновенной передачи информации. Привет, сверхсветовой интернет и квантовые компьютеры нового поколения!

Проблемы и скептицизм

Современная наука относит тахионы к области спекулятивной физики. Одна из причин — отсутствие доказательств. Большинство экспериментов с элементарными частицами не выявили никаких следов тахионов. Кроме того, тахионы могут противоречить фундаментальным принципам термодинамики и квантовой механики.

Существует даже мнение, что тахионы — это математический артефакт, не имеющий отношения к реальности. То есть, они "существуют" только в уравнениях, а не в физической природе.

Полезное:

Статья про тахионы на Википедии

— Gerald Feinberg, "Possibility of Faster-Than-Light Particles" (1967) — доступно в библиотеке arXiv.

Наука | Научпоп

9.1K постов82.4K подписчика

Правила сообщества

Основные условия публикации

- Посты должны иметь отношение к науке, актуальным открытиям или жизни научного сообщества и содержать ссылки на авторитетный источник.

- Посты должны по возможности избегать кликбейта и броских фраз, вводящих в заблуждение.

- Научные статьи должны сопровождаться описанием исследования, доступным на популярном уровне. Слишком профессиональный материал может быть отклонён.

- Видеоматериалы должны иметь описание.

- Названия должны отражать суть исследования.

- Если пост содержит материал, оригинал которого написан или снят на иностранном языке, русская версия должна содержать все основные положения.


- Посты-ответы также должны самостоятельно (без привязки к оригинальному посту) удовлетворять всем вышеперечисленным условиям.

Не принимаются к публикации

- Точные или урезанные копии журнальных и газетных статей. Посты о последних достижениях науки должны содержать ваш разъясняющий комментарий или представлять обзоры нескольких статей.

- Юмористические посты, представляющие также точные и урезанные копии из популярных источников, цитаты сборников. Научный юмор приветствуется, но должен публиковаться большими порциями, а не набивать рейтинг единичными цитатами огромного сборника.

- Посты с вопросами околонаучного, но базового уровня, просьбы о помощи в решении задач и проведении исследований отправляются в общую ленту. По возможности модерация сообщества даст свой ответ.


Наказывается баном

- Оскорбления, выраженные лично пользователю или категории пользователей.

- Попытки использовать сообщество для рекламы.

- Фальсификация фактов.

- Многократные попытки публикации материалов, не удовлетворяющих правилам.

- Троллинг, флейм.

- Нарушение правил сайта в целом.


Окончательное решение по соответствию поста или комментария правилам принимается модерацией сообщества. Просьбы о разбане и жалобы на модерацию принимает администратор сообщества. Жалобы на администратора принимает @SupportComunity и общество Пикабу.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
125
Автор поста оценил этот комментарий

У Лукьяненко была такая вундервафля, тахионный излучатель "Экскалибур" назывался. Стрелял пучком тахионов, причем цель поражалась еще за секунду до нажатия спуска.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (89)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Да да, вспомнил такую книгу, когда в тебя попадает луч до выстрела - страшное оружие ;-)

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вам, к примеру, 40 лет. Может ли пучок тахионов убить вас в детстве?
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Там небольшое смещение, несколько секунд;-)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Несколько секунд для нескольких сотен мегаметров, но уже в масштабе Вселенной - это годы (Преобразование Лоренца для времени).
23
Автор поста оценил этот комментарий

зашёл в пост написать, что не понимаю парадокс причинности :(

охота, чтобы ТС написал очень подробный пост на эту тему)

и вообще мне кажется, если найдётся способ превысить скорость света, то и парадокс разрешится каким-то способом для нас сейчас неведомым, что течении время двух разных объектов выровняется при их сближении, в общем охота подробностей по поводу парадокса)

раскрыть ветку (24)
26
Автор поста оценил этот комментарий

если выстрелить в мишень тахионной пулей, то что увидит обычный наблюдатель?

вот пустая мишень. вот в ней из ничего образуется пуля и мгновенно делится на две пули. пуля номер 1 углубляется в мишень и плющится об неё - ведёт себя как обычная пуля при попадании. пуля номер 2 отлетает от мишени хвостом вперёд, ускоряется и попадет в дуло оружия, откуда потом залезает в магазин.

что получилось? оружие сделало так, что из ничего возникла пуля.

учёные говорят, что есть некие виртуальные частицы, которые постоянно возникают всюду и тут же мгновенно пропадают. то есть тахионное оружие организовало эти частицы таким образом, что время их жизни продлилось бесконечно и более того, это были не случайные частицы, а вполне реальные атомы свинца, углерода и другие, которые возникли, поделились пополам и получили некий импульс, который позволил им двигаться.

всё просто.

чёрт, чай остывает.

раскрыть ветку (23)
21
Автор поста оценил этот комментарий
Чай грибной?)
15
Автор поста оценил этот комментарий

если выстрелить в мишень тахионной пулей, то что увидит обычный наблюдатель?

По Лукьяненко он увидит попадание и будет обязан нажать на курок. Что будет если не нажмет - неизвестно, но герои использовали факт попадания как указание на то, что надо стрелять :)

раскрыть ветку (6)
11
Автор поста оценил этот комментарий

конечно, ведь после попадания пуля летит в ствол и надо повернуть его в сторону выстрела и поймать им пулю.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Может вы и Довод вот так популярно сможете объяснить?

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

В доводе ляп в самой ответственной сцене: где напарник ГГ ловит лицом пулю. Получается, что он всю жизнь ходит с пулей в башке, а потом она вылетает из черепа в пистолет лысого

5
Автор поста оценил этот комментарий

смотрел его два раза, но окончательно запутался в хитросплетениях. Да там и неинтересно распутывать. "Тьма" понравилась гораздо больше.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Довод мозг сломаешь, там явно куча ляпов!
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего не будет если не нажмет потому что выстрела не будет. Если выстрел был и то и нажатие тоже было, просто все перевернуто во времени. Вроде достаточно простая концепция.

5
Автор поста оценил этот комментарий

всё равно не понимаю почему, просто - допустим условно, что мишень находится на расстоянии световой секунды и вот из тахионной пушки стреляют в неё, наблюдатель возле мишени видит сначала поражение цели, а потом выстрел, стреляющий же видит сначала выстрел и через секунду поражение цели, но видят это всё из-за того, что их глаза - это приборы фиксирующие свет, т.е. информация до них доходит о происходящем со скоростью света, но при этом в реальности выстрел и поражение цели происходит или одновременно, или с какой там скоростью тахионы двигаются, в общем - не понимаю я парадокса причинности, но спасибо за попытку пояснить )

раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий

стреляющий тоже сначала видит попадание, а потом выстрел. он не в силах противится судьбе и вынужден стрелять, раз уж было попадание

раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот это я и не понимаю, вот и хочется посмотреть - почему так?
раскрыть ветку (11)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Для начала нужно понять, что тахионной пушки не существует, она выдумана и условия задачи противоречат логике. Не стоит думать над этим всерьёз.
раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, это понятно) что она просто условность чтобы понять парадокс, но я вот и говорю, что не понимаю его даже с этой условностью, а то, как понимаю - написал выше, описал, как понимаю такой процесс и в моём описании нет парадокса, получается я ошибаюсь - если я ошибаюсь, то где?
раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Может ли всемогущий бог создать камень, который не сможет поднять? Конечно сможет, ведь он всемогущий. А сможет ли он его поднять? Конечно да, ведь он всемогущий. Решайте парадоксы как-то так.
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, это уже софистика) а по поводу тахионов - может оказаться реальностью, не сами тахионы, но в целом, может что-нибудь найдут, что реально превышает скорость света, кроме квантовой запутанности, а может и на её основе)
раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не вижу проблемы в превышении скорости света) ведь это просто скорость.
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

И всё-таки наверное цель не поражалась до выстрела, а наблюдатель узнавал о поражении цели до того, как узнал о нажатии курка.

Чем это принципиально отличается от поражения сверхзвуковым снарядом, когда тебя сперва расплющило о стену а только потом ты узнал о выстреле?
Или ещё один хрестоматийный пример. При близком ядерном взрыве ты умрёшь до того, как сигнал об этом успеет по нервам дойти до мозга. Тоже своеобразное оружие из будущего.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
1
Автор поста оценил этот комментарий
А если он в самый последний миг не нажал курок? Всё-таки будущее, это последовательная цепочка вероятностей, где одно действие обязательно предшествует другому. И неважно, с какой скоростью. Ведь улитка и солнечный луч имеют несравнимые скорости, однако в реальности они достигнут своей цели в разные промежутки времени, следующие один за другим.
а если речь идёт о параллельных "пространствах", то что делает одна фигня в другой, если они не должны пересекаться, а если они пересекаются, то пространства не параллельны и находятся в одном континууме.
раскрыть ветку (39)
12
Автор поста оценил этот комментарий

А если он в самый последний миг не нажал курок?

То и выстрела не будет. Если выстрел произошёл, то точно нажал. То, что луч пришёл раньше, не отменяет причину его возникновения.

раскрыть ветку (37)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Перед стволом вешаем детектор тахионов и взрывчатку, которая уничтожит оружие до включения излучателя. Дальше парадокс.


Если работает много мировая интерпретация КМ, получаем 2 вселенные: в одной излучатель сработал, но тахионы не появились (они ушли в другую ветвь), во второй излучатель взорвался не породив тахионов.


Если вселенная 1 то хз....

раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Но есть ещё принцип самосогласованности Новикова. Если тахионы появились, значит либо взрывчатка не смогла взорваться, либо не полностью уничтожила ружьё.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А нахрена вешать целую бомбу, если достаточно простого выключателя/свитча/триггера?

Ебать ты гений!

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Потому, что нужен абсолютно надёжный способ, с выключателем ты заебешься доказывать, что точно все факторы учтены, ничего нигде не протекло, никакая статика не могла позволить излучателю выполнить свою работу.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы оба правы. Попробуйте упростить до самой сути возможности события и поймёте истинную причину.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да!

Автор поста оценил этот комментарий

нахуя тебе статистика если у тебя в руках включатель и надёжный выключатель пуска?

Представляешь, спуск у тебя не работает?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда оно и не выстрелит

0
Автор поста оценил этот комментарий

Никуда не уходил, вы просто составьте мысленный эксперимент, где просто поменяете тахионное оружие на огнестрельное. Оно стреляет только после инициации выстрела, так и тахионное, оно стреляет только если произойдет инициация выстрела. Разночтений и других интерпретации быть не может.

0
Автор поста оценил этот комментарий
"За секунду до нажатия спуска". Вот это мне не понятно.
а если курок нажат, то дальше все очевидно.
раскрыть ветку (27)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тахионы движутся быстрее света, значит и во времени движутся обратно. Поэтому появляются за секунду (в мире произведения) до выстрела.
Выстрел > тахионы вылетели > двигаются в прошлое > попали в цель за секунду до выстрела

раскрыть ветку (24)
0
Автор поста оценил этот комментарий

как время может имеить отрицательное значение?

постоял в пробке, вот тебе и действие тахионов?

раскрыть ветку (23)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это уже вопросы к физикам. И кто решил, что время НЕ может иметь отрицательного направления? Чем оно хуже пространства, в котором есть движение и туда, и обратно.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

И кто решил, что время может иметь отрицательное направление? Чем оно лучше одномерного пространства, в котором есть движение и туда, и обратно.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Разве пространство одномерно, если есть уже 2 направления. Это, получается, 2хмерное пространство х,у.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Разве время многомерно, если есть ОДНО направление. Это, получается, не 2-х мерное пространство "𝚡;𝚢;"

Если в пространстве мы можем двигаться вдоль трёх линеек, почти в любом направлении, то во времени мы не можем двигаться в направлении вообще?

Насколько применимо слово "направление" или "направленность", если его невозможно изменить?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В нашей системе время принято считать как луч. Есть точка отсчёта и бесконечная прямая. На любой точке этого луча происходит событие. Если мы прыгаем во времени, то мы движемся назад и вперёд по лучу. Но настанет момент когда мы захотим перепрыгнуть начальную точку и в принципе, это должно получиться. Тогда мы получаем противоречие. Оно заключается в том, что при прыгании туда- обратно, мы прыгаем по бесконечной прямой.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так отрицательное значение для нас, кто может воспринимать время только как луч, и есть движение обратно.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

щас вода во всех реках как потечёт обратно!

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем разделять время и пространство? Они взаимосвязаны и взаимозависимы. А то, что мы можем наблюдать лишь часть существующих измерений, включая одномерный однонаправленный кусочек времени - так это наш недостаток, печаль, скорбь, ошибка эволюции. Отращивайте органы для восприятия полной картины мира, расширяйте сознание доступными способами - и всё будет шизофрения.

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное ты его как-то отдельно измеряешь, нет?

отращивай ты лучше себе мозг обычный свой!

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А чего так агрессивно? Я тебя чем-то обидел?

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Отращивайте органы для восприятия полной картины мира

твой коммент содержал рекомендацию с указанием к действию, тебе ответили тем же.

Лучше не съезжай с темы, дружок…

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

рекомендацию с указанием к действию

А у тебя есть органы, чувствительные к радиации? Позволяющие ощущать свет за пределами видимого диапазона, ультразвук, радиоволны? Нету?

Ну так отращивай, не строй обиженку из себя. Ибо сказано: "Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении".

Венец творения, глядь, царь природы и вершина эволюции. Только бычить и умеет, а туда же - в научные дискуссии.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

ну тыж не долбоёб?

Автор поста оценил этот комментарий

А давай ты линейкой или рулеткой измеришь своё время, умник? 🤣

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я и так знаю, что я умник, поэтому не нуждаюсь в твоих оценках и советах))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Оскорбления пользователей
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вот это и есть причинность- если луч появился- значит ты успел нажать кнопку.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это гремучую смесь физики, математики и философии постичь надо уметь :)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Принцип преопределенности
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это в "Лорде с планеты Земля" было?
раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

"Императоры иллюзий".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
а, точно, доставить мальчонку нужно было
3
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, "Линия Грёз"
0
Автор поста оценил этот комментарий
В Лорде атомные мечи были
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

атомарные точнее )

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, напомнили...))

1
Автор поста оценил этот комментарий

ЕМНИП это основано на тахионном оружии из Masters of Orion


Такая же пушка есть в Космических Рейнджерах. Там ещё был УМОРИТЕЛЬНЫЙ, и очень верный с точки зрения физики момент - если корабль с тахионной пушкой будет разрушен до того как он выстрелил и попал куда-то ещё, то этого уже случившегося выстрела не было, и это значит что случился временной парадокс, а значит его не случится и этого выстрела не будет


Ещё Мнимое Дерево есть в Honkai Star Rail которая китайская гача, но при этом у них там и Тахионы, и Солитоны, и прочие Мнимые штуки.


С другой стороны учитывая что Хойовёрс, контора которая делает Хонкай, Геншин, и ЗЗЗ, инвестирует деньги в термоядерные реакторы, они там те ещё задроты

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Получается, что из него застрелиться нельзя?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отличный вопрос. Не могу сейчас найти описание, но насколько я помню, оно стреляет до того как стрелок нажал на кнопку. Получается что тут два варианта - либо оно 100% выдаст осечку, либо вы сотрёте себя вместе с пушкой из пространственно-временного континуума, в зависимости от того, как реальность реагирует на временные парадоксы))


https://fallslegacy.fandom.com/wiki/The_Archer_and_the_Tachy... вот здесь - в этом случае тебя застрелит луч пришедший из будущего которого не случилось, то есть ты даже не нажал, а оно уже тебя убило. Но тут реально вопрос в том, что может ли существовать временной парадокс. Есть несколько теорий путешествий во времени, часть из них отрицают саму возможность подобной петли.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Можно в устойчивом положении т.к если выстрел произошел то и выстрелить вы смогли.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

От импульса до действия 200 мс проходит. Если мозг разрушится раньше, то ты выстрел сделать не сможешь - импульс подавать нечему будет. Поэтому вопрос, какая разница по времени будет. Если тахионы просто мгновенно после нажатия летят, то да. Если быстрее 200 мм до нажатия на спуск, то не застрелишься.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да все верно, если получится выстрелить в будущем даже мёртвым, то умрёшь, никаких кривотолков.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем создавать парадокс если можно ре создавать? Если произошёл выстрел, значит стреляли, к примеру даже в первые моменты разрушения корабля оружие могло выстрелить мог произойти, во и все.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Цель уже уничтожена, а ты передумал нажимать на курок.

0
Автор поста оценил этот комментарий

о сегодня перечитывал Кея. ))

0
Автор поста оценил этот комментарий

Барри Ален двигался на скорости тахионов

0
Автор поста оценил этот комментарий

а когда стрелявший сближался с целью ― она воскресала из мёртвых?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку