2497

Сожители. Так часто бывает1


Никогда такого не было и вот снова. Напротив меня сидит девушка и убеждает, что совместное проживание с мужчиной больше десяти лет можно приравнять к законному браку. Ей какой-то юрист сказал, она решила у меня перепроверить.

Я девушку понимаю. Пока жили вместе, она рожала и воспитывала детей, а мужчина зарабатывал деньги и все, что покупал, оформлял на себя. Сейчас все рухнуло, мужчина выгнал ее на улицу. Дети остались с папой. Да и девушке сложно с ними. Работы толком нет, жилье съёмное. Конечно, она хочет услышать, что имеет право на раздел имущества.

Но я не хочу ей рассказывать то, чего не будет. Мужчине даже врать не придется. Скажет: «Да, жила у меня, вместе спали, детей родили, я ей деньги на продукты и одежду давал. Потом, когда надоела, понял, что жить вместе не хочу, выставил ее на улицу!».

В чем он будет не прав? Он же не обязан ее терпеть. И имущественных обязательств перед ней он не несет. Никаких. Разве что алименты на детей, если они с мамой жить будут. Раз у него нет обязанностей, то и у нее нет прав. Ну и что, что при ней покупалось.

Объяснил на примере: «Смотрите, гуляем мы с Вами по базару, и в это время Вы вещь себе покупаете. От того, что я с Вами рядом иду, у меня же прав на эту вещь не возникает?»

Так и с сожителем. Регистрация брака порождает режим совместной собственности, если брачным договором не предусмотрено другое. А сон в одной кровати не порождает. Даже общий ребенок не порождает. Кто, что купил, тому и принадлежит. Точка. Помню, был какой-то депутат - предлагал как-то приравнять, но это так - обычная популистская утка.

Девушка плакала, я подносил стакан воды за стаканом, но она упорно не хотела мне верить. Пыталась рассказать о совместном отдыхе за границей, о дружбе с его родителями и много всего. Но за это не зацепиться. Единственная зацепка - это регистрация брака. Но ее не было. С детьми еще что-то решить можно было бы, но ненужно. Они сыты, обуты, с мамой общаются. Папа сказал, что как с работой и жильем все образуется - дети могут переехать к маме, если захотят. Препятствовать общению он не будет.

Один товарищ как-то раз доказывал мне, что брак это сделка. В чем-то он прав. Сделка - это действия, направленные на возникновение, изменение или прекращение прав и обязанностей. К заключению сделки есть требования по оформлению. Вот и к браку тоже - его оформлять надо, чтобы права появились.

Обиднее всего девушке было то, что она всегда считала, что все легко поделит. Теперь она потеряла то, что считала своим. Здесь мой совет один: «Это просто надо пережить!»

Спасибо, что читаете меня! Лайки, комментарии, это так здорово!

Еще в Telegram Channels

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
24
Автор поста оценил этот комментарий
Я не юрист, просто учусь, но! Если в суде можно доказать, что велось совместное хозяйство, жили вместе, вместе растили детей, был общий счёт в банке, и есть свидетели этого, то суд может признать это браком.
раскрыть ветку (50)
81
Автор поста оценил этот комментарий

Жил я в общаге студентом в комнате с двумя другими чуваками. Хозяйство во многом было общее (жрачка там, конспектами делились и всё такое), вскладчину. Свидетелей дофига, да и документы, подтверждающие, что мы жили вместе, можно у вуза запросить.

Могу ли я претендовать на долю в имуществе этих чуваков?

раскрыть ветку (11)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Туда же, периодически оставалась у подруги дома, покупала еду, гуляла с ее собакой, есть свидетели + камеры сейчас на каждом подъезде)
также же периодически скидывали друг другу деньги на карту по 1-3 т. (банковские выписки все подтвердят как и чеки в магазине около ее дома).
Куда подавать на мои кровные квадраты в ее квартире?

Так можно до абсурда дальше доводить, но закон это не поменяет)

раскрыть ветку (3)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Причем чисто теоретически вы бы с ней и сексом заняться могли по приколу. Требуйте метры!!11

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я останусь в правовом поле страны в которой живу, Белой Цисгендерной Женщиной не пропагандирующей однополые связи!)))

Но метры мне нужны конечно...Сложная этическая дилемма получается)

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Использование слова "цисгендерная" уже крайне подозрительно. Что значит "цисгендерная женщина"? Вы что, хотите сказать, что бывает какая-то другая женщина??? Товарищ майор на всякий случай берет на карандашик.

20
Автор поста оценил этот комментарий

Да! на две доли! Их же двое было. Да кстати и они то-же!

раскрыть ветку (2)
22
Автор поста оценил этот комментарий

в каком таком юридическом вузе учат пейсать "то-же" через дефис?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня телефон сам исправляет, хотя пишу правильно. Китайские телефоны, и грамматика видимо такая же(

3
Автор поста оценил этот комментарий

Живём в многоквартирнике 20 лет, с соседями практически как родные. Свидетелей куча. Щитаю что квартира бабки Марфы должна отойти соседям, а не хрен знает кому, кто в нашем доме вообще не живёт.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Хочешь ноут с дотой поделить?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Грязные носки и недельный запас бич-пакетов

0
Автор поста оценил этот комментарий

В то время не было ни ноутов, ни доты - рубеж тысячелетий. Но вот соседям моим изние маман из кубанской станицы едулечку постоянно пересылали. Так я совсем не против, если мне будут алименты дарами Кубани платить 🤣

29
Автор поста оценил этот комментарий

Я, простите, с другом веду совместный бизнес, на охоту вместе ездим, водку пьянствуем, в бытовых моментах друг друга выручаем. Свидетелей этому полно. Это чо получается, у нас брак по-вашему? Если так, то моя жена в ахуе будет

раскрыть ветку (9)
8
Автор поста оценил этот комментарий

этот брак вам никак не зарегистрируют, но вы попытайтесь все равно

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

не надо грязи

11
Автор поста оценил этот комментарий
Прочла ваш комментарий пока ехала в трамвае, теперь на меня косятся люди, представте, как я оранула, как чайка.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы уже женаты, то без развода не зарегистрируют второй брак, а если вы скроете эту информацию, то при раскрытии её (например, вы умерли и появились наследники), второй брак будет аннулирован. Не повезло, кароч, другу вашему.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, однополые браки запрещены в РФ, как то так.
раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Друг не может быть женщиной?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
В данном коментарии, друг мужчина
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

ты в моем комментарии за меня решил какого пола мой выдуманный друг?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Тебе решать, какого цвета твой выдуманный мир.
28
Автор поста оценил этот комментарий

Нет такого нет предусмотрено в принципе. Общее хозяйство возникает не в силу ночевки в одном помещении, а в силу регистрации брака. Нет регистрации, ночуйте хоть где, но совместным хозяйством это считаться не будет.

раскрыть ветку (18)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хз, я вот матери бывшей сожительницы 2 года назад денег занял напрямую путем перевода на её личные реквизиты с комментарием на что, так она пришла в суд и заявила, что я ей зять и следовательно родственник и ничего она мне не должна. Третье заседание идёт, и я совсем не уверен в выигрыше своего дела. А саму мадам я уже год пытаюсь через суд выселить из своей квартиры, купленной задолго до знакомства с нею, и тоже неизвестно, чем это закончится, так как есть совместный ребёнок и прописка и у неё нет своего жилья. И она теперь живёт преспокойно в моей хате на мои же алименты. Так что позвольте с Вами не согласиться, не всё так легко и просто, как Вы пишете.

раскрыть ветку (15)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Ребенка ты не выселишь до совершеннолетия. А мать имеет право проживать вместе с ним, даже если она не прописана.

раскрыть ветку (6)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Не-ет так не работает. Либо мать обеспечивает жильем ребенка в процессе совместного проживания, либо место жительства определяют с отцом.

раскрыть ветку (3)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Нифига - есть куча прецендентов, когда судьи трактуют ситуацию в пользу детей, и применяя условия Конвенции ООН - дают преимущество матери. Даже кассации не всегда спасают. От региона к региону разница ситуация.

5
Автор поста оценил этот комментарий

ВС РФ ссылается на декларацию о правах ребенка, 6 пункт.

малолетний ребенок не должен, кроме тех случаев, когда имеются исключительные обстоятельства, быть разлучаем со своей матерью.

вот цитата, чтобы не искать.

Автор поста оценил этот комментарий
О, о, а можно про это подробнее? Просто я читала, что при определении места жительства в суде задействована опека, на мнение которой суд опирается, а опека, бывает, апеллирует к 6 принципу декларации поав ребенка оон, где указано, что он не должен быть разлучаем с матерью (кроме исключительных случаев), и вроде ВС на этой же позиции. Т.е. определить место проживания с отцом получится, если мать, скажем, активная наркоманка и проживание с ней опасно для ребенка.
Меня интересует вопрос, может ли собственник аннулировать регистрацию несовершеннолетнего на своей жилплощади, если не имеет обязательств заботы о нем (не его ребенок). Потому что часто арендаторы ищут возможность временной регистрации в съемном жилье, и это ок, но мать имеет право зарегистрировать новорожденного по адресу своей регистрации, т.е. на съеме (не знаю точно, поэтому у вас спрашиваю), и короче как себя обезопасить от чужих детей.
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и я о чём - не всё так просто, как утверждает автор. Бабы разные бывают, в описанном им случае какая-то нереальная вообще. Дети с отцом, сама спокойно на выход.. Нетипичный случай.

0
Автор поста оценил этот комментарий

По месту регистрации матери при оформленном разводе вполне выполнимо.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Сочувствую тебе чувак. Попробуй заявить ходатайство в ходе суда, что нарушаются твои интересы собственника так как ты готовишь квартиру к продаже и регистрация посторонних этому препятствует. Но если получится мадама может подать на жилищные алименты

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

я могу ошибаться но жилищные алименты идут детям в случае, если у них выделены доли в квартире

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Неа. Если у матери нет пригодного жилья.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

юрист отвечал, матери часто подают на жилищные алименты, забывая, что эти алименты присуждаются на детей в случае если им выделена доля при покупке жилья.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если детям присуждены доли, то жилье у них есть и жить они могут в нем. Значит никаких жилищных алиментов им не положено.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

не знаю, в юридических историях читал юриста, что к нему обращаются матери хотят подать на жилищные алименты, забывая о выделении доли детям.

наверное речь идет об ипотеке, компенсация ипотечных выплат отцом ребенка, если мать выделила доли детям (это моё предположение)

0
Автор поста оценил этот комментарий
А может вам стоит отсудить право проживания ребенка с вами, так и выселять мадам. Она за счёт ребенка держится в вашей квартире
Автор поста оценил этот комментарий
У нас было возможно чуть проще, мать со старшим прописана была у родительницы, младший ребенок у отца, выписывали младшего к матери через суд, с наличием свидетельства о разводе. Квартира была в собственности ещё до свадьбы. Жену собственник не прописывал как и старшего ребенка, прописал только младшего. Выселение началось после очередного пьяного Нового года, когда обнаружил в своей квартире пьяную в хлам бывшую с посеченным осколками лицом и срач с битой посудой и разгромом.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Общее хозяйство возникает, как я понимаю, ещё и путем оформления приобретаемого имущества в общую собственность

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да только в общую долевую. Так и без брака можно, но тогда и предметом сделки не вещь будет а доля в праве на вещь. А в просто общую совместную, только в браке.

7
Автор поста оценил этот комментарий

простите, вы что в 1949 году живете? в то время, как раз и можно было признать сожительство браком, но не в наше время!!! Как по мне, Херовый вы юрист

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Если брачные отношения возникли до июля 1943 года

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ты же не на тот комментарий ответил

1
Автор поста оценил этот комментарий

Какое, блять, совместное хозяйство? Пришла на поебатсья и забыла уйти? Вы себе представляете, что такое хозяйство?

1
Автор поста оценил этот комментарий
Можно хоть одно дело посмотреть, где смогли поделить?
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Не может. Вас или плохо учат, или вы плохо учитесь.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Смотрите час суда. Интересно.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что то можно доказать только при наследстве, и то не 100% случаев.

Автор поста оценил этот комментарий

Кажется, это по старому законодательству до 1995 года.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку