2497

Сожители. Так часто бывает1


Никогда такого не было и вот снова. Напротив меня сидит девушка и убеждает, что совместное проживание с мужчиной больше десяти лет можно приравнять к законному браку. Ей какой-то юрист сказал, она решила у меня перепроверить.

Я девушку понимаю. Пока жили вместе, она рожала и воспитывала детей, а мужчина зарабатывал деньги и все, что покупал, оформлял на себя. Сейчас все рухнуло, мужчина выгнал ее на улицу. Дети остались с папой. Да и девушке сложно с ними. Работы толком нет, жилье съёмное. Конечно, она хочет услышать, что имеет право на раздел имущества.

Но я не хочу ей рассказывать то, чего не будет. Мужчине даже врать не придется. Скажет: «Да, жила у меня, вместе спали, детей родили, я ей деньги на продукты и одежду давал. Потом, когда надоела, понял, что жить вместе не хочу, выставил ее на улицу!».

В чем он будет не прав? Он же не обязан ее терпеть. И имущественных обязательств перед ней он не несет. Никаких. Разве что алименты на детей, если они с мамой жить будут. Раз у него нет обязанностей, то и у нее нет прав. Ну и что, что при ней покупалось.

Объяснил на примере: «Смотрите, гуляем мы с Вами по базару, и в это время Вы вещь себе покупаете. От того, что я с Вами рядом иду, у меня же прав на эту вещь не возникает?»

Так и с сожителем. Регистрация брака порождает режим совместной собственности, если брачным договором не предусмотрено другое. А сон в одной кровати не порождает. Даже общий ребенок не порождает. Кто, что купил, тому и принадлежит. Точка. Помню, был какой-то депутат - предлагал как-то приравнять, но это так - обычная популистская утка.

Девушка плакала, я подносил стакан воды за стаканом, но она упорно не хотела мне верить. Пыталась рассказать о совместном отдыхе за границей, о дружбе с его родителями и много всего. Но за это не зацепиться. Единственная зацепка - это регистрация брака. Но ее не было. С детьми еще что-то решить можно было бы, но ненужно. Они сыты, обуты, с мамой общаются. Папа сказал, что как с работой и жильем все образуется - дети могут переехать к маме, если захотят. Препятствовать общению он не будет.

Один товарищ как-то раз доказывал мне, что брак это сделка. В чем-то он прав. Сделка - это действия, направленные на возникновение, изменение или прекращение прав и обязанностей. К заключению сделки есть требования по оформлению. Вот и к браку тоже - его оформлять надо, чтобы права появились.

Обиднее всего девушке было то, что она всегда считала, что все легко поделит. Теперь она потеряла то, что считала своим. Здесь мой совет один: «Это просто надо пережить!»

Спасибо, что читаете меня! Лайки, комментарии, это так здорово!

Еще в Telegram Channels

50
Автор поста оценил этот комментарий
Это для самоуспокоения. Мы не сожители или любовники или (любой некрасивый термин, озвучивающий секс формально неблизких людей), мы муж и жена. Гражданские!
Гражданский брак это брак, заключенный в учреждении записи актов гражданского состояния, сиречь ЗАГС. Так что потрахушки без посещения ЗАГСа это не брак
раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Людям нравится самообман. А жаль. так бы для меня работа была бы.

Автор поста оценил этот комментарий

мы не в Европе, где сплошь и рядом разврат, мы РОССИЯНЕ

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Мы даже спим без брака как-то сакральнее, скрепнее что-ли.

показать ответы
100
Автор поста оценил этот комментарий

Помню, было дело, когда судья за словосочетание "признание брака фактическим" в панаму насовала по самые помидоры.

раскрыть ветку (1)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас так же.

показать ответы
24
Автор поста оценил этот комментарий
Я не юрист, просто учусь, но! Если в суде можно доказать, что велось совместное хозяйство, жили вместе, вместе растили детей, был общий счёт в банке, и есть свидетели этого, то суд может признать это браком.
раскрыть ветку (1)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Нет такого нет предусмотрено в принципе. Общее хозяйство возникает не в силу ночевки в одном помещении, а в силу регистрации брака. Нет регистрации, ночуйте хоть где, но совместным хозяйством это считаться не будет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Все-таки тупой ты. Я тебе себя в пример привожу. Мы сожительствуем. У нас есть совместное имущество. Оно официально оформлено как совместное. Если кто-то живёт и беспечно относится к своим финансам - это их проблема. Но это не значит, что сожители не имеют прав на совместное имущество. Они имеют все права, если это имущество было ими совместно приобретено и по документам они являются его собственниками.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Может не совместное, а общее-долевое? Посмотрите внимательно!
показать ответы
81
Автор поста оценил этот комментарий

Жил я в общаге студентом в комнате с двумя другими чуваками. Хозяйство во многом было общее (жрачка там, конспектами делились и всё такое), вскладчину. Свидетелей дофига, да и документы, подтверждающие, что мы жили вместе, можно у вуза запросить.

Могу ли я претендовать на долю в имуществе этих чуваков?

раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Да! на две доли! Их же двое было. Да кстати и они то-же!

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

уже есть, язык живой, значение фраз и слов постепенно меняется. гражданский брак это уже и сожительство в том числе и в словарях это отображено

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Поскольку нет церковного, то и нет смысла использовать для официального брака слово "Гражданский" поэтому лица сожительствующие, чтобы придать процессу смысл, позаимствовали термин для своих отношений.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Ребенка ты не выселишь до совершеннолетия. А мать имеет право проживать вместе с ним, даже если она не прописана.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Не-ет так не работает. Либо мать обеспечивает жильем ребенка в процессе совместного проживания, либо место жительства определяют с отцом.

показать ответы
79
Автор поста оценил этот комментарий
Сожители, сожители, сожите...
На что надеются люди?
Делить имущество? А что делить будете? Совместного ничего нет!!!
По закону вы друг другу НИКТО!!!!☝
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Зато так проще!

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Просто порадуемся за мужика. Счастлив, устроен, с детьми, без мозгоебки. А бабы себе ещё нарожают, ага.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вот он реализовал свой план. А она нет.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

"Дети остались с папой."

Невыдуманные истории, выпуск 57.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

От куда скепсис?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Честно говоря я не юрист, но под проживанием подразумевается проживание в паре (особенно если есть общие дети), как будто бы вы в браке, только без официальной регистрации, то есть просто так жить вместе или группой людей не прокатит. Например, у меня тут так «попала» подруга. Она жила с мужчиной, завели двух детей, он их признал, купили дом, потом он решил найти другую и теперь этот «красавчик» претендует на половину ее дома, хотя офиц брака не было и он изначально вложит где-то 10% от стоимости, остальное она выплачивала в кредит, но он имеет права, почти как если бы они были женаты (там есть нюансы). Многие поэтому заключают легальное соглашение (а-ля живем вместе, что я куплю- только мое).

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

не может там быть нюансов. Если у него договора где право именно на дом нет, то он в лучшем случае имеет право претендовать на свои вложения деньгами и то не факт. сводите подругу к юристу, кажется кто-то что-то путает и она рискует отдать пол дома не пойми за что.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Еще как человек, который 5 лет в браке и без детей, хотела пояснить почему считаю неудобным сожительство.

Долевая собственность в плане квартиры - да, это неплохой выход, но в жизни по факту целая куча крупных покупок, вы же не будете по каждой оформлять долевую собственность?

Например, за эти 5 лет брака мы купили две машины, сделали ремонт в одной квартире, купили несколько путевок на отдых, и еще куча крупных покупок типа разной техники. Как это все делить, если вы сожители? Я вношу сегодня 20 тыщ в покупку нового холодильника, муж завтра оплачивает 40 на ремонт машины и тд и тп. И что каждый раз вы будете оформлять доли того, кто чем владеет и кто что внес? Сейчас вот большой кредит на ремонт другой квартиры берем - тоже долевое оформлять? В браке все это идет по умолчанию на двоих, и голову греть не надо. Все общее и все. Тут конечно, надо смотреть кто и что вкладывает (деньги, силы или время), чтобы не вышло, чтобы один паразитирует не другом.

А сколько было случаев, когда нужно было привести или подписать те или иные документы, которые может передать или подписать только член семьи. Один раз с мошенничеством столкнулись, если бы муж не был мужем, то фиг бы эту ситуацию через МВД разрулили в свою пользу. С реанимацией и угрозой смертью т-т-т не сталкивались, поэтому тут сказать не могу, но и там наслышана, что «без офиц бумажки ты букашка».

Еще у мужа на работе крупные проекты дают в основном семейным людям (специфика работы). А раньше, когда еще не было своего жилья, ему бы как семейному человеку разрешили бы даже бесплатно жить в квартире от организации. Но он тогда был один, поэтому сказали крутись как хочешь. Кстати, когда я жила в общаге, то у нас тоже привилегированные комнаты давали только семейным людям.

И это не считая морального аспекта статуса офиц брака, что вы вместе ощущаете себя семьей, единым целым. А не непонятно кем и в каком статусе) Проще и конфликты решать, потому что ценишь семью и дорожишь ею.

Дорожила бы я так своими отношениями и вкладывалась бы так, если бы мой муж был просто сожителем - однозначно нет. Детей тоже бы от такого вряд ли захотела, сейчас ждем малыша)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я разделяю вашу точку зрения
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Был клиент у которого было имущество на реально бывшей жене. Были проблемы с бизнесом. На мой вопрос сказал - я ей больше всех доверяю, 23 года вместе прожили, у нас общие дети и внуки.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это исключение из
1
Автор поста оценил этот комментарий

Без брака, в случае чего, жене даже труп мужа не выдадут и в больницу к нему не пустят, если тяжёлый.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пустят. И труп при определенной сноровке выдадут.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Общее хозяйство возникает, как я понимаю, ещё и путем оформления приобретаемого имущества в общую собственность

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да только в общую долевую. Так и без брака можно, но тогда и предметом сделки не вещь будет а доля в праве на вещь. А в просто общую совместную, только в браке.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как же не возникает то? Она ему борщи варит, мебель стирает, полы моет. А он работает и кормит обоих, покупает имущество. Которым они вместе пользуются.


Ну вот так бы и попробовал объяснить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
За 25 лет судов я таких объяснений наслушался.делится только то что нажито в браке. А остальное как на кого записано так и останется
0
Автор поста оценил этот комментарий

НИгде не написано. А что, если не написано, то нельзя руководствоваться здравым смыслом и справедливостью?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы это в суде сможете объяснить? От совместного проживания общая долевая собственность не возникает.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну раз хозяйство общее вели, значит нажито оно обоими в равных долях. Ну и по справедливости надо разделить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это где так написано?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну что они вели совместное хозяйство, жили вместе.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо докажешь и дальше что будет?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Неужели это правда? Ведь они вели совместное хозяйство. Если это доказать?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Доказать что именно?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не увидел варианта "признание членом семьи по суду". Вроде может прокатить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет не прокатит
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, вот бы мой мужик все записывал на себя, да фиг там!!!!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы знаете какой-то секрет?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Лучше уж так - если ты дурак/дура после сожительства пытаешься что то получить с бывшего,то вот тебе ещё штраф в 100МРОТ в пользу государства и 10 МРОТ в пользу бывшего,в качестве моральной компенсации за истрепанные нервы.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

сурово! Там обычно расходами на представителя компенсируется

Автор поста оценил этот комментарий

В европах, если прожили вместе 2 года - юридически приравнивается к браку. И при разводе/расходе, имущество пополам. Вроде даже всё имущество, независимо от того, когда оно было заработано, или получено.

В России с этим лучше, как по мне.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так нельзя делать. Иначе совместный завтрак вас сделает чьим то супругом.

показать ответы